katkat74, речь не об уровне написанного, а о его влиянии. А примеров выше привели достаточно.

katkat74, наверное мы учились по разным учебникам, но в моем по литературе был отрывок из хоббита.

Это как например с Жюль Верном или Рэем Брэдбери. Сейчас перечитывать не интересно.

да никто и не спорит. я всего лишь утверждаю, что Толкиен оказал прямое влияние на всю культуру не только 2 половины XX века, но и XXI. большинство архетипов современного фентези оттуда. само понятие высокого фентези - оттуда. дракон, как типичный персонаж современного фентези - оттуда.
Естественно, Толкиен сейчас - это веха в истории, но не топовое произведение на данный момент (если бы последующие писатели не превзошли фундамент, то это были бы бездари, а не писатели). и в данный момент он остается топовым только в одном - в проработке вселенной. начиная от космологии и заканчивая языком, которым, по существу, можно полноценно пользоваться.
и тут вопрос не фанатизма - я Толкиена читал в 12 лет. перечитывал в 17. на этом всё. возвращение короля всё же тяжелая для восприятия книжка. такой из меня фанат. тут вопрос здравого смысла и нежелания умалчивать достижения. и возмущение применением эпитетов типа "бездарный" и т.д. + неудовольствие фактическими ошибками в стиле "в этой стране никаких толкиенов не было" - были, еще как. поэтому не много удовольствия в споре, если приходится указывать на факты.

Это как например с Жюль Верном или Рэем Брэдбери. Сейчас перечитывать не интересно. Примитивно и наивно по сравнению даже с самыми средненькими современными фантастами.

не знаю никого из своего окружения, кому был бы не интересен Верн или Брэдбери. При этом я говорю не про фанатов, а просто про любителей фантастики, у кого есть что начитанность, что вкус. Наивно? ну да. Верн писал в XIX веке. примитивно? ну, наверное. Дэшнер или Вероника ВРот рулез.
и еще раз - я говорю про влияние, которое было оказано данным автором на весь жанр в принципе. а не на то, как книга почти полувековой давности (В контексте толкиена) смотрится в 2019 году... достаточно бодро, к слову, а проблемы, типа - Толкиен не умеет в батальные сцены были изначально. естественно, читатель/зритель/игрок пресытился множеством сюжетных перипетий и концепцией мирового зла потому что оно злое уже никого не удивишь. тем не менее. отрицать влияние - верх невежества.

Толкиен в свое время хотел номинироватся на нобелевку но его отклонили с формулировкой что его книги "отнюдь не высшего класса".

да, я тоже 5 минут назад читал вики и видел эти слова про Клайва Льюиса и его потуги провести его к премии, не надо повторяться.
но. касаемо наград. мне стоит говорить, что награды это сборник клише, каким должен быть фильм/книга в заявленном жанре, чтобы победить? да и... сравнивая наследие и память Андрича и Толкиена... сравнение не на стороне первого.

katkat74
модмейкер
24.03.2019 — 14:36

Truewolf,
Ага.. так он все таки не сам по себе свой собственный!

katkat74
модмейкер
24.03.2019 — 14:34

Мirаk, Да это просто больше людей научилось тыкать ипорт экспорт а в промежутке какой нибудь модификатор в 3dmax. А в 2006 мало кто про него в обще знал из рядовых граждан :).

katkat74
модмейкер
24.03.2019 — 14:26

Truewolf, Не сравнивай Тостого и Толкиена :) Толкиен в свое время хотел номинироватся на нобелевку но его отклонили с формулировкой что его книги "отнюдь не высшего класса". Да его книги "выстрелили" в свое время но что то в учебник по литературе не вошли. А сейчас и фэнтази поинтереснее и слог получше у авторов. Это как например с Жюль Верном или Рэем Брэдбери. Сейчас перечитывать не интересно. Примитивно и наивно по сравнению даже с самыми средненькими современными фантастами. Но с фанатами спорить себе дороже. Короче я не вижу параллелей между обливионом и средиземьем. Так что угодно можно к нему за уши притянуть.

так ты то из КаГаБе. а дезинформирует госдеп.

Truewolf, с каких это пор я работаю в госдепе. Я из КаГэБэ

Teinaava,

Это как Сталкер.

всмысле сырая игра с хорошими идеями и топорной реализацией? истину глаголишь.
а если серьезно - я бы не стал бросаться словами такими. почему? потому что ничего идеального человечество за последние лет 20 не делало (да, я знаю, что вы скажете, но я родился 26 лет назад и не вхожу в это двадцатилетие). было хорошо. было качественно. было отлично. но идеально? или вы не знаете значение слова "идеально" или вы немного лукавите. идеален вон, тетрис. он действительно идеален в своем минимализме. а Пажитнов - гений.

mr Jyggalag,

(как у нас есть теневой Тесалл)

слыш, контору не пали. теневого тесала нет и никогда не было. это всё обман и дезинформация госдепа.

Мirаk, нет такой кучи хлама в Скайриме, о которой ты говоришь. Либо у тебя «теневой» Нексус (как у нас есть теневой Тесалл), либо ты действительно считаешь много неплохих модов шлаком из-за завышенных стандартов. Присваивать всем 60к модов ярлык «сомнительного качества» как-то глупо, основываясь на некоторых редких примерах.
Что справедливо? То, что для Скайрима люди охотнее делают модификации из-за технической составляющей? Это честно, так как Скайрим это более новая игра и обладает лучшими (относительно всех составляющих) возможностями для модинга по сравнению со своей предшественницей.

Единственный минус в том, что недостаточно проработана юго-восточная часть Сиродила. Вероятно, сроки пожимали, да и не стали прорабатывать, поскольку там практически нет квестов. В остальном, игра идеальна. Идеально всё, минусов не вижу. Лор меня особо не интересует, да и разработчики вправе вносить любые изменения. Обливион считаю своей любимой игрой уже 10 лет, хотя сам много лет занимаюсь моддингом игры Battlefield 2. Но Обливион... он неповторим, никакой Скайрим и никакая 6 часть никогда и близко не сравнятся с ним. Это как Сталкер. Таких игр по пальцам пересчитать.

mr Jyggalag, Сегодня Обливион не конкурент Скайриму в плане модов. Для Обливиона с 2006 года по 2019 вышло 29 тыс. модов и до 2011 каждый новый мод был лучше прошлого, но уже с 2012 качество модификаций начало падать и то, что выходит нельзя даже модами назвать так поделка. И искать в горе хлама жемчужину такое себе удовольствие. Вот Скайрим, который всего, каких то 8 лет существует уже имеет 60 тыс. модов, но весь его модинг сомнительного качества. И разве это честно? Справедливо? Что модинг одной игры должен умереть, что бы существовал у другой? И ладно бы на том же уровне качества или даже лучше так нет же это полное дерьмо!

Мirаk, кто тебе сказал, что ничего такого нет? скорее наоборот. качественных проектов много. рядовых модов типа трусики от Дольче Дагонна стало больше, факт. из за того, что моддинг перестал являться чем то из ряда вон. то же 3д превратилось со временем из какого-то омг колдовства в весьма рядовую профессию. людей больше, контента больше, спрос велик. + любой мод потенциально может стать хорошей прибавкой к твоему профессиональному портфолио. склепал фаллос мощи? выложи на артстейшен, работодатель оценит твои незаурядные познания в фаллосах. написал музыку, сделал звуковые эффекты? в портфель. сделал локацию? левел дизайнер, небось? кидай в портфель.
но серьезные проекты требуют больше людей. больше времени. больше желания и сосредоточенности. поэтому их количество никак не увеличилось. но и не уменьшилось.

но вся ирония в том, что все забывают 1 истину. модостроитель вам вообще нихера не должен. модостроитель это тот человек, который может потратить месяц на модель ради себя. например того же портфолио. и помахать смоделенным фалосом у вас перед лицом и выложить его в портфель. обломиста. а может выложить его на нексус, потенциально отказываясь от возможности продать его за копеечку в юнити стор или АЕ шоп.
или он может вообще ничего не делать. он использует свои навыки и знания. ВСЕГДА использует их исключительно ради себя. ради денег, имени, портфолио, удовлетворения собственных амбиций или желания от игры - хочу сбрую черного властелина в скайрим, а её нет - сделаем. или лайков - не суть. но всегда ради себя. что именно он за это получает - уже вторично
поэтому требовать и говорить, что модостроители не делают того, чего хочешь ты... ну... я могу предложить тебе пару отличных видеоуроков по всему, начиная от моделирования и заканчивая левел дизайном.

просьба последний абзац считать не за хейт или критику, а за попытку объяснить позицию модостроителя и причину, по которой фраза - на сайте с модами X нет того, чего хочу я - лишена смысла.

Мirаk, какие моды Обливиона сравнятся с Эндералом (ну ладно, есть Нерим, но он от тех же разработчиков, да и то менее проработанный чем его последователь), Project AHO, Серым Капюшоном Ноктюрнал, Carved Brink и иными подобными модами? Сколько крупномасштабных Оверхаулов есть для Обливиона, а сколько - для Скайрима?
Сколько крупномасштабных проектов до сих пор разрабатывается для Обливиона, а сколько - для Скайрима?

Cool_Wolf, Я видел, каким был модинг Обливиона раньше и ожидал от Скайрима такого же качества, но там ничего такого нет.Как и Фоллаута 4 и скорей всего у Тес 6...