Новости — Обзор комментариев , страница 1584

Хватит оффтопить. Есть оба вида драконов и в геральдике, и в мифах, но в TES нам показывают виверну, потому что анимировать лишние конечности не хотят, это понятно любому, кто хоть раз делал анимацию в принципе. На арте с лунами внизу у дракона четыре лапы.

вампир

Днем в пустыне, хоть и в тележке? Нет.

Пишутся. Но вот тот факт, что за основу драконов взяты как раз таки двуногие представители данного "вида" почему-то пропускается, ровно как и тот факт, что дракон в TES - двуногое создание с крыльями))

Виверн или виверна (от англ. Wyvern) — драконообразный персонаж, в отличие от геральдического дракона имеющий одну пару лап и одну пару крыльев.
это определение.
сравним с драконами из свитков?
за основу драконов взяты змеи ящерицы вообще. по причине нахождения разного палеонтологического дерьма. ну и плюс змеек обычно никто не любит. но при появления разночтения во внешнем виде человек свойственно создавать такую классификацию. и она имеется. которая то что ты написал, называет вивернами.

а сеттинг пишется не на основе современных представлений? или есть фентези, а есть древние свитки? Тоддастика. Говардентези. или их (свитки) придумал еще пророк Моисей?

Пишутся. Но вот тот факт, что за основу драконов взяты как раз таки двуногие представители данного "вида" почему-то пропускается, ровно как и тот факт, что дракон в TES - двуногое создание с крыльями))
В TES есть, правда, один "дракон" с четырьмя конечностями - Периайт. Если считать и Даэдрических титанов драконов, то их больше.

Нет. Просто внутри своего сеттинга каждый волен поступать так, как ему заблагорассудится. Пусть будут драконы о четырех конечностях. Вообще не понимаю, о чем вы спорите)

о терминологии. просто есть драконы, есть виверны (а еще есть вирмы, амфиптеры и т.д.).
конечно, вот только если я в своем сеттинге льва. который обладает полным набором отличительных признаков льва. то есть использую уже существующий в мире объект (фантастический или реальный не суть) но назову его леопардом (другим существующим в мире объектом с другими отличительными признаками). это будет верно? или нет? я считаю, что нет. но вот если я, дабы создать свою уникальную тварь, возьму льва. добавлю ему пятнистую окраску и чешую на гриве и назову леопёрдом (похожее название, но всё же не то же самое и он еще не существует) то вопрос исчерпан (как например сделали близзард с кроколисками - дав обычным крокодилам по сути еще 1 пару лап)

а сеттинг пишется не на основе современных представлений? или есть фентези, а есть древние свитки? Тоддастика. Говардентези. или их (свитки) придумал еще пророк Моисей?

Нет. Просто внутри своего сеттинга каждый волен поступать так, как ему заблагорассудится. Пусть будут драконы о четырех конечностях. Вообще не понимаю, о чем вы спорите)

А это зачем? Есть художественные произведения на тему змея-искусителя и змея в противостоянии с Георгием Победоносцем. Согласно переводу с латинского на английский - библии Якова - это и есть драконы. Отсюда и получаем образ европейского дракона который заодно является олицетворением безусловного зла. Один из элементов классического образования. Так что место четырехлапого дракона (именно дракона) давно занято и прописано. С двулапым таких проблем нет.

За тем, что непосредственно в Библии, независимо от перевода, описания дракона в том виде, о котором мы говорим, нет. Незачем плодить сущности и приплетать то, что не имеет отношения к делу. В данном конкретном случае Библия и иконописная традиция разнятся.

И вообще, Георгий - это не библейский сюжет, а змей искуситель - не дракон.

И пофиг на законы сетинга, давайте мерить его современными представлениями о выдуманных существах!

а сеттинг пишется не на основе современных представлений? или есть фентези, а есть древние свитки? Тоддастика. Говардентези. или их (свитки) придумал еще пророк Моисей?

о чем я и вел беседу изначально. 4 лапы - дракон. 2 лапы - виверна. в скайриме - не дракон. как и в тесо

И пофиг на законы сетинга, давайте мерить его современными представлениями о выдуманных существах!

UPD: в скандинавском, саксонском, исландском и германском фольклоре нет драконов, так как они не соответствуют стандартам драконов в китайском сеттинге.

Это на 146% зависит от художников и аниматоров.

Не только. Иногда сама идея изначально спорна. Например, лошадь с крыльями.

В ДрагонсДогме вполне себе "живые" 4-х лапые драконы целой кучи размеров и разновидностей.

Вот это уже интересно и по делу. Надо будет глянуть.

Найдите мне описание дракона в Библии пожалуйста. Сколько у него крыльев, лап, какая чешуя/шерсть и т.д.

А это зачем? Есть художественные произведения на тему змея-искусителя и змея в противостоянии с Георгием Победоносцем. Согласно переводу с латинского на английский - библии Якова - это и есть драконы. Отсюда и получаем образ европейского дракона который заодно является олицетворением безусловного зла. Один из элементов классического образования. Так что место четырехлапого дракона (именно дракона) давно занято и прописано. С двулапым таких проблем нет.

окей. неуклюжие уродцы

Самый что ни на есть железобетонный источник.

железобетонный для кого? ладно, пофигу на аккадских драконов. пофигу, что азиатская культура была более чем известна в средние века. греческая мифология?
основа церковного образования до середины 19 века.
те же университеты появились еще в 12 веке, наследовали достижения греческой науки, а не деградацию европейской и вполне себе шли отдельно (кроме первой ступени, где теология преподавалась) от церковников. но это немного не то русло. оставлю даже вопрос в стиле как драконов изображали в скандинавском, саксонском, исландском, германском эпосе (что, собственно, является основой фентези сеттинга современного)
проблема в том, что кроме филлерной вещи типа религиозного искусства драконы (в играх фильмах - в общем в популярной культуре) появились, внезапно, в XX-XXI веке. поэтому основными источниками по всему всему всему о драконах служат именно произведения XX-XXI веков. а это фентези литература, D&D и прочее. мерить же по мягко говоря отсталому в визуальном (и логическом) смысле религиозному искусству всё равно что изучать физику мира по церковным текстам XV века.
так же как по космическому пространству источниками знания служат современные исследования, несмотря на то, что первые исследования в области астрономии были еще в додинастическом ебипте.

и да.
Виверн часто встречается в алхимической иконографии, в которой олицетворяет первичную, сырую, непереработанную материю либо металл. В религиозной иконографии его можно увидеть на картинах, изображающих борьбу святых Михаила или Георгия с драконом.

Виверн, олицетворяющий свирепость, изображён на гербе польского рода Лацких, гербе семейства Дрейк, гербе Враждов из Кунвальда.

о чем я и вел беседу изначально. 4 лапы - дракон. 2 лапы - виверна. в скайриме - не дракон. как и в тесо.

еще упд

Ммммм... меня одного малость напрягла история про хранилище Шеогората, "артефакты" и в частности Волендранг? Обожаю сомнительные нововведения в Сиродиле.

Бгг! И ни слова про улучшение производительности, заметь) Уже даже и не обещают.

Ммммм... меня одного малость напрягла история про хранилище Шеогората, "артефакты" и в частности Волендранг? Обожаю сомнительные нововведения в Сиродиле.

Надеюсь они сделают как минимум 9 видов каджитов, а не упростят до одного.

Во всяком случае я видел показанный там концепт довольно мощного другого вида двуногих каджитов, только не успел рассмотреть, кто именно. А так альфики будут, их и рисовать то не надо - те же кошары.

Ее удел - картинки и спрайты. На реалистичной картинке в 3D ее драконы выглядят как неуклюжие уродцы.

Это на 146% зависит от художников и аниматоров. В ДрагонсДогме вполне себе "живые" 4-х лапые драконы целой кучи размеров и разновидностей. Григорий так еще и весьма харизматичен порой.