Кровавый Барон

Как по мне, надо бы забить большущий болт на все проекты Беседки в духе Остапа Бендера (все SSE и VR и тому подобные). Все предыдущие ораторы и без меня разъяснили преимущества SLE перед SSE (ретекстуры+моды), я лишь добавлю, что простить выход этих баблонаворачивающих финтифлюшек можно лишь на том основании, что Беседка опробовала ряд новомодных графических фитч на движке Скайрима.

Опять же, разговор ни о чём. Это твои догадки, не подтверждённые ничем (почему - я объяснил и привёл примеры в моём предыдущем посте, в т.ч. и английские оригиналы). Основное моё утверждение заключается не в том, что ты неправ, а в том, чтобы утверждать так однозначно у тебя нет достаточных доказательств. А ты не опроверг мои доводы, а, похоже, просто их проигнорировал. Раз так, то эта дискуссия бесполезна (я опроверг однозначность источников, ты пропустил мои доводы мимо ушей и продолжил писать, что доказательств достаточно). Если ты прав, тогда возникает следующий вопрос - почему тогда в книге Великая война нордский легион не занял Чейдинхол и не выбил из данмеров всю их дурь? Как-то странно выходит - значит, Чейдинхол помогает снабжением одной стороне конфликта (по сути действует на её стороне), а для другой стороны он держит нейтралитет? Какой-то вывих мозга получается. Обычно с коллаборантами не цацкаются. У всех свои недостатки (данмеры вообще даэдропоклонники). Я вообще-то имел в виду, что тот же Азидалл учился и собирал навыки по крупицам. И знания у драконов он получил только после успешной работы с оружием Исграмора, т.е. он добился сплава различных технологий и создал из них нечто новое. А к драконам пошёл уже потом, когда из-за мести крыша поехала окончательно. Про сражения древних жрецов с двемерами - касательно этого могу вспомнить твои аргументы про снабжение Доминиона Чейдинхолом. Так что драконьи жрецы могли спокойно биться с двемерами, т.к. их владения граничили в Скайриме. Касательно Нафаалиларуса - ты очень избирательно трактуешь факты. Нужно вспомнить, что до убийства Сайрусом он уничтожил целый редгардский флот и кучу народа. Что касается могущества Драма (если не ошибаюсь, так звали ручного данмера губернатора), то он несколько раз бежал, поджав лапки от Сайруса, получив хорошенько по щам. И смог скрутить Сайруса, только ударив со спины. Можешь ссылку кинуть на то, что драконов прогнали скальные наездники из Морровинда? Зачем повторять то же самое? Аргумент про бороды/усы я уже опроверг. Как и утверждение что у нордов абсолютно не могло быть таких знаний. Касательно неизвестных символов - банальный шифр, чтобы кто не надо не прочитал (тому же Урагу-гро-Шубу нужно расшифровать текст). Про Совнгард - в него попадают воины, погибшие в бою, а Шалидор мог просто от старости помереть. Про Коллегию - у данмеров/имперцев куча архитектурных стилей (вспоминаем постройки разных домов, старые кимерские крепости и т.д.). Так что это спорное утверждение. Остальное - рассуждения наподобие Чейдинхола. Слишком размытые сведения и нет доказательств, чтобы считать единственную (твою) версию верной. Вообще-то я имел в виду не отсутствие доп.урона для всякой нечисти, а отсутствия у этой нечисти сопротивления к простым типам оружия (стали, железу, камню и т.д.). И когда это Серебряная Кровь ковала серебряное оружие? Если они держат в кулаке серебряные месторождения, это отнюдь не доказывает, что они занимаются ковкой оружия. Какая-то у тебя увлечённость самобытными дикарями. Суть-то в том, что если они такие продвинутые, почему не пользуются очевидными достижениями цивилизации? Поподробнее про аспекты, в которых они нордов превзошли. С превосходством в магии можно согласиться только с очень большой натяжечкой (норды всегда предпочитали оружие магии, вот и всё. И не якшались с демонами и даэдра). То, что каменный топор без зачарования превосходит по урону стальной топор - идиотизм разрабов (если бы какое-то зачарование было - можно было бы ещё согласиться). Кстати, топоры изгоев тяжелее нордских стальных. А топоры из небесной стали - превосходят изгойские и по урону, и по лёгкости. Всё-таки фалмеры - необычные создания (они ещё корусов выводят, ну ты знаешь). К тому же они - выродившиеся потомки снежных эльфов. Поэтому им это простительно (в отличие от дикарей в тряпье). Нет, в Обливионе у стражей оружие обновлялось вместе с уровнем персонажа. Сначала они ходили с железным/стальным, потом уже с серебряным. И вроде дальше у них прогресс не шёл. Про Морровинд - про автолевелинг там я вообще ничего не говорил, насчёт дорогого оружия по сравнению с имперским - все аргументы приняты. Единственное что нужно добавить - что на Вварденфелле полезных ископаемых хоть ж... ложкой ешь, а потому данмеры используют всё, что у них под ногами валяется. Не надо тут на скользкую тему с Ульфриком переходить. Разговор был о том, что изгои ничерта добывать не умеют, создавать что-то сложнее каменных топоров и шалашей не могут и даже не стараются. А норды, в отличие от изгоев, умеют добывать. Если Маркарт (и шахты вокруг него, в т.ч. шахты рядом с городом, Картвастен и т.д.) - не пример нордской горнодобывающей промышленности, тогда добыча полезных ископаемых на Вварденфелле по твоей логике заслуга не данмеров, а Тринимака, который запустил Сердце Лорхана в море. И на месте падения Сердца возник вулкан. Т.е. данмеры добывают ресурсы на острове только благодаря Тринимаку. Ну да, драконы умеют же чертежи делать и архитектурой с проектированием же обучались. А ещё драконы помогали камни таскать, там, брёвна... Ну не смешно ли? Мы это уже разбирали. То, что город разрастается на торговых путях - закономерность, так всегда и везде было. Так что это нисколько не принижает нордов. Что-то нет явных доказательств влияния этого тёмного эльфа в городе, кроме его работы на медоварне. Вторым человеком в городе, после Мавен, конечно, по такой логике должен быть глава её наёмников или Гильдии воров. И мёд Чёрного вереска - бурда, а не лучший мёд в Скайриме (квест про вытеснение конкурента с рынка, встреча с кутилами это подтверждают). Метеорит послал Шеогорат, если что. В Скайриме времён Арены были некоторые поселения, которые не сохранились к временам игры Скайрим. Так что поселения из Адского города вполне могли быть уничтожены или заброшены. Прямых опровержений Адского города не было. Ну да, когда разбиваем амулет Королей в конце сюжета Обливиона, у нас появляется воплощение нескольких божеств одновременно, а не огромный огненный дракон. Вот только сюжет Скайрима противоречит этому высказыванию: Довакин может кричать и поглощать души драконов и до встречи с Партурнаксом. Кстати, эти легендарные воины - языки, а не Довакины (иначе, смотря видение прошлого через древний свиток на вершине Глотки Мира, мы бы видели, как после убийства одного из подручных драконов Гормлейт поглотила бы его душу). Про дыхание на Юргена - где доказательства? Это напоминает необоснованные рассуждения про Чейдинхол, снабжающий Доминион. Про обман Партурнакса Цурином Арктусом - во-первых, Седобородые призвали Талоса на Высокий Хротгар и не было никаких доказательств встречи с Партурнаксом (игрового Довакина пускают к нему только при неотложных обстоятельствах), во-вторых, первые упоминания про Цурина Арктуса появляются только после покушения на Тайбера уже в Сиродиле. Странная градация силы - Дракон<Сайрус<Драм<Призрак принца, которого завалил Дракон. Короче, заколдованный круг. Смотри выше - я уже писал, что этот дракон пожёг целый редгардский флот, а Драм постоянно сбегал после схватки с Сайрусом и победил его только ударив со спины. Короче говоря, я понял, что ты хочешь донести - что данмеры самые крутые и непобедимые, вот только это ох как неверно.

  На ты, так на ты.     В Великой войне ни в русской, ни в английской версии не упоминается свободный проход через территорию Чейдинхола; единственный момент, который можно было трактовать как ты - это окружение Имперского города армией альтмеров с востока, и не более того (а сам Чейдинхол упоминается во время описания контратаки легиона). Кстати, не упоминается помощь из Коррола - таким образом ты можешь утверждать, что Коррол тоже не участвовал в войне?   В дневнике Рунила (из Фолкрита) в обоих версиях указано "a supply depot outside of Cheydinhal"/"складу снабжения близ Чейдинхола". Т.е. склад не в городе, а рядом с ним. Для дальнейших выводов недостаточно информации. Из твоих слов я делаю вывод, что ты лишь принимаешь имеющиеся факты для своей удобной картины игрового мира.       Про Азидалла есть книжка "Падение Азидалла", в которой прямо указывается, откуда он брал знания: "Не найдя среди своих сородичей достойных учителей, он покинул жену и ребёнка и отправился к эльфийским волшебникам... От двемеров он научился семи природам металлов и тому, как их гармонизировать. От айлейдов узнал о древних рунах и магии рассвета, которую даже эльфы стали забывать. Он путешествовал к фалмерам, каймерам и альтмерам, беря от всех лучшее, а сам тем временем думая, как сможет обернуть против них полученные знания... Он искал секреты драконьих рун и заслужил место среди их верховных жрецов". Т.е. его знания получены не только от драконов. Да и по твоей логике все, кто кому-то служит, тоже лижут лапы своим хозяевам (то бишь и данмеры тоже). И ты не опровергаешь моё утверждение о его навыках, а лишь пытаешься через насмешку высмеять моё утверждение и таким образом его опровергнуть.   Насчёт Шалидора согласен с тем, что всё не так однозначно, но в лоре указано - норд, зачем додумывать лишние несуществующие факты? Кстати, в Скайриме полно нордов без бород, так что аргумент, что на статуи нет бороды/усов, не имеет смысла. И утверждение, что у драконьих жрецов не могло быть таких знаний - отчего это ты так в этом уверен?     В Скайриме у монстров нет иммунитета к видам оружия. По поводу несовершенства оружия обратись к разработчикам, которые оказуалили игру и убрали этот элемент геймплея.   Ты любишь опираться на слова персонажей. Давайте я тоже буду опираться на слова персонажей. Кузнец из Виндхельма говорит, что небесная сталь хороша, сам Йорлунд говорит, что сталь хороша, характеристики у небесной стали выше, чем у обычной. Из чего делается вывод, что на своём рынке и в своей провинции это хорошее оружие.   По поводу ржущих бретонов - вспомни изгоев, которые ковыряются костяными топорами. Про ржущих имперцев/данмеров/etc - что-то не видно даэдрического/эбонитого/сталгрима/стекла/малахитого у стражников в Морре и Сиродиле (не вспоминай про идиотскую систему автолевелинга в Сиродиле, т.к. это бред - разбойник в даэдрическом доспехе). Оправдан ржач только у альтмеров с их канонным оружием. (Кстати, ты опять пытаешься опровергнуть утверждение через насмешку).   Кстати, сталгрим умеют обрабатывать именно норды (с Солтсхейма, правда, но сталгрима кроме Солтсхейма вообще нигде нет).       Перечитал тему - изначально Маркарт привёл в пример исключительно благодаря разработке нордами шахт. Твои ричмены потеряли город в результате войны, норды захватили его. Не пойму твоего возмущения по поводу захвата Маркарта нордами.   Кстати, если шахты так легко разрабатывать и просто изготавливать оружие из стали, почему изгои всё еще ходят в лохмотьях и, самое главное, пользуются костяным/каменным оружием? Как по мне, так это нордам надо ржать над изгоями, которые даже не могут награбить стального/железного оружия и его использовать.           То, что данмеры - бывшие кимеры, мне известно. Это был саркарзм, если что. С этим согласен. Меры творили многие классные штуки.       Вообще-то я имел в виду, что утверждать, что нордские руины построены только благодаря искусству снежных эльфов, опрометчиво. Остальное про рабов/данмеров - лишь применение твоего аргумента в отношении нордов (что мол, рабы всё сделали за своих хозяев). И моё утверждение про искусство нордов в строительстве не было опровергнуто (примеры про Рифтен, Вайтран).       Спасибо за источник.       Можешь кинуть ссылку на игровую книгу/персонажа?     Тут книжка нашлась, Красный год (из драгонборна). В ней как раз вспоминается падение министерства правды (в принципе то, что описывал Киз как причину извержения).   Кстати, по твоим же словам Пит Хайнс не знал, войдёт ли в канон или нет. Какой-то это избирательный нелор, не находишь? Династию Мидов можно взять, падение Баар Дау можно, лагерь Сонного дерева тоже, а остальное уже нет?       Да, согласен, нашлось такое. Политика - вообще штука тонкая. Однако говорить о том, что Алессия выдумала Акатоша - неточно. Скорее она переименовала Ауриэля.       Наверное, это оттого, что многие твои аргументы спорны и представляют лишь твои домыслы и предположения, выдаваемые за истину.   Кое-что новое я узнал, прочитав твои посты и согласился, но с очень многим нужно спорить. И высмеивание аргументов     подобное этому лишь показывает неспособность их опровергнуть.

  Первый раз слышу о чём-то подобном. Ну что ж, посмотрим... 1. Проверить, лицензионная ли версия игры. 2. Отключить все моды и переиграть квест. 3. Пропустить квест с помощью консоли. 4. Переустановить игру.

    Про маркартский инцидент уже расписывали неоднократно, тот же Синдбад-Мореход. Однако, что любопытно, сторонники Империи либо не комментировали моменты, либо переходили на личности и высмеивали оппонентов.   Ключевой момент, который следует отметить - то,  что наибольший ущерб от захвата Предела несли норды. Именно они теряли мощную крепость в Ротгарианских горах, теряли серебряные копи и доступ к многочисленным двемерским руинам. Так что с точки зрения нордов действия Ульфрика (именно по поводу отбития крепости) оправданы. Резня и прочие вещи не могут комментироваться по той простой причине, что момент это действительно спорный и нет явных свидетельств, кроме одной книги (у того же автора была книжка "Безумцы предела", в которой он с очень большой симпатией относился к ричменам).

  1. Опять же, домыслы, что сделали бы. Объяснение куда проще - данмеры остались без покровительства и защиты Альмсиви, потому и обратились к Истребованиям. А на тот момент общество жёстко контролировали Храм и ординаторские ордена, вспоминаем и Морнхолд, в котором боролись за власть группировка короля и Храма.       2. Насчёт того, что Красная гора извергалась и до этого - согласен. Но до того её извержение не сопровождалось падением метеорита и нашествием аргониан.   Можете предоставить источник, что Дресс чувствуют себя замечательно? Их владения находились на юге Морровинда, в Дешаане. По итогам войны с аргонианами данмеры потеряли часть южных территорий; эти же земли Дешаана были разорены аргонским нашествием. Кроме того, могущество дома Дрес основывалось на работорговле. Ну и где они сейчас с их работорговлей и плантациями на юге?   Какая-то странная ситуация с домом Садрас, вы не находите? Почему вы считаете, что Садрас - это преемники Хлаалу? В Dragonborn в квесте с покушением на советника Морвейна нам чётко дают понять, что Хлаалу дали пинка под зад из Совета Великих домов, про имущество и речи нет. Иначе сразу появляется мысль, что чинуши из Хлаалу перебежали в дом Садрас и всего лишь поменяли фамилии.   Проблема в освоении Вварденфелла - огромные пепельные поля Эшленда и Молаг Амура. Юг острова, запад, восток прилично освоены: там и поселения, и плантации, и шахты квама. Но тут ушлые данмеры и имперцы выкрутились - вспоминаем шахты внутри Призрачного предела. Так что остров вполне себе осваиваем и захватываем.       3. Честно говоря, атака нордов на редоран напоминает какую-то авантюру. Пример с нордами, мягко говоря, не совсем логичен - в игре полно нордов, которые не страдают от жары. А те голые норды были обкрадены ведьмами и брошены посреди пустошей.   Рассуждения о целесообразности отделения Скайрима во время Междуцарствия не вижу смысла обсуждать, т.к. вы отрицаете информацию, предоставляемую Адским городом и при этом предоставляете свои рассуждения о полезности каких-то действий без обоснований. Тем более, что в официальном лоре на тот момент не было веских поводов для отделения, в отличие от времени событий Скайрима.   По поводу вашей идеи о том, что норды могли отказаться защищать Имперский город во время Великой войны: если вы признаёте, что они могли тогда отказаться защищать Империю и бросать её на произвол судьбы - то почему они не могут это сделать во время событий Скайрима?       4. TESO выпущен теми же разработчиками, что выпустили Скайрим. Таким макаром я тоже могу утверждать, что ваши источники меня не устраивают и я не хочу их признавать. В лоре есть указания, что сделано это совместно всеми - значит всеми. (По поводу книги Таинственный Акавир - там написано Альмалексия и Подземный король  остановили короля демонов - нельзя утверждать, что там были только данмеры, просто потому что там нет прямого упоминания этого. Я могу сказать, что там была только Альмалексия из данмеров и Подземный король с армией нордов).       5. Это ваша версия произошедших событий. Есть и другие. Если вы придерживаетесь какой-то версии, это не значит, что она единственно верная.       6. Опять домыслы про непобедимую данмерскую армию. Никто из нас не был в вымышленном мире и не может подтвердить настоящее положение дел одной из сторон) И неизвестно, развалилась бы Империя Септимов или нет. Это домыслы и только.       7. Насчёт того, что Чейдинхол помогал Доминиону - предоставьте пруф. Как и то, что Садрас получили ошмётки от Хлаалу. Империя Септимов потеряла влияние в Морровинде после вывода войск, вот поэтому-то они и ничего не получили - сами пострадали. Солтсхейм выходит, был скайримский, т.к. передал его не император, а король Скайрима и то, добровольно, в качестве перекладывания забот с больной головы на здоровую.       8. Ну да, данмеры успешно отбивались http://ru.elderscrolls.wikia.com/wiki/Кризис_Обливиона_(событие) - потеряли Альдрун и вынуждены были всё равно отступить. По вашей логике, разговоры про успешность действий данмеров абсолютно идентичны разговорам про эффективность Ан-Зайлиль.   Как бы это сказать... Сырой лес хуже горит) И в Аргонии тоже есть крупные поселения. Как мы все помним, нашествие было во всём Тамриэле. И порталы открывались сами по себе, это только Великие врата открывались при поддержке Мифического рассвета.   Прямых опровержений, что книги Киза - неканон, не было.       9. Я согласен, что остров был передан уже после того, как его заняли беженцы. Суть-то в том, что после извержения и разрушения имперской инфраструктуры на острове Скайриму и Империи было начхать на него (вспоминаем, как Восточная Имперская компания закрыла шахты).   10. Сто пятьдесят лет прошло, всё-таки. Тем более и я, и вы признали, что бесезда открещивается от Адского города. Единственное "но" в том, что пока что заявлений, что это неканон, не было.   11. Можете кинуть ссылку на фамилии каждого дома? Просто не очень помню какие фамилии какому дому соответствуют.   12. А она точно нищая? Или просто пострадала от разорения?       13. Рабы на то и рабы, чтобы выполнять грязную работу и, кхм, работать ручками. Так и аргониане-рабы, и каджиты-рабы трудились на благо домов Морровинда. Это что же выходит, что данмеры ничего не делали, а все их достижения - это заслуги хаджитов и аргониан? А у айлейдов люди тоже были рабами. Выходит, что Башня белого золота - людское достижение, а не эльфийское? По поводу халуп - дворец Драконий предел - это тоже халупа? А крепость Миствейл в Рифтене - сарай? Как-то вы избирательно работаете. Я так тоже могу сказать, что какой-нибудь Хла Оуд - венец творения данмеров, а всё остальное - заслуга рабов и сгинувших кимеров.   Странный аргумент про бретоно-ричмендский Маркарт. Тогда он вообще двемерский должен быть и все изгои должны свалить оттуда.   Норды в Медовом зале и в правду распустились, риклинги их вовремя ухватили за одно место.   Зато именно норды куют в Небесной кузне сейчас добротные оружие и доспехи.   Как же Винтерхолд не нордское достижение? Пруф. Насчёт Солитьюда можно согласиться отчасти, вклад Империи и вправду присутствовал.   Ну и что, что Шалидор знал эльфийские навыки? Учиться ему не надо было что ли? Обычно обучение всегда так происходит - передача опыта от более знающего человека к менее знающему. Азидалл тоже обучался у лучших мастеров-эльфов, а затем показал им всем кузькину мать, помогая Исграмору.

Всё-таки осилил тему. Заметил, что книгу "Великая Война" умудряются трактовать с совершенно противоположных позиций. Хотя оттуда можно вычленить несколько очевидных фактов: 1. Талмор стянул все доступные силы в Сиродил. 2. Основные силы Талмора в Сиродиле были уничтожены. 3. Юг Хаммерфелла был оккупирован Талмором на момент подписания Конкордата. 4. Император принял Конкордат Белого Золота почти без изменений.   Какие логические выводы мы имеем из этого: 1. Дальнейшую войну Империи пришлось бы вести на чужой территории, не пострадавшей от войны. 2. Заключая мирный договор и отдавая кусок земли Император лишь признавал положение дел на тот момент (отдавал и так захваченные в ходе войны территории); дальнейшие события и освобождения Хаммерфелла никто не мог спрогнозировать. 3. Если Талмор лишился всех своих основных сил в Сиродиле, то существованию Империи после битвы Красного кольца не было прямой угрозы. Поэтому Император мог и поторговаться насчёт самых спорных условий Конкордата (Талоса и т.д.).   На мой взгляд заключение мирного договора оправдано, но соглашаться по всем пунктам соглашения без торга, когда у противника нет дальнейших резервов для ведения войны - глупость (не забываем про Пенитус Окулатус - рабочую разведывательную организацию, которая обязана была выяснять положение дел в меру своих возможностей). Конечно, можно сказать, что император мог иметь какие-то тайные и неоглашенные соглашения с талморским правительством, но это маловероятно.   В дальнейшем пункте разберу ситуацию с изгоями.

      Разумеется, так все мы и делаем: делимся своим мнением. Я бы предпочёл говорить не "спорить", а "обсуждать". Благо это не такая спорная тема как "ББ vs Империя".     А ещё в игре на лошади по отвесной скале можно взобраться)   А если серьёзно - то ведь не все обладают "прокачанной скрытностью", верно? Гильдия воров и тёмное братство составляют меньшинство в соотношении с остальным населением.   По поводу глупостей - как бы эти "глупости" не назывались, это всё же LORE-ные составляющие.       Как сказать... звоночки из разных частей провинции говорят сами за себя (например, похищение аргонианина из Чёрного брода, забрёдшего не туда).

Хаскилл, разумеется. Альтер-эго безумного бога как нельзя кстати дополняет всю атмосферу безумия в игре. Художник из Чейдинхола, которого нужно было вытаскивать из его собственной картины. Дивайт Фир, единственный и неповторимый. Кто ещё додумается растить дочерей из собственной... плоти и, кхм, работать с ними более плотно. Джобаши, торговец из Вивека, к которому нужно наведываться за половиной литературы в игре. Ульфрик Буревестник, генерал Туллий, ярл Балгруф - истинный триумвират правителей Скайрима!

Как же не поучаствовать в хорошем сраче)     Сначала надо добавить, что им пришлось это сделать только после самоустранения Трибунала (Альмалексия замочила Соту Сила + Алю замочил Нереварин + Вивека замочил Нера или Вивек сбежал в Обливион) и падения Баар Дау.       Тут неясно, т.к. нет точных карт морровинда, кроме того, в лоре есть свидетельства, что Индорил и Дресы были практически уничтожены. Короче с южными землями Морровинда непонятно что (разорены + оккупированы ящерами/освобождены данмерами), Красная гора всё ещё дымит и пуляется пеплом, в норме только острова Телванни (но это тоже вопрос, т.к. вспомним, как Солтстхейм засыпало пеплом). Ну и если он так здравствует, почему несчастные данмеры из Скайрима не вернулись на родину от притеснений ужастных нордов?       Тут ещё бабушка надвое сказала. Такие аргументы можно приложить к любой провинции: Морровинд - на западе Скайрим с ББ, на юге Аргония. И там, и там враги. А империя, от которой Морр не откалывался (по крайней мере в лоре нигде нет однозначных упоминаний об этом) сосёт из провинции все соки, если, конечно, данмеры не послали императора к Альмсиви. Куча народа из Морровинда погибла из-за извержения и нашествия аргониан, и в 4Э 201 просветов не видно.   Сиродил - на севере ББ-повстанцы, на юге - Доминион-враги, на юго-востоке - Аргония с изоляцией, на западе преданный Хаммерфелл. Хай Рок отрезан от прямого сообщения с Сиродилом.   И т.д. и т.п.       Акавирцев-камальцев завалили вместе с нордами.   Насчёт сделки Сота Сила с даэдра - была ещё Алессия, которая с Акатошем что-то там заключала или нет?   Очевидная причина, по которой Тайбер Септим и Вивек заключили соглашение - слишком крупные потери с обоих сторон и предотвращение дальнейшего ослабления империи и Морровинда в междоусобицах. А что было бы в дальнейшей войне с Морровиндом - такие же бесполезные домыслы, как и однозначные прогнозы поражения Братьев Бури после победы восстания.   То, что Хлаалу получили влияние в Чейдинхоле - цена продажи Морровинда по частям Империи.   Разорение Морровинда и потеря Альдруна и других городов во время кризиса Обливиона - это успех? Успех был в Аргонии, где даэдра сами запирали свои ворота, чтобы их не порешали безумные ящеры.   Редоранцам сделал широкий жест король Скайрима, который предоставил данмерам мучиться с засыпанным пеплом Солтсхеймом.   С остальными достижениями военной машины данмером можно согласиться.       По поводу пятого пункта - вы сами себе противоречите: в Скае не было упоминаний про летающий город, затем сами же про Изольду вспомнили. То, что бесездовцы минимизировали упоминания Летающего города, лишь следствие провала книги в продаже и низких оценок критиков.   Про Хлаальских беженцев: можно ссылку на то, что все беженцы - Хлаалу (не считая одной фермы и фермера с фамилией дома)? Кстати, похожие книжки-пропаганду пишут норды (Норды, восстаньте!).   Солтсхейм - нищая советница? Так вы сами писали, что данмеры в ус не дуют и в масле катаются     Вообще не вижу смысла в превознесении одной расы над другими. У всех народов Тамриэля были периоды взлёта и падения У тех же нордов, если судить по размерам и количеству крипт и руин, было очень развито строительство и другие ремёсла с искусствами. Современный Виндхельм, Солитьюд, Вайтран - достойные примеры архитектуры (Рифтен тоже был хорош, да его после погромов сожгли + Винтерхолд в море свалился). Сейчас развито кузнечное дело (Небесная кузница в Вайтране), горнодобывающее дело (Маркарт и Данстар с их шахтами, многочисленные рабочие шахты по провинции (не то недоразумение, что в Сиродиле)), производство алкоголя (виноградники Джазби, мёд Хонинга и мёд Чёрного вереска), магия (как-никак, а целая Коллегия - один из немногих оставшихся магических центров, да и Шалидор был родом из Скайрима). Говорить про изоляцию тоже нельзя - тот же Гьялунд из Драгонборна имеет сообщение с Солтсхеймом вне зависимости от исходов гражданской войны.   А вообще - я за ящеров) Да здравствует партия Ан-Зайлиль!

  Почему же? Есть свидетельства в игровых книгах про нападения фалмеров на поверхности во время зимней бури, есть свидетельства очевидцев (реплики стражников и т.д.) о странных тварях, появляющихся из-под земли, есть результат таких нападений (инеевый маяк, уничтоженная повозка недалеко от Драконьего моста, логово лжеца в Пределе). А  также есть похищенные люди в Чёрном пределе, которые были воспитаны фалмерами, и защищающие их.   Вспоминаем дополнение Dawnguard - в Забытой долине фалмеры прекрасно себя чувствуют под открытым небом, где, как вы сказали, очень шумно и они потеряют преимущество. Они обладают магией, умеют приручать и разводить тварей вроде корусов, умеют обрабатывать их панцири и создают крепкие доспехи из их хитина, владеют зачатками горного дела и умеют строить подвесные (!) мосты (по свидетельствам той же Забытой долины).   Так что утверждать, что никакой угрозы они представлять не могут - слишком опрометчиво.

https://law.academic.ru/264/asset https://translate.academic.ru/ASSET/en/ru/ http://world_en.enacademic.com/5072   Грубо говоря, все основные толкования "asset" - это определённая ценность. Всё сходится на том, что Ульфрик ценен для Талмора. А уж каким образом - это другой разговор.

  А толку-то от её ярловства? За её спиной все напрямую говорят, что Мавен правит городом. Если Лайла не глупа, а только строит из себя марионетку (что ей ещё делать - между мятежниками и бандитами-рэкетирами?), то делает она всё верно - сидит и не рыпается, ждёт удобного случая.   В любом другом случае (глупа или что-то ещё) ей всё равно и шагу не ступить без ведома Мавен.   Так что разницы нет, кто де-юре или де-факто правит в Рифтене.

Фишка в том, что ключевой аргумент во многих спорах по поводу Ульфрика - именно досье, хотя, как видно из моего замечания, его нельзя принимать на веру напрямую (по крайней мере, для англоязычной аудитории игры так и нет твёрдого мнения, кто же Ульфрик - агент или просто инструмент или потенциальный ресурс). А за нас всё решили локализаторы, решившие не парится и поставившие первое, что подошло по смыслу.

Главная проблема ульфрикосрача - неверное толкование имеющихся на руках фактов. В русском переводе талморского досье Ульфрик прямо охарактеризован как "агент". Хотя в оригинале (в английском то бишь) в досье написано "asset" или "ресурс", т.е. нельзя однозначно сказать, что под этим имеется в виду - агент или потенциальная возможность использования Ульфрика в своих интересах.   Надеюсь своим замечанием смог изменить чьё-то однозначное мнение об этом персонаже.   http://elderscrolls.wikia.com/wiki/Thalmor_Dossier:_Ulfric_Stormcloak - ссылка на досье.