Новости — Обзор комментариев , страница 1504

spellcustomer, хорошо, тогда извиняюсь, не так поняла. Бываю предвзятой, знаю. Но лично я не вижу ничего плохого в том, чтобы чего-то полезного для себя требовать и добиваться. Вы довольно мягко стелете, но жестко спать. Тех, кто требовал бы вообще гейство из игр убрать и оставить только обычные отношения, наверняка бы поддержали, не?)) Хоть бы такие люди (они явно есть) и были бы агрессивны, напористы... Просто тогда непонятно, почему вас завела именно эта тема.
Конечно, люди должны творить свободно. Но в мелочах (а один какой-нибудь дополнительный роман, угождающий всем, не великая проблема) можно идти навстречу пусть не моде (в моду я не верю), но равноправию.

Truewolf, все это верно, но мне как раз ближе для игр подход "халтуры" Ская, Фола, Пилларс и т.п., ибо привычно уже, так как не нужно ломать голову, кем играть, каким полом и проч., я вижу в этом пользу, и в то же время не вижу особой халтуры разрабов (так как развивать тему гейства как раз литературно не обязательно и довольно накладно, как по мне). Так что здесь не могу судить объективно. Игровая условность все же есть игровая условность. Проблему решила бы кнопка, которую я видела в одной (только одной!) очень старой игре - Разрешить однополые отношения/отключить. Это был бы хороший выход для игр с "халтурными" романами, где каждому может быть предложено "давай чпокнемся". Но да, уже не такое время для подобных настроек.
В общем, я считаю, что проработанные мир и персы должны быть в то же время довольно гибки по отношению к игроку.

Lord RZ, и да. самосознание и уважение. красивые слова, за которыми ничего нет. люди борются чтобы мужика в одежде женщиной называли именно женщиной (хотя мне плевать на его заскоки - я говорю о том, что вижу, а не транслирую, что чувствует этот мужик). когда как ключевое тут либо экономические вопросы. которые решаются не криками. окей, тебе выдали заказ, а не мне, потому что ты черный, женщина, карлик, еще и мусульманин. потому что ты громче кричал. но где тут равенство, о котором ты кричал, если я как специалист лучше? в таком случае, а крики именно об этом. ты не требуешь равенства уважения и т.д. по сути. ты требуешь отсутствия равенства, отсутствия уважения тебя, как специалиста, но на этот раз в твою пользу. а иначе ты бы не кричал, а рвал условного меня на собеседованиях, конференциях и т.д. и показывал что этот белый унтерменш профан в сравнению с твоим рабочим величием. сначала ты. потом еще кто-то. и еще и еще. и после десятого человека работодатель, которому главное эффективность, это бы увидел и какие либо поползновения на зп, прекратил. ибо не эффективно.

либо общественные/социальные вопросы.
бороться с традиционализмом, которое пресекает подобное? опять же - менять устои общества, в том числе образовательные и воспитательные. вот что такое бороться за что-то там. а не громко кричать. на самом деле, хороший пример тут - коммунисты. которые кроме криков, что они тоже люди, вайпнули одну монархию и показали на примере, что их требования могут быть вполне жизнеспособными. перестроив все сферы жизни общества путем титанического труда. а не луженой глотки.
поэтому от меня ничего, кроме брезгливости и отношения как к биомассе такой контингент не вызывает не потому что - зырьте, гей/женщина/ets. а потому что это популизм. много криков, проблем и палок в колеса не ради каких-то реальных целей (движение суфражисток - я могу назвать все их требования, движения третьей волны феминизма - едва ли даже они единогласно их назовут) а для большего эпатажа.
боролись бы за свои права (таким же способом) двухметровые голубоглазые блондины-гетеросексуалы-художники с идеями промискуитета - я бы относился к ним так же. не потому что что-то из вышеперечисленного считаю плохим. а потому что - закрой свой рот и работай.

Truewolf, "очень часто морально исковерканный человек это сам художник" Прекрасно, просто прекрасно, теперь, оказывается, чтобы быть творческим нужно быть - моральным уродом? Есть множество шедевров, созданных абсолютно адекватными, с устойчивой психикой людьми. Творчество - не синоним безумия. Безумие лишь разжигает воображение, но и без того можно творить, да еще и как.

Илия, Начинайте хамить, вперед. Я подозреваю, что вы вообще ничего толком не читали. Я не называл геев морально исковерканными людьми. Это вы отказываете им в праве считаться нормальными. Я говорю, что и геи тоже могут быть морально исковерканными людьми, нытиками и неудачниками, как любые другие. Почему вы заговорили про биологический инстинкт - непонятно вообще. Среди моральных уродств у всех ориентаций - равноправие. Но ноют, агрессивно навязывают свое мнение другим, насильно требуют переиначить под себя творчество других - именно морально исковерканные люди (любые, необязательно геи).

spellcustomer,

особенно критики морально исковерканных людей

очень часто морально исковерканный человек это сам художник (посмотри примеры их мировой культуры, начиная от Ван Гога и кончая Гигером)
то есть по сути ты выступаешь за творчество без творчества.

Что только не сделают, чтобы побольше хайпа поднять ) как обычно, очередной рекламный ход, дали на лапу ошалевшей феминистке и та понеслась, как п.. кхм, по кочкам :D

Lord RZ, пример. гей парады. знаешь почему я против них? нет, не потому что надо уберечь детей от пропаганды, старушек от влечения на соседок и т.д. а потому что я не помню натур-парадов. и мне нет разницы, кто передо мной орет, как и с кем он любит. гей, лезба, натурал или еще кто. я не не люблю лгбт в таком случае. я не люблю громкие оры.
и каким образом введение, например, непрописанного персонажа женщину в фильмы марвелов повлияло на дискроминацию женщин? как это уравняло их средние зп вместе с мужчинами. как закидывание МЕА всеми возможными ориентациями повлияла на реальное положение лгбт сообщества? я ведь говорю не про лозугни или безопасность на парадах. а про рядовые вещи типа комфортной среды на работе, равенства при поступлении и прочих достаточно бытовых вещах. в контексте темы и вброса Фолса на тему феминизма - знаешь, что повлияет на ситуацию со стороны активных представителей? не их активные оры. а заканчивание пед институтов и преподавание в тех же школах. причем не так, что родители будут от них сваливать чуть ли не в другой город со своими чадами. а адекватное, серьезное преподавание и продвижения этой самой идеи равенства в работе и жизни. но это сложнее и дольше. а кричать проще и быстрее. бестолковей, ну да ладно.
я не против самого факта движений. я против той формы, которую они имеют.

Люди борются за самосознание и уважение

нет. люди-меньшинство (в контексте этой общности, а не всего населения) борются за свое имя и эпатаж. прикрываясь самосознанием и уважением большинства

Это наглая ложь. Вот что. И ложь понятная - чтобы ВЫ не вякали.

барбершоп из моего примера - в Красноярске. а кафе бесноватых - в Питере. которое закрыл санпин за нарушение санитарных норм. какой запад?

а у нас из этого пропаганда

и какая пропаганда? большинство чай уже давно её слушают если, то в пол уха. откуда у меня бывает раздражение? от конкретных таргетных случаев, которые вижу лично я. а не о которых написана статья в газете или которым посвящен эфир по телевизору.
что там на западе я не воспринимаю именно потому что я не могу это лично проверить.

Lord RZ, "что сейчас эволюционно главное - мозг" Кто бы спорил.
"какая разница, с кем ты спишь, какого ты цвета и пола? Никакой. " Ваше личное мнение, но я на лгбт и не нападал, пусть делают что хотят, только пусть другим не навязывают что делать и хотеть.
"Но и то, что запад тебе не мешает, и никакие геи тебе тоже не мешают, а только границы собственного развития - это факт." Почему мне кажется, что именно вы относитесь к геям и лесбиянкам не как к людям. Они мне не мешают... ровно до тех пор, пока не начинают приставать ко мне со своим уставом, как любые другие люди. Они мне мешают, когда начинают вмешиваться в творчество, навязывая лишь СВОЕ видение, нападая на представителей традиционных ценностей. А поскольку они ЛГБТ, то и видений у них столько же, так пусть они оставят нам, традиционным, наше - традиционное и живут в мире.

Илия, любая черта характера персонажа в игре должна быть обоснована. как и часть геймплея. он не делается просто потому что. в половине случаев же нетрадиционные отношения добавляют не для осмысленности. а для галочки. пример хорошей реализации - Дориан в ДАИ. его ориентация учитывает окружающую действительность и вызывает от неё ответную реакцию. это, например, взаимоотношения с отцом, последующий конфликт и уход Дориана. как итог - они прямо влияют на персонажа, на его характер, на сюжет персонажа. как, например, связка Дориан/Железный Бык. где взаимосвязь прописана не только в лучших традициях зеленого слоника.
плохая реализация - это добрая треть андромеды. о, чуваки, здарова. меня зовут (женское имя, точно не помню). если что, обращайтесь, я тут интендант, а еще я мужиком была. ну, пока!
или второй персонаж, который корабельный пиханик - пс, парень, пошли перепихнемся! - на этом глубина персонажа заканчивается. зато, в списке имеем как минимум трансгендера и гея - лимит достигнут!
так что, лень караться должна. в том же найт сити будут разные ориентации (они и есть, поэтому диспут по киберпанку лишен смысла) просто по логике. общество с значительными идеями гедонизма, минимумом таубированных тем и отсутствием сдерживающих факторов типа традиционализма и религии.
в том же ведьмаке их не будет по той же самой логике. из за особенностей мира. из за значительного влияния религии. из за множества табу. в конце концов из за бесплодия ведьмака, что позволяет наслаждаться процессом без каких либо последствий. и, собственно, из за заранее прописанного персонажа. по логике мира. а не из за лени разработчиков.
Но. должна караться не столько лень (это слишком узко) сколько халтура. во всех смыслах. пример с андромедой выше. или с пилларс оф этернити, где просто убрали с диалогов романа флажки пола. таких модов на все части МЕ и ДА куча. молодцы, утрудились. но почему то об этом говорят не так. так может быть, для части (не говорю про все, не говорю про большинство) заинтересованных главное этот флажок? а не проработанность и глубина характеров и их взаимодействие в рамках мира?
я считаю, что если мое последнее утверждение верно, то таких "поклонников" можно в расчет не брать. так как к качеству их желания не будут иметь никакого отношения.

То, что у астронавтки в Масс Эффект Андромеда были накаченные плечи

Это у Волочковой подглядели, если можно в Большом театре с такими скакать, то уж в космосе и подавно.

Илия, "Хорош истерить. Красивые секс-бабы и мужики никуда не делись" Я сказал, что они куда то делись? Нет. Я сказал, что неудачники хотят весь мир сделать себе подобными - нытиками, неуверенными в себе, некрасивыми, беспринципными (нужное подчеркнуть).

spellcustomer, я, конечно, уже начинаю хамить, но что поделать... По мне, морально исковерканный человек - это вы, не способный принять никакую другую формулу жизни, кроме своей, и ставящий биологический инстинкт во главу нравственности...

Truewolf, вот знаешь, если всмотреться, то на миллионы людей - несколько радикалов-вякалок, а в принципе сами движения не такие уж и бесполезные. Люди борются за самосознание и уважение, а у нас из этого пропаганда сделала чучело, якобы, всех поголовно где-то на страшном западе куда-то тянут, усе, конец, эти три дуры - это обычное дело! Это наглая ложь. Вот что. И ложь понятная - чтобы ВЫ не вякали. Вам продают херню вроде "молчи, или вся страна наполнится страшными геями и феминистками" - вы и молчите, пока вас уже опускают хуже геев. Вот и все.

Увы, политота дальше уже начинается, так что не продолжаю. Поменьше пропаганды надо слушать. и побольше изучать ситуацию на местах, в Европах, например. Пожить, ну а что. Посмотреть. Не можешь себе позволить? И кто в этом виноват? феминистки? Я так не думаю.