[Элесар]

Вполне может быть, что Солас (да и остальные эванурисы) и сами не до конца понимают механизм работы Скверны. Если да, то понятно, что он удивился. Скверна опасна даже для богов, и скорее всего появилась задолго даже до их появления.

Вопрос: как и откуда появилась Скверна?

Мы тут не обсуждаем, что банально, а что нет - мы обсуждаем, что наиболее вероятно

Если скверна появилась в ЗГ, куда Солас запихнул эванурисов, то это как-то странно с его стороны, не интересоваться, что за фигня у него там в тюрьме выросла

 

... и наиболее вероятно, что все умершие таковыми и являются) Потому что все остальные рассуждения являются не более, чем рассуждениями не подкреплёнными даже словами из игры.

[Perfect Stranger]

... и наиболее вероятно, что все умершие таковыми и являются)

 

ага. Мы убивали Флемет, Корифея, но они каким-то образом выжили. Так почему бы не экстраполировать эти примеры и на других? Ведь то, что случилось 1-2 раза, вполне может случиться и еще. Это закон вселенной.

[Элесар]

ага. Мы убивали Флемет, Корифея, но они каким-то образом выжили. Так почему бы не экстраполировать эти примеры и на других? Ведь то, что случилось 1-2 раза, вполне может случиться и еще. Это закон вселенной.

Потому что Корифей и Флемет были разумны на момент своей "гибели" и спланировали побег? Как думаешь, чтоб было бы с милашкой-Флемет, не отправь она свой талисман эльфам через Хоука? Вот то-то и оно) Была бы её частичка, о которой мало кто знал. Утемриэля так же пытается спасти она, с помощью ритуала.

Ещё раз повторю - дело не в бессмертии по умолчанию, а в неких действиях, которые для выживания предпринимаются. Архитектор, вполне мог попробовать себя спасти, но я не уверен, что он это сделал. Что же до ДБ - у них я такой возможности попросту не вижу и, в отсутствии других жизнеспособных версий, верю в их смерть от рук Стражей.

 

ОТ Титанов. Это яд их похоже.

Тогда Создатель - один из Титанов, которого заколебали эванурисы?)

[Junay]

Кроме того, если начнётся массовое "но частичка его души спаслась!" - это будет не лучше кучи рабочих элувианов и ещё более банально.

Так вроде еще в ДАО говорится ( амулет в развалинах Брессилиана), что древние эльфы так себя спасали в чрезвычайных ситуациях - сохраняя свою часть для возможности восстановления. Похоже, у них это было в порядке вещей, как для нас - создавать копии документов на съемных дисках. 

[Фолси]

Архитектор, опять же, никуда не шмыгает...наверное >_>

По идее, Серанни не просто так к нему сюжетом пришита. Но потом вышел "Зов" с заявлением о том, что Архитектор - простой эмиссар. Гы. А так всё складно-ладно получалось. 

Вопрос: как и откуда появилась Скверна?

Прилетела из далёкого тёмного космоса..

[Kykuy]

Прилетела из далёкого тёмного космоса..

Из далёкого-далёкого и тёмного будущего, где есть только война, ога.   

 

Кстати, пираты уже окончательно взломали ДАИ со всеми ДЛС, как я смотрю. А что с Кипом? Придумали ли какой-то способ обойти\заменить и его?

[Фолси]

Так вроде еще в ДАО говорится ( амулет в развалинах Брессилиана), что древние эльфы так себя спасали в чрезвычайных ситуациях - сохраняя свою часть для возможности восстановления. Похоже, у них это было в порядке вещей, как для нас - создавать копии документов на съемных дисках. 

Кстати да. А ещё там говорилось об ужасном враге. Вряд ли новая команда вспомнит о каком-то эльфийском подземелье из ДАО, да и старая тоже не забрасывала удочку так далеко вперёд, наверное. Но интересно же узнать, что это за враг мог быть, если даже древние эльфы спасовали?

 

Хех. И получается, что специализация приближённых к Верховной Жрице рыцарей-чародеев пошла от язычников 

Придумали ли какой-то способ обойти\заменить и его?

Вроде не. У меня не фыр-фыр. Но Эл про редактор сохранений говорил. 

 

Впрочем, ничто не мешает на лицензионке начать новую игру, установив бек с помощью Кипа, а затем поставить взломанные патчи. 

[Элесар]

Кстати, парочка весёлых зарисовок от Коляна.

 

Варрику:

Ты тихий, но изнутри по-прежнему слышна старая песня. Почти как у храмовников.

О Теренфале, где были храмовники:

Почти все звучали знакомо, но слушали старших - повреждённых, порожних, поддавшихся новой песне.

 

То есть, выходит, сначала была лириумная песня, а та, что от скверны - вроде её пародии. Может Мать Гаал постаралась? Она же всяких чудищ делала, может и с Титанами экспериментировала.

Кстати, пираты уже окончательно взломали ДАИ со всеми ДЛС, как я смотрю. А что с Кипом? Придумали ли какой-то способ обойти\заменить и его?

Вроде не. У меня не фыр-фыр. Но Эл про редактор сохранений говорил. 

Редактор сохранений на Плейграунде, да. Открываешь сохранёнку после допроса с Касей и ручками всё настриваешь. Муторно, глючит, но как минимум романы и основные решения я перенёс точно) Если и есть глюки, то в мелочах.

[Junay]

Из далёкого-далёкого и тёмного будущего, где есть только война, ога.   

 

Кстати, пираты уже окончательно взломали ДАИ со всеми ДЛС, как я смотрю. А что с Кипом? Придумали ли какой-то способ обойти\заменить и его?

Сейв-эдитор переносит мир из любой сохранки, даже из Триал-версии ДАИ. Особо напрягаться не надо. 

А ручная настройка - не работает почему-то. У меня не работала, по крайней мере, все сбрасывалось на дефолт.

[Supreme Overlord Malekith]

Кстати, пираты уже окончательно взломали ДАИ со всеми ДЛС, как я смотрю. А что с Кипом? Придумали ли какой-то способ обойти\заменить и его?

Вроде Давно есть прога что позволяет переносить без кипа те вещи что там есть

 

Один минус

 

В ручную прописывать 0 и 1 а решений там много

 

Тобишь до уровня того редактора что был для ДАО и ДА2 недотянули пока

Сообщение отредактировал Drazhar: 15 октября 2015 - 17:24

[Supreme Overlord Malekith]

Короче я разрешу ваши многие вопросы о вселенной, ну часть хотябы...хронология событий такая примерно.

 

Был Эльгарнан, что первым появился на безжизненной планете к которой соприкоснулось "Солнце"

 

Терраформация планеты, создание растений, живности и т.д

 

"Солнце" завидовало что Эльгаран уделял внимание планете но не Солнцу и сжег всю планету к чертям...

 

Эльгаран надавал люлей "Солнцу" и отправил его в "Пустоту"(что такое пустота-космос или адовая радиоктивная от скверны и красного лириума дырка в планете не ясно но она завязана на Забытых и скверне)

 

Была создана Митал и она умоляла вернуть "Солнце", Эльгаран вернул "Солнце" запрограмировав его и была создана луна-ны...планету опять воссоздали

 

Эльгранан сделал Митал своей женой и первой Эванурисой "богиней", дав ей полномочия и силы...кстати она единственная кто из Эванурисов изображается(Эльгаран не имеет животного отображения вообще) как дракон(заметьте этот факт как и изображения остальных ибо тут все имеет смысл..с волком особенно)

 

Потом был какой-то кипиш эльфов с гномами-Титанами изза трясок эльфийских городов и Эльгарнан коему взмолились запретил гномам высовываться наружу и остановил Титанов кои перестали шатать города дабы не было проблем, гномы-Титаны боялись ослушаться Эльгаранана и так вплоть до когда все Эванурисы исчезли и современные "усмиренные" Арлатанские эльфы нашли-откопали гномов вновь до появления человеков

 

Были созданы остальные Эванурисы, и все кроме Соласа дети Эльгарнана от Митал или просто дети но не от Митал, тобишь либо на стороне от когото или избранные коих он одарил силами за заслуги перед ним

 

Было разногласие Диртамента с волей Эльгаранана и благодаря Митал урегулировали предложением, чтоб их чемпионы(и чемпионы богов имели дарованные силы превращаться в драконов) сражались, чемпион Эльгаранана ясень пень победил...возможно это и было становление Соласа-пса-волка Эльгарана(у Древних Эльфийских рыцарей были личные слуги волки..тобишь он был волком Бога Творца)

 

Часть таки стали Забытыми богами(и там были Эванурисы эпидемий, ужасов и т.д) ибо провинились и скораптились их после войны таки изгнали в "пустоту" также как и 4 первых демонов-духов(а демоны-духи магические конструкты кои служили эльфам и Эванурисам) кои тоже провинились и вышли за программные рамки

 

Солас таки единственный кто ходил среди обоих...ответ почему прост он их в заточении наведывал в запрещенной для всех "пустоте" как представитель своего Бога и равен им ибо таки он сам был таким-же как и остальные назовем их "младшими эванурисами" коих обратили в богов

 

 

В итоге Эльгаранан после уничтожения того(и он принадлежал Фалондину и якобы принял форму изза Гилланайн) кто принял форму дракона но не являлся чемпионом, окончательно отошел и занимался чем-то а Митал занималась судами и всей административной деятельность ну а дети выполняли остальные вещи

 

Фалондин пытался собрать армию последователей и Митал его остановила и перебила многих и его избила

 

Андруил(кстати она создала супероружие стреляющее копьем жаркого звездного света) таки решила навалялять Забытым и направилась в запрещенную "пустоту" и вернулась заполучив броню заряженную скверной, в итоге она обезумила и распространила скверну и ее остановила Митал

 

Солас был недоволен и захотел революцию против Творцов ради своих любимых конструктов-духов и народа, соблазнил Митал и заручился ее тайной помощью и их агенты знали секреты друг друга и у них даже портал совместный был кои вы видели

 

Титаны взбунтовались(Скверна безумной Андруил) и Митал разфигачила как миниум одного(на фреске Солас изображен с чемто что было взято из рассеченного Титана)

 

В итоге про связь Митал с Соласом прознали и ее убили(Про Эльгарнана ничего и никак, вся война произошла когда его не было почемуто), Солас применяет оружие(хотя на деле это не его сфера походу а он ее раздобыл и походу он ее достал из Титана коего разфигачила Митал что и обьясняет почему для него такая потеря "его же артефакт" и откуда красный лириум массово в земле пошел) и разделяет пространство и сам же пострадал

 

Ну а дальше все понятно и более известно

 

Эльфы жили сами по себе на руинах(ну руины это не шибко верно с учетом того что больше ничего не было и всетаки самая развитая цивилизация осталась) ну приспосабливались, чемпионы богов "Драконьи Рыцари" еще оставались и в дракош превращались и им поклонялись первые человеки(да да это то отчего вера в драконов у людей и пошла), самки человеков поотдаваись господам эльфам и родили эльфокровов-потомков всех современных человеков с связями с тенью и магией(у человеков и гномов не было связи с тенью и магии, у гномов была только когда они были частью "организма" титанов)...ну их и обучили эльфы магии

 

Потом эльфы изолировались, перестали контактировать с людьми посичтав что они их болезнями заразили..эльфокровы ставшими правителями людей и обьеденившихся в Империю завидовали и хотели быть долгоживущими и могущественными как и эльфы и тут в тени надыбали на 4 демонов(Имшаэля и т.д) кои предложили им зделки

 

Демоны научили их особым колдунствам и направили на заточенных и безумных 7 Архидемонов кои отдавали приказы через тень и сновидческие силы..и дали кучу ништяков Жрецам в виде маграленов и армий демонов и драконов....Так же человеки вышли на контакт с гномами и получили от них уйму лириума....с помощью чего они промяли что было у эльфов

 

Ну по воле Архидемонов была война и все уничтожили эльфов зделали рабами и знания изьяли и уничтожили многое, куча экспериментов и скрещиваний и ритуалов но бессмертными и крутыми как эльфы не стали и в дракош не смогли превращатся

 

Дальше золотой век человечества экспансии по Тедасу и эксперименты с драконьей кровью

 

Дальше Архидемоны уничтожают древний Тевинтер склоками и Жрецы ищут способ спасти Империум и им нужны были силы..и тут внезапно видение и инструкция

 

Гномы откапывают Архидемона названного Думатом и пт..армия Пт уничтожает гномьи города и потом устраивает ад на поверхности

 

Тевинтер посылает старых богов и жрецов в баню, реформируется и пытается уничтожить пт..несколько раз пытались и нифига

 

Создаются СС с помощью эльфийских знаний(уверен что тут уже Митал и проявилась и ее дочки начали работу по очистке Архидемонов ритуалами) что были сохранены вопреки стараниям Архидемоном и есть оружие от скверны

 

Гномы внезапно получают наковальню(которая подозрительно похожа на ту что изображена на фреске Джуна) и технологии создания големов коих до них создавали только древние эльфы и тотже Каридин говорит о видениях древних конструктов...правда в итоге Каридин в середине 1 мора кузню закрыл и дальше без создания новых големов пришлось воевать

 

Первый мор смят, Думат окончательно повержен и здается душенка его была очищена ибо ритуал древний был и подозрительно мало инфы о судьбе первого СС и так со всеми вплоть до Гарахеля коего тоже не нашли а у Яваны(которая походу содержала частичку одного из бывших Дракош) храм в Антиве с дракошами.

 

Потом после 1 мора через десятилетия в глубинных тропах(и это последнее что он помнил) находят Коринфея "разумное Пт", ни о каких жрецах и вхождениях в тень Тевинтерским СС и магистрам не известно(Гномы и эльфы говорят что магистры не причатсны к Скверне и Пт и Черный город в тени был черным)..для них Коринфей необычный Пт и его заточают в темницу.

Сообщение отредактировал Drazhar: 15 октября 2015 - 20:05

[Ширра]

Ну, судя по всему, Тевинтерцы первые пришли на обломки эльфийской цивилизации и строили свою по эльфийскому образу и подобию (магия, рабовладение), даже пытались превратиться в эванурисов и поперлись в Золотой Город. По ходу, сейчас самая близкая система к древнеэльфийской - Тевинтерская.

 

 

Ну, почти на 100% можно сказать, что эванурисы умели превращаться в драконов) Ибо:

 

1. Порази захватчиков молниями своими.

Сожги землю взором.
Ниспошли крылатую гибель на тех, кто надругался над нашей работой. - Песнь Эльгарнану

 

2. Его преступление — измена. Приняв вид, доступный лишь богам и их избранникам, он посмел лететь в священном обличье. Грешник принадлежит Диртамену; он говорит, что взял крылья, побуждаемый Гиланнайн, и молит Митал о защите. Она не оказала ему такой милости, и мы позволили суду Эльгарнана свершиться над ним. - Из храма Митал

 

Но я не думаю, что они и ДБ - одно и то же лицо. Солас как-нибудь упомянул бы, что в живых осталось всего двое. Да и про заточение на глубинных тропах, думаю, сказал бы.

 

 

Но по идее, будь еще, кроме эванурисов какие-то боги, Солас бы тоже их упомянул. Может. ДБ - не сами эванурисы, а их "посланники", которых тевинтерцы приняли за богов? ДБ ведь по хронологии были уже после гибели эльфийской цивилизации. Кажется, именно ДБ подбивали древних магистров войти в Золотой Город и стать богами. 

 

И да, вопрос Создателя еще открыт. Что такое он - вообще не понятно.

 

 

Не факт) Смотря с какой скоростью он впал в спячку, после возникновения Завесы

По легендам именно ДБ и подбивали магистров разрушить Арлатан, например. Хотя в храме Митал нам говорят, что к приходу Империума рушить уже было тупо нечего.

 

Очень интересно кто он, что он и т.д. Завесу создал не он - это уже понятно. Лириум - ничуть не его кровь, если уж на то пошло. Непонятно:

1. Откуда взялись люди. Говорят, что приплыли с севера, но кунари-то тоже приплыли, ан вон сколько теорий, что они - просто эксперимент. По легендам, людей создали, так что... интересно)

2. Откуда взялись духи. Нет, можно прийти к заключению, что "они были всегда", но всё же.

3. Что с ЗГ и как к этому всему приплетён Создатель. Город явно раньше было золотым, если только магистры не дальтоники, а значит что-то произошло.

На все и скопом.

Драконья полиморфа как-то связана с эванурисами.

У Кириана была страная оговорка в диалоге с эльфом - он удивлен, что эльфы выбрали такое обличье или форму... Как-то так. значит эльфы вобще были полиморфами, что ли? При этом Флемет заявляла: я и есть дракон. То есть... г м... драконья форма - это то, что у них проклевывалось вследствии каких-то качеств? Яванна говорит, что когда Завесы не было небом правили драконы... Тут даже не знаю куда думать. Драконы - это  точно подвид тогдашней жизни. Но современные драконы - это эльфы, которых заклинило в такой форме и завесой отсекло разум? Или это раса. жившая с эльфами, у которой завеса отняла разум? Мы видели к минимум 2 результата завесы у эльфов - это современные эльфы, это  бестелесный библиотекарь (она была  в другой точке реалности, ее вобще порвало на наесколько  копий и лишило тела). мы еще видели духа в предмете в Берсилиане. Драконы -  это тоже эльфы или что-то еще?

 

ДБ могли разрушить руины Арлатана. Честно, я не знаю они - это эванурисы или их "соседи по общаге". Выбрать их всех  версий не могу. Они все жили в ЗГ. 

 

А что до людей.... А есть такой милый квестец в игре, он по столу проходит. Антиванцы знаю о каких-то "те , кто за морем". У них есть даже целое тайное общество, рисующее треугольники, как опознавательные знаки.  И эти "те" должны прийти. Ясен перец, понятно почему об этом знают антиванцы - кто-то просто заплыл достаточно далеко. "Те кто за морем" был зантересованы в нейтрализации корифея. Но кто это - ХЗ. Предки людей? Еще одна раса? Мы и так не все расы видели - фексов так и не показали.

Из далёкого-далёкого и тёмного будущего, где есть только война, ога.   

 

Кстати, пираты уже окончательно взломали ДАИ со всеми ДЛС, как я смотрю. А что с Кипом? Придумали ли какой-то способ обойти\заменить и его?

Пираты-то взломали, но если системные требования те же - мне лично оно без толку. У меня лицензионка вполне куплена. только комп ее не тянет - одна дура опрокинула системник с подходящей требованиям мамкой, в рабочем состоянии только слабенький комп.

Сообщение отредактировал Ширра: 15 октября 2015 - 23:46

[Supreme Overlord Malekith]

В общем Элесар, Джун и Кукуй по полкам вам разложил я и ответил откуда что взялось..и про эванурисов, дракош и про забытых(нам известно 4 имени на эльфийском)

Сообщение отредактировал Drazhar: 15 октября 2015 - 22:57

[Ширра]

Да, был разговор с Касей, и в конце он сказал, что планирует жениться на Жози. Но думаю, на финал это вообще никак не повлияло. 

В титрах написали "Семейство Жозефины приняло Инкви, как родного, и их дом стал для него вторым домом, где он наконец, смог спокойно жить с Жози". Т.е. там реально о свадьбе не слова. 

 

Наверное, это "стандартизация" из-за того, что с Жози может романить не только МГГ-Травельян, а и представитель других рас и полов, которые пожениться просто не могут.

Стъянно. Жаль, нет тулсета - посмотреть не багает ли роман. 

Ну, допустим, представители других рас жениться вполне могут - гному никто не запрещал. У долиша могут быть проблемы, а тал-вашоту тоже, вроде бы. никто не запрещал. Просто потму, что обоим андрастианаство принять ничего не мешает. Да и Кален на эльфийке  женится.

Но другое дело, они много из обозначенного совали за кадр - это факт. Это, наверное, единственное что дико бесит в романе с Быком - там  куча всего вот так обозначена, считается что это было, потом Коул начинает комментить как там и что было, а в кадре не показали ничего. Если они будут и дальше делать такой монтаж - моя быть матюкаться. Просто потому что когда третий чар знает о твоих личных подробностях больше тебя - ощущение клинического склероза возникает. Раз уж делаете сюжетную дихотомию - делайте ее по-людски, а не рассказами да полунамеками.

Сообщение отредактировал Ширра: 15 октября 2015 - 23:19

[Ширра]

Вопрос: как и откуда появилась Скверна?

По скверне теперь  куча вопросов. Вобще непонятно - рукотворна она или это продукт чьей-то жизнедеятельности.

Она бывает в крови титанов - факт. Красный лириум растил Имшэль (для чего?). Эванурисы придумали не только добывать лириум, а и еще что-то из титанов. Потом два факта: Андруил приволокла что-то из Пустоты, из-за чего повредилась слегка. Отдельно -  запись фиксирует эпизод, в котором эльфы заваливают ходы под землю с воплями, что  жадность эванурисов грозит им гибелью.

Сюда же - Тамлен заразился скверной из чего-то под землей, куда вело зеркало. При чем, не просто заразился, его перед этим там что-то увидело.

И я предполагаю, что Думат таки не знал о Скверне в ЗГ. 

Скверна может быть тем, что приволокла Андруил.

Скверна может быть чем-то типа защитного яда титанов.

Скверна может быть изобретением Недозволенных (кстати, вроде как, накопана их связь с Забытыми).

В принципе, выбор по этим пунктам где-то  в вопросе - а когда  эльфийские лидеры получили какие суперсилы. Сначала  - они просто эльфы (допустим перврожденные), потом происходит некая война (я допускаю, что это война с титанами и ша-брилтолами, другую найти сложно, а война со "столпами земли и их бездушными слугами" таки описана) - в результате аллилуя, они начинают добывать лириум и какую-то фигнь и становятся эванурисами, получая силу богов. (правила ДНД - ребята прокачались до максимального уровня и решили квест "стать богом"))))) ). Потом, спустя Н времени эльфы хватаются что что-то из приносимого из-под земли - опасно.

Какие силы давало что? Как это соотностися с Золотым Светом? Название чего Инк не смог перевести?

Нечто похожее на Мор началось в землях Андруил после того, как она притащила то, что притащила. Могло ли это заразить титана? Или это она от тиана заразилась?

Сообщение отредактировал Ширра: 16 октября 2015 - 04:07