Новости — Обзор комментариев , страница 1566

"Камерный и детально проработанный мир, дышащий жизнью в рамках своего масштаба и размера. У нас есть интересная история, аккуратно вписанная в мир, есть юмор, есть хардкор, есть живые персонажи."
Когда прочел прямо сразу подумал об Assassin’s Creed Odyssey. Хотя Юбики пока лишь делают робкие попытки пощупать РПГ, как жанр для своих миров.

Ну да, в Готику 1, 2 я не играл. Прошел лишь Готику номер 3 и единственное что запомнил - очень кривой баланс боёвки. Из серии ТЕS играл лишь в Обливион и Скайрим. Поэтому сравнивать их с Морровиндом не могу. Но обе игры мне вполне зашли и я провел там сотни часов. Хотя по сей день так и не заставил себя пройти линейку Гражданской войны в Скайриме.

Что до сюжета в играх то мне ближе позиция Кармака по данному вопросу. Я конечно не против сюжета, но ровно до тех пор пока он не начинает соперничать с геймплейными механиками. Отвлекает меня от них, заставляет вникать с события, читать кучу лорной внутриигровой мукулатуры и погружает в пучину местных интриг, которые как правило мне не интересны. ТЕS, кстати лоялен к игрокам завязанным на геймплей более, чем на сюжет. И я благодарен ему за это. Главный квест короткий и не разветвленный, проходится довольно быстро и не успевает утомить. В остальном свобода выбора в игре за игроком. Фаллаут 3, 4, кстати тоже. Что мне нравится в этих мирах Беседки, это как раз минимум сюжетных арок, и максимально большая свобода для игрока. Это миры по которым приятно просто скитаться без определенной цели. Увидел пещерку, захотел зашел и зачистил, не захотел проехал мимо, поохотился и сдал шкуры торговцу, забурился в таверну и взял маленький квестик из разряда "мой папуля потерял фамильный щит", обустроил периметр для поселенцев, подвел туда воду и поставил пару турелей. А потом зашел в Институт и замочил первого попавшегося на глаза чувака в белом халате не дав ему открыть рта. И тем самым обрубив себе большую ветку квестов за данное учреждение... Свобода и красота! Мне кажется, если чего и желать от серии ТЕS и Фолаут, то никак не сюжетных изысков, а расширения и углубления геймплейных механик и расширения ассортимента анимаций. И конечно не оставляет надежда на новый движок, чтобы это не значило. Ибо идущий под навесом дождь это для меня бОльшая неприятность, нежели отсутствие разветвленного сюжета...

verflught, боёвка там и мне не нравится. Точнее говоря, я её не понимаю))) Речь именно об алхимии - там она шикарная просто. Хотя для любителей "массового производства" не подойдёт)))

Karatel Indoril, прямо и добавить нечего

Aeltorken, дело вкуса, но я с автором согласен. Готика и Морровинд вышли примерно одновременно и в обе я пробовал играть тогда, но атмосфера Готики затянула, а вот Морра нет. Атмосфера Морры построена на беззвучных диалогах, саундтреке и лоре - мне не зашло.

Kukuin, после того как я увидел то, что вооруженный мечом герой дерется с врагом без оружия, и тот кулаками блокирует удары меча.... конечно такое есть и в готике и в сериях тес, но там безоружные хотя-бы пытаются спастись, а шансов против вооруженного противника у безоружного практически нет.
Не знаю какая там алхимия, но Кингдом Ком, далека от заявленных реалий.

боёвка в готике:

• кто бы что ни говорил в готике мне нравилась боёвка - если ты умело фехтуешь, уворачиваешься(и это без дерьмовых перекатов, к которым потом пришли все игры студии) и блокируешь атаки противника, то даже можешь победить противника, превосходящего тебя намного в силе (p.s.этап, на котором была построена боёвка в первом Risen - можно было бы остановиться, но при этом боёвка классической готики всё равно хороша)
• в зависимоти от умения владения оружием в готике - изменялась боевая стойка, комбинации и анимации самих ударов, чего нет более ни в одной игре, на моей памяти

• минус данной боевки, это практическая невозможность эффективно сражаться с несколькими противниками - система наведения на цель и её захват оставляли желать лучшего.

боёвка в Скайриме (остальные игры серии тес не беру в расчет по понятным причинам):

• Система ноу-таргет - прямо круто
• Анимации с использованием технологии захвата движения - супер

• уворотов нет
• блоки пробиваются, не зависимо от "простой удар", "силовая атака", или количества стамины - полоска жизни тает - это приводит к тому, что тайминги и парирование практически сводятся к нулю.
• скилл не решает, решает прокачка перка

интерактивность в готике:

• мир живёт, мир дишит, мир звучит - болтовня нпс меж собой, каждый занят своим делом, кузнец куёт, повар варит, плотник прибивает доски, войны упражняются, стражники патрулируют и многое другое
• погружение в мир: стулья кровати, со всеми объектами можно взаимодействовать, вертикальный геймплей(можно залезть на уступ, скалу), анимация употребления пищи и напитков, курение косяка, кальяна и многое другое...

• нет необходимости, кроме как восстановить здоровье, употреблять пищу и питьё
• есть минус, скорее социальный, но очень портящий погружение - во всех играх серии не уделяется внимания взаимодействию ГГ с персонажами женского пола, а те персонажи, которые присутствуют (в частности Велая из первой части) никак не раскрываются в последствии.
  -/+ нет кастомизации персонажа и отыгрыша роли своего героя, вместо этого мы вживаемся в роль безымянного героя, которого нам преподносят

интерактивность в ТЕС (так же на примере Ская, ибо там хоть нпс не просто ходят, а что-то еще делают):
начну с минусов - того, чего нет в готике

• у героя нет анимаций сна, нет анимаций употребления пищи и нет необходимости варить себе еду в котле или на плите, в бою все зелья употребляются как бы в режиме паузы прямо из меню и моментально восстанавливают жизнь. Это капец как портит погружение, а представьте, еслиб этот минус в игре был бы исключён? (я сейчас про игру без модов, а в готике пока ты жрёшь батон - на тебя может напасть волк, или мракорис)
• нет вертикального геймплея, практически всю игру можно пройти, не использовав ни одного прыжка

• мир живёт, мир дишит, мир звучит - такого погружения в атмосферу, как в готике тут нет))) Но атмосфера очень близкая к готике, я прямо поностальгировал, наблюдая, как нпс живут своей жизнью в Скайриме, тоже болтают, тоже чем-то заняты.
• погружение, то есть взаимодействие к окружающими объектами тоже присутствует, но чуть похуже, только стулья и кровати(кликнул перемотал время)
• есть барды, которые поют, можно музыку заказать - хорошая фишка. в Готике нет бардов, но есть в 1 части целое выступление группы in extremo на сцене, но это единичный случай.
  -/+ кастомизация персонажа и в какой-то степени отыгрыш собственного героя - есть (которого всё равно загоняют в рамки сюжета - блин, да не хочу я быть довакинами, нереваринами и прочими посыльными, руками которых клинки творят свои интересы)

Сюжеты обсуждать не буду, скажу так, что ключевые сюжетные линии этих игр это последнее почему мне в них хочется играть снова и снова.

второстепенные квесты: это отдельная тема, они хороши в обеих играх

Итог: соберите все плюсы, превратите минусы в плюсы, прилепите к этому хорший сюжет (у ТЕС на это больше денег) и получите идеальную РПГ

p.s. кажется мой пост тянет на отдельную статью.

А в алхимии я бы ориентировался не на "Ведьмака", а на "Kingdom Come: Deliverance". Вот где настоящий хардкор)))

А пока многие предаются ностальгии по The Sims 2, вы можете получить The Sims 4 бесплатно в Origin, до 28 мая включительно. Вот здесь - origin.com/rus/ru-ru/store/the-sims/the-sims-4

а вот за это спасибо, успел стянуть халяву в последний момент)

по сабжу - не помню в какой части было дополнение "аппартаменты" где можно было вместо дома купить квартиру-студию на берегу, с жалюзями, захламить её и отыгрывать бездельника нигера-растомана)))

werr, ого, спасибо за такую любопытную информацию, хех

Лишь старенький Морровинд — есть исключение в сложившейся данности, но тут, пожалуй, дело в двух вещах: тексте, который всегда делал мир живым, наполнял его смыслом и содержанием, и атмосфере, которая привносила то самое волшебство, не всегда поддающееся объяснению, но те, кто знают, те меня поймут.

Очередная попытка выдать субъективное мнение за объективный факт с помощью железобетонных доказательств а-ля "живой мир и атмосфера". Ответа на вопрос, в каких единицах измеряется атмосфера и почему в живом мире мир даже больше вертится вокруг протагониста, чем в последующих "неживых" играх серии - можно не ждать.

настоящим прорывом, игрой с большой буквы, у Bethesda была только Morrowind

Прорыв по сравнению с чем? С Даггерфоллом? Ну очень сомнительное утверждение, учитывая сколько механик (в том числе пресловутых социальных) было там, и сколько в Морровинде. Ирония в том, что именно социальные механики и пошли под нож в первую очередь при создании ТЕС3. В Обле и Скайриме эту тенденцию усугубили.

В целом же, если опустить огульные славословия по поводу Морровинда, со всем остальным вполне можно согласиться.

Замечательные пожелания, но претворять в жизнь никто такое не будет. От былых Пираний осталось 3 калеки, Беседка впала в маразм.

mr Jyggalag, драконы в скайриме больше похожи на комаров, которые бренчат над ухом мешая уснуть(а ещё убивают НПЦ переодически).

Лично я ожидаю следующего: более живого мира, независимого от игрока, нового подхода к сюжету и квестам, где оные есть полноценные составляющие игрового мира, а не придатки, никак на него не влияющие

Это да. В том же Скайриме опасность драконов совершенна непонятна, ведь в рамках сюжета они появляются несколько раз, никак не оказывая воздействия на мир. Да, в рамках Скайрима были моменты, когда квесты оказывали влияние на мир игры, изменяя ландшафт и дизайн локаций (та же Гражданская война в которой осаждаемые города в итоге покрываются мусором и разрушениям), но драконы задействуются минимально в квестах, являясь, тем не менее, «визитной карточкой» игры.
Так что да, отсутствие взаимодействия мира и историй в этом мире разочаровывает.

отличная статья, спасибо. Во многом согласен с автором. Эти две вселенные в свое время оказали на меня огромное влияние. Именно с Готики я полюбил жанр Rpg, с серии TES проникся им, а потом уже ударился в глубокие "ролевые дебри". Это как с любимым сериалом - хочется развития своих героев, усложнения сценария, гармоничные новшества, которые бы не убивали атмосферу вселенной игры, а только умножали ее. Это кропотливая и сложная работа. Очень жаль смотреть сейчас на медленное умирание серии Dragon Age, первая игра мне подарила осознанное понимание "отыгрыша", именно как социальный элемент, а не только как способы убийств мобов. Но потом серия стала склонятся к упомянутой в этой статье "обложке". Я не скажу что DA2 и Инквизиция очень плохие, нет. Они не лишены своего шарма, но они на порядок ниже своего Старшего брата. Жаль что сейчас в "ролевой" индустрии некий застой. Неужели закончился век настоящих удивительных ролевых открытий? Мы надеемся и верим. Мы помним.