Мистер Лис

Потому что ей так хочется :)

Что Мишель может найти во время сравнения показателей записанными датчиками во время появления Аамари и данными сканирования планеты? Да и вообще должна она хоть что нибудь найти? 

Ну так что? Идеи обсуждать будем? 

Я буду вечером. Сейчас я спать. День был долог а паук куда-то пропал. Даже паутины не осталось. Наверное он прочитал мои мысли и собрав свои вещи переехал к соседям. Но есть другая новость. Я нашел другого паука. Большего и зеленого) Но у него совсем нет реакции. Тыкаешь в него прутиком а с его стороны ноль реакции и полная незаинтересованность данным действием. Сила воли у него прям у того орла которого я в конце концов после часа мучений таки достал в конец и он меня клюнул) 

-Кира, не переживай ты так за меня. Работать за компом не так уж и сложно. Я раньше утомлюсь от безделья нежели от работы. -многозначительно произнесла девушка. Беспокойство Киры было понятно. С такой аномальной активностью мозга можно ожидать все что угодно. Человеческий организм на предусмотрен для таких нагрузок а значит произойти может все что угодно. Могут начаться головные боли и приступы мигрени и она может начать падать в обмороки. Возможно даже образование аневризмы мозга. Всякое может быть. Нервные спазмы тоже нельзя исключать. Может все придти к тому что ее убьет собственная активность мозга. Так что... советы доктора игнорировать нельзя. Мишель подошла к креслу оператора и сев в него нажала на последовательность нужных клавиш после чего размяла пальцы.  -Ну что, малыш? Давай показывай что там у тебя. -девушка усмехнулась после чего положила пальцы на голографическую клавиатуру. 

Доброе утро. 

Всем спокойной ночи. 

В случае подхода ПТ они смогут зайти с любой точки потому что тракт им не преграда. Вообще. Хоть с обоих концов, хоть с трех, хоть с четырех если же речь идет о Лотеринге. Тут не поможет никакое снабжение. ПТ в конце концов много и я вообще не уверен что они передвигаются по поверхности)    Разница есть, потому что хоть какие-та стены все ровно лучше чем полное их отсутствие. По идеи у Остагара главное уязвимое место это тот участок на котором армия и встала и если мне не изменяет память, то остагар вообще обойти было нельзя и в силу своего расположения он создавал что-то вроде ворот из Диких земель. Его предназначение как раз было в том чтобы не пустить племена из Диких Земель в долину и не позволить им совершать набеги на села в долине. Для этого его Тевинтер и возвел. Очень хорошая позиция для сдерживания врага. Но только не так как нам это в игре показано. Вообще армию вниз отправлять было нельзя. Нужно было там на месте боя возвести дополнительные укрепления, залить все маслом и т.д. а потом просто поджечь ПТ. Выиграли бы время а дальше... Обстреливать ПТ из луков. Вообще честно скажу, уже не помню Остагар и все его конструктивные особенности и уж тем более не помню что они там защищали внизу и не помню были ли в кат сцене той что-то похожее на ворота.    Даже маленький подкоп позволяет не так уж и мало. Оказаться в тылу врага пусть и не большому количеству ПТ, но зато непрерывному их потоку через подкоп. А это не мало. Можно с легкостью посеять панику в рядах салат Ферелдена.    Интересно. Потом будет время пошерстю инфу на эту тему :)   Так нужно уже определится в Лотеринге болота или холмы) Да и как холмы дадут тактическое преимущество? Разве что обзор улучшат и они могут быть стратегической точкой для лучников, ибо возвышенность. От мабари по моему толку мало. Особенно против закованных в доспехи врагов. Скажи теперь сколько потребуется магов, тяжелых пехотинцев и лучников чтобы одолеть одного огра (не смотри на то что Ал с ГГ, с мабари и каким-та непонятным типом в четвером завалила скотину на последнем этаже башни Ишала)? Да он один может толпу положить прежде чем сдохнет.    Их всех разгромить было невозможно. Это же огромная орда постоянно лезущая толпами из ГТ. Единственное что можно было делать это одну их группировку войск за одной долбить под Остагаром заставляя их каждый раз отступать. То есть по сути не давая им прорваться из ДЗ. Сам Дункан вроде упоминал что их задача не пустить ПТ в долину. Типа если они прорвутся через Остагар, то остановить их уже будет очень сложно (причина в их распространении, ибо выйдя из ДЗ они начинают расползаться по довольно внушительной территории) 

Я уверен что если прислушаться, то можно было бы еще услышать как он шипит :)  А вообще, будный паук. Он над этой сетью трудился поди с самой весны. знал бы он что труд всей его жизни под осень сломают а его самого с голой жопой отправят в лес то он наверное в лесу бы и остался) 

Тракт один на сколько мне известно и построенный он был тевинтером тысячу лет назад и сейчас разваливается по камушкам. В Остагар вроде тракт просто делает ветку. ЫВот как у нас в России трасса М 4 или скажем М-54. если бы ПТ начали осаду Остагара, то все (не важно, два или десять источников) снабжение бы накрылось потому как ПТ просто бы отрезали эти пути снабжения. Долгую осаду Остагар бы не выдержал. ПТ зашли бы с фланга с башни Ишала. Чтобы их остановить потребовалось бы разрушить мост и в результате армия оказалась бы полностью отрезана потому как тракт ведущий из Остагара был бы расположен с другой стороны. Как раз той которая была бы под контролем ПТ.    Подкопы на равнине хотя-бы для того чтобы зайти с тыла.    Какие бы ты там укрепления построил в Лотеринге? Забор из досок? Колья? не думою что ПТ это бы на долго задержало. А ограм бы все эти укрепления как слону дробина. Прошли бы и даже не заметили.    Как это всего один раз утром? А потом мы когда возвращаемся из Диких земель к кому подходим? А это уже почти перед началом битвы. За несколько часов до ее начала.    Это сейчас приятель, когда можно умело разместить армию, окопы вырыть за пару часов, расставить снайперов и пулеметные точки. Грамотно разместил пулеметные точки и даже со сравнительно небольшой численностью можно удержать атаку врага превосходящий численностью в несколько раз. Главное чтобы мясом не взял) Но у нас средневековье (условное) а в таких условиях чтобы в числом поле удержать атаку врага нужно чтобы численность войск была как минимум равна численность войск нападающих. При этом не забываем что ПТ имеют и лучников, и тяжелых пехотинцев (огров) которые в одиночку могут раскидать не один десяток солдат и магов. Так что столкновение с ордой в чистом поле приведет только к огромному количеству жертв. ПТ просто численностью возьмут в любом случае. Хоть подойдет подкрепление, хоть нет.    Потому что ворота все ровно долго бы не выдержали под натиском ПТ. Их задача была не пустить ПТ к крепости потому как пропусти врага в крепость и считай уже проиграл. Рвов та нет вокруг крепости. Тогда можно было бы спрятаться в крепости и со стен накрывать ПТ непрерывным огнем из луков.Еесли посмотреть и походить по крепости то можно вообще заметить весьма неудачное расположение орудий. Вот куда они собираются стрелять из баллист размещая их на стенах? 

А смысл фотки? У меня телефон такой что он сфотает так что там от этого паука будет одно размытое пятно) Он был большей. очень. В него тыкаешь палкой а он так прикольно в стойку встает как бы говоря "Отвали, а то больно будет") Завтра нужно будет его выселить. 

-Кира, мы сами по себе являемся доказательством. Ведь не могло это быть простое помешательство. Когда мы встретились с Кхарно, то все видели Золотой свет. Когда мы встретились с Аамари, то все видели их. Приборы показали что что-то было. Я уверена что и датчики здоровья тоже что-то покажут. Кому и что мы должны доказывать? Самим себе? Людям из совета? Их так и вовсе тут не было и если они сами не будут готовы поверить во что-то, то их ничто не убедит. -девушка покачала головой после чего посмотрела на Лео и встала с дивана. Нужно было заняться работой. Она и так уже довольно долго прохлаждалась.  -Рэй, мне понадобится доступ к данным сканирования планеты и к данным записанным датчиками во время появления Аамари. Нужно выявить информационные маркеры по которым вести поиск и сравнительный анализ, а на это уйдет время. Результаты возможно будут не раньше завтрашнего дня.  Лео встал с дивана и посмотрел на окружающих а затем на Мишель. Помочь с данными он ей не мог. Разве что посидеть рядом и морально поддержать, но это скорее будет только отвлекать ее.  -Понадобится моя помощь, скажешь. Я буду в оружейной. -мужчина улыбнулся любимой задерживаясь взглядом на ее шелковистых волосах после чего направился в сторону оружейной. 

Честно скажу, не знаю, хоть и живу уже 22 года из которых 15 точно провел на огороде. Дело бы пошло быстрее если бы я не играл в натуралиста и не рассматривал каждую букашку попавшуюся мне в процесс извлечения картофеля из земли)    Сегодня между двумя кустами картошки такого паука увидел шикарного. Огромный такой. 22 года живу а таких у нас не разу не видел. По крайне мере таких больших и жирных особей. 

Доброе утро. Я опять на картошку( 

Про это уже написал. Стратегически плохая позиция и возможность попасть в окружение очень велика. Местность открытая. Это работает в бе стороны. Плюс ПТ еще и подкопы делать умеют.    Мы приходим в Остагар судя по всему утром а затем отправляемся отдохнуть и поесть горячего супчику на что намекает сам Дункан после чего следует поход в ДЗ и затем мы возвращаемся от туда уже вечером. Проходим ритуал посвящения, затем военный совет и бой. Бой начался уже возможно глубокой ночью.    СС были в бою а не в лагере и на момент начала боя должны были почувствовать угрозу ПТ с фланга и предупредить остальных. Хотя-бы тех кто на мосту. Было бы время предпринять хоть что-то. Даже еще до начала битвы СС и Дункан в частности ходили мимо этой башни много раз и нечего не почувствовали а полагать что этот подкоп ПТ сделали за пару минут во время начала битвы как-то глупо. Судя по всему они рыли его еще до начала сражения а потом когда начался бой им оставалось только проломать пол и проникнуть в башню.  Это в чистом поле. В поле 1:3. В случае штурма укреплений перевес должен быть значительно больше. Особенно если имеют место быть оборонительные заграждения и хорошо укрепленные позиции.    Намерение Дункана призвать помощь из Орлея и согласие с ним Кайлана. И он не доверял СС и предлагал дождаться Эамона из за чего вроде между ними даже завязался спор. 

Это был не столько план Логейна сколько план Короля Кайлана и Дункана. С заходом армии Логейна с тылу и по сигналу СС с башни Ишала. Логейн настаивал на том что не нужно так рисковать если вы помните и настаивал на том чтобы Кайлан не участвовал в бою. А потом Дункан заикнулся про то что следует дождаться подкреплений из Орлея и тут Начался спор и Логейн согласился на существующий план только после того как зашла речь о подкреплении из Орлея.    Не вырывайте обрывки из общего контекста.    Но от части согласен с вашим замечанием. Нужно было разделить текст на две части и одна бы касалась Лотеринга который удержать просто не возможна а вторая касалась бы Остагара под осадой ПТ и подошедшее подкрепление бы тут не чем не помогло потому как ПТ больше, и плюс они еще и в обороне в худшем случае. Ведт в любом случае они бы все ровно контролировали ту часть крепости в которой находился Остагар. Армии пришлось бы брать ее штурмом, но перевес сил был бы не не их стороне что делало бы данную затею глупой.      От Денерима до Остагара по моему путь еще дольше чем из Редклифа до Остагара. Но суть дела не в этом. Даже если бы армия из Остагара отступила бы к Лотерингу а потом к Лотерингу подошла бы армия Эамона и армия из Денерима, (которая уже и так в Остагаре было) то это все ровно не помогло бы. Лотеринг расположен так что его очень сложно оборонять. Там практически открытая равнина с холмами. В таких условиях опасность оказаться котле и медленно варится в нем очень велика. Стратегически просто Лотеринг не лучшее место где можно встретить врага. 

-Ну Кира, вера в богов была основана только на вере людей в существование высшего разума. На определенных этапах развития человечества в силу своего незнания и не понимания люди многие вещи объясняли деяниями высших существ-богов. Ученым просто не встречался разум который бы превосходил разум человека, вот по этому они и не смогли найти доказательства существования богов. Никаких доказательств существования какой-та высшей силы или высшего разума не было. И то что мы увидели тут вполне может стать этим доказательством. Если нам конечно поверят и не запрут где нибудь в каком изоляционном учреждении. -усмехнулась девушка. После возвращения на Землю им всем вполне можно было ставить диагноз после того как они расскажут о том что видели тут или возможно из-за страха паники вызванной тем что мировая общественность узнает о том что мы видели их просто изолируют от этого самого общества а все данные полученные в ходе их путешествия строга засекретят. Всякое может быть. После того что они тут видели на землю им вообще было опасно возвращаться. Ведь никогда не знаешь что задумает правительство. Будут ли их действия адекватными или же они из страха попытаются все скрыть все и сделать так чтобы не одна даже самая маленькая крупица добытой тут информации не просочилось? 

Я про этот лагерь и говорю. Он находится то-ли в полях, то-ли на равнине.    Они бы и не успели уже прибыть. Ведь ГГ с Дунканом прибывают и на следующий день если даже не вечером того-же дня начинается штурм Остагара. И учитывая то как ПТ вскрыли оборону армии как консервным ножом, то вмешательство армии Логейна делу бы не помогло. максимум что произошло так это прорыв ПТ в башне Ишала. Их удалось бы остановить разрушив мост который разделял две половины крепости и тогда армия была бы изолированна в одной части крепости и началась бы долгая осада. ПТ просто взяли бы Остагар измором. В этом случае ни о каких поставках провизии из Лотеринга не может быть и речи. Ведь для того чтобы осуществлять поставки провизии нужно чтобы был свободный коридор между Остагаром и Лотерингом. Отступление в Лотеринг тоже бы не помогло. Ведь там нет укреплений. Это просто деревня которую бы орда просто смела бы вместе с остатками армии и не факт что подкрепление бы успело подойти вовремя. А если бы и успело, то спасать там уже могло бы быть просто некого а противостоять армии ПТ горстка солдат Эамона уже не смогла бы даже с учетом того что их численность была бы не меньше численности армии в Остагаре. Ведь они по сути были бы вынуждены вести бой в лесу и штурмовать крепость захваченную ПТ. А для этого соотношение сил должно быть на стороне Армии Ферелдена. Соотношение обороняющихся и нападающих должно быть если мне не изменяем память 1:10. То есть на одно ПТ должно было приходится 10 человек. А это само по себе невозможно. Результат боя в любом случае уже был предрешен. 

Понимаешь, тут такое дело. наступление вели на Армия Ферелдена, а ПТ. армия стояла с Остагаре чтобы не пропустить орду дальше на север и попытаться остановить их там. Так вот. Военный совет а затем мы идем в Дикие земли Каркари и уже вечером или ночью (там не понятно) начинается наступление ПТ. ПТ все ровно начали бы наступление в это время вне зависимости от того стали ли Кайлан с Дунканом и Логейном ждать подкрепления из Орлея или нет а подкрепление из Орлея могло подойти в лучшем случае через месяц. Ведь пока они границу пересекут, да еще и пол страны... Не думаю что у них на это ушло бы всего пара часов. Как минимум несколько дней. Когда бы они подошли, то в лучшем случае увидели бы осажденный Остагар а в худшем (если бы битва пошла бы по известному сценирю) то кучи трупов и разрушенную крепость.    По моему основной лагерь армии вообще находился где-то в поле рядом с крепостью)    Извините, товарищ котэ. Не понял вас в прошлом сообщении в этом вопросе. 

Только пусть она помогает Сью, а не Мишель. А то они там подерутся :) Все. Пошел спать. Может быть еще приду вечером или поздно ночью когда меня мой живот позовет к холодильнику) 

А что предложил Дункан? Правильно. И если бы Кайлан послушал его то Ферелден опять возможно оказался бы под оккупацией Орлея. Замечательная была бы победа над ПТ ;)   Стражей в лагере было больше. Значительно больше а не только один Дункан с Алистером что можно понять из диалогов.    Так регентом он себя объявил после поражения под Остагаром и смерти Кайлана. То есть тогда когда Мор еще не коснулся даже Лотеринга. 

Тогда предлагаю три дня сосредоточится на исследованиях а потом уже выбор делать. Когда Лео вернется :)

Рэй что нибудь ответит на предложение Мишель и Сью по поводу исследований? А то они изъявили желание... или дальше будут мифологию Карикан изучать? 

На тот безрассудный поступок Кайлана толкнули истории о Стражах. легенды о них. По сути сказки. Желание оставить свой след в истории а для Логейна поведения Кайлана и то как он обращался с СС и то как он практически боготворил их и то как они пользовались отношением к себе вполне могло навести Логейна на определенные мысли по поводу вполне себе корыстной и вполне себе не нейтральной позиции. Ведь все в его глазах выглядело так словно это они его подтолкнули на тот безрассудный шаг. Кайлан был просто окрылен и ослеплен мыслью о том как выйдет в бой плечом к плечу с великими Серыми стражами и победит мор став самым прославленным королем своего времени. Никаких разумных доводов в пользу того почему ему не стоит идти в бой он и слышать не хотел и его жажда славы ослепила его. А это все сделало в глазах Логейна Серых стражей виноватыми в его смерти. Ведь тогда уже нечего нельзя было сделать когда орда ПТ двинулась на Остагар. Логейн мог только спасти остатки армии и если бы Кайлан с самого начала послушал его, то он бы не погиб в бою, а благополучно с остатками войск отступил и не было бы никакой ГВ. Вывод: Кайлан просто маленький балбес жаждущий славы и того чтобы его имя воспевали в веках, а получилось все совсем иначе. И СС от части, но повинны в этом. Повинны потому что вместо того чтобы открыть ему глаза и заставить посмотреть реальности в глаза они пользовались его желаниями.    А это можно расценить как косяк СС которые чувствуют ПТ, но вот тех что рылись прямо у их носа не почувствовали. Чуйка сбой дала?    На СЗ мы как раз если поможем Имриху и отдадим медальон Альфстани (одна из баннов) и затем поможем сыну бана (не помню имя) то можно сказать что мор реальность когда Логейн начнет говорить о том что мор не настоящий. И тогда Альфстани скажет что ее земли уже подверглись нападению и Эамон скажет Логейну чтобы тот раскрыл глаза и что мол Юг страны уже пал под натиском ПТ. Еще один банн выступит и скажет что наплыв беженцев в его землях не позволяет усомнится что мор настоящий. То есть на момент битвы при Остагаре и ее финалу мало кто из баннов верил в мор и только призыв короля заставил их свои войска отправить под Остагар о чем мы узнаем еще в Прологе за Благородного человека. 

Я буду это... ну вы понимаете, Лео ждать буду. А сейчас я с картошки, так что иду спать. Не выспался. Всем спокойной ночи. Может зайду еще когда встану на ночной дожер.