[Silеnt]

Давно пора. Здесь обсуждаем серию Древних Свитков в целом и её вселенную в частности. Какая часть лучше, почему, с чем связан рост её популярности, за что любите/ненавидите TES и т. д. Вопросы по вселенной желательно задавать здесь, не надо создавать темы вроде "нужна вся информация по ...", так как вы получите ссылки на неё или развернутый ответ и тема сдохнет. Небольшая просьба к модераторам форума переносить не входящие в рамки темы обсуждения по вселенной сюда.

[Синдбад-Мореход]

Тогда и для божественности Восьми нет доказательств: Мехруна мог прогнать напр. Алдуин. Типа: "неча на мои угодья зарится"

Мимо. Амулет Королей - артефакт Акатоша) К тому же Алдуин, возможно, является аспектом Акатоша.

и разочаровался в народе, который всё меньше и меньше его почитает.

С чего бы это)))

Когда Трибунал обрёл божественность, Вивеку нафиг не нужна была эта Азура с её дурацкими угрозами.

Угроза-то может и дурацкая, но кожа-то у вивека наполовину стала серой и данмеров прокляла.

Это потом, когда Дагот украл Инструменты

Не украл, а отобрал) Вернее даже не Ур, а Одрос и Вемин. Это говорит о том, что без сиськи Трибуналу особо ловить нечего.

Вот потому-то он и решил пафосно закончить свои приключения, да так, чтобы не потерять лицо

А откуда у него возможности так закончить? И куда у больше можно потерять лицо, чем он потерял.

1. А почему Мы))) должны думать о нем плохо?

Потому что он предал предыдущего Исмира и Арктуса, например или создал систему векового грабежа других народов.

как и по факту пополнения пантеона богов ТЕС (что означает, что Восемь приняли его богом)

Это означает, что народ его присобачил к пантеону. Я что не слышал, чтобы Акатош как-то декларировал вступление Тайбера в ЦК КПСС пантеон.

Ответ лежит на поверхности, а потому пока не буду "просвещать".

В упор не вижу, что может быть общего между древнейшими духами, которые как бы создали весь Нирн и Хьялти/Талосом/Тайбером/Исмиром, толковым полководцем, политиком и дипломатом?

[Дмитрий Иоаннович]

А как достичь Амаранта? До сих пор за 13 тем на Офе не пришли к единому мнению кто/что такой(е) Амарант.

Ну-с, общее представление у нас об Амаранте есть, а то, как именно он достигается - это дело десятое.

 

"...To the close dreamers, don't forget the Amaranth. There *is* one step beyond CHIM, but you're right in that it is not godhood. It's the flowering of a statehood where the images you give birth to in your dream-- stolen (?) from first dreamer-- wakes up. Wails knowing free will. And begins to dream in the same way. Children of liberty without end, and then the music lives forever as a pirate radio tuned against the rules of Heaven and the vulgarities of Hell..."

 

"...We haven't seen a fleshed-out alternative to CHIM to support something more preferable, but I promised a long while back to provide one. We'll see.

 

I will say that, CHIM or not, there is no evidence that either Talos nor Vehk achieved Amaranth. If they did, Tamriel would be in their rearview mirror. The Amaranth deserves its own topic, really. Its core concept is the most divisive among the mystics, in my opinion..."
 

"...Магический крест - объединение достоинства смертных за счет их духов. Обведите его треугольником и увидите дом Троицы. Он будет разделен на углы, которыми правят наши братья, Четыре Угла: БАЛ ДАГОН МАЛАК ШИГ. Вращайте треугольник и вы пронзите сердце Точки Отсчета, подлой лжи, неопровержимого завета. Над всеми ними - горизонт, на котором стоит избранный, хотя до туда никто еще не добирался. Это доказательство нового. Это обещание мудрости. Оно ведет к совершению. Разверните лист, и у вас получится звезда, которая не является частью моих владений. Рисунок резко меняется; теперь это не звезда, а шершень. Центр нестабилен. На нем больше нет линий и точек. На нем ничего больше нет, и он становится хранилищем. Вот его полезность в конце. Вот выполнение его обещания..."

 

Если бы Вивек мог изменить вообще ВСЁ без каких-либо ограничений, он бы давно уже заступил на эту "step beyond CHIM". Равно как и Тайбер.

 

Угроза-то может и дурацкая, но кожа-то у вивека наполовину стала серой и данмеров прокляла.

Ну прокляла, да. И что? Кроме того, Вивек вполне мог сам себе изменить цвет кожи.

 

Это говорит о том, что без сиськи Трибуналу особо ловить нечего

Нет, это говорит о том, что те, кто получил силу Сердца сильней чем Трибунал без Сердца, ничего более.

 

А откуда у него возможности так закончить?

Остатки силы Сердца + ЧИМ + оставшаяся сила от веры его народа + хитрый план с участием нескольких артефактов.

 

И куда у больше можно потерять лицо, чем он потерял.

Быть свергнутым собственным народом, например.

 

Оное лишь доказывает, что "дары различны": Талос обладал как даром управителя, так и даром крика.

 

 

Только не "дар управителя", а "дар розжига Драконих Огней".

 

1. А почему Мы))) должны думать о нем плохо?

Потому что Тайбер Сэптим предал своих наставников Цурина Арктуса и Вулфхарта, которым был многим обязан. Потому что Тайбер Сэптим утопил Тамриэль в крови, безжалостно расправившись со всеми знатными родами, которые были враждебны или нейтральны по отношению к нему. Потому что Тайбер Сэптим - величайший лжец в истории Тамриэля.

 

2. Собственно, по плодам его деятельности, как и по факту пополнения пантеона богов ТЕС (что означает, что Восемь приняли его богом).

Да не у кого он ничего не спрашивал. Просто поставил перед фактом, так сказать.

Сообщение отредактировал Дмитрий Иоаннович: 02 апреля 2013 - 11:53

[Синдбад-Мореход]

Нет, это говорит о том, что те, кто получил силу Сердца сильней чем Трибунал без Сердца, ничего более.

Но Нереварин не получал силу Сердца) А между тем добыл Интсрументы)

Остатки силы Сердца + ЧИМ

ЧИМ?

Потому что Тайбер Сэптим - величайший лжец в истории Тамриэля.

И вор)

Ну прокляла, да. И что?

Ну дык, чтож он никак не предотвратил проклятье?

+ Он никак не предотвратил рскол ТРибунала. Втроем-то веселее))

[Дмитрий Иоаннович]

Но Нереварин не получал силу Сердца) А между тем добыл Интсрументы)

А причём вообще тут Нереварин?

 

ЧИМ?

ЧИМ

Ну дык, чтож он никак не предотвратил проклятье?

+ Он никак не предотвратил рскол ТРибунала. Втроем-то веселее))

 

А должен был?

Сообщение отредактировал Дмитрий Иоаннович: 02 апреля 2013 - 12:13

[Accolon]

немного повеселимся

Синдбад-Мореход

Мимо. Амулет Королей - артефакт Акатоша)

И кто же сказал, что "амулет королей" TES3 - артефакт Акатоша? Уж не последователи ли Мехруна?)

К тому же Алдуин, возможно, является аспектом Акатоша.

Да-а, пока Акатош (а был ли мальчик?) почивал, его якобы аспект решил погонять Мехруна по просторам Тамриеля.

Потому что он предал предыдущего Исмира и Арктуса

Это по хроникам от д-альтмеров?)

создал систему векового грабежа других народов

Раскрой.

Это означает, что народ его присобачил к пантеону. Я что не слышал, чтобы Акатош как-то декларировал вступление Тайбера в ЦК КПСС пантеон.

Ок. Раз Акатош Синбаду лично не отчитался, значит "ниче и не было".

В упор не вижу, что может быть общего между древнейшими духами, которые как бы создали весь Нирн и Хьялти/Талосом/Тайбером/Исмиром, толковым полководцем, политиком и дипломатом?

Тогда попробую навести издалека: с какой целью был создан Нирн?


Дмитрий Иоаннович

Только не "дар управителя", а "дар розжига Драконих Огней".

Важно то, что даров может быть много (в конце концов, в ТЕС-ах не одни двуручники прокачивают и Аркай Дибелле не завидует). Талос развил дары полководца, туума и правителя (по крайней мере). Другие развивали в себе другое. А кто-то не развивал ничего, даже если имел что-то.

Потому что Тайбер Сэптим предал своих наставников Цурина Арктуса и Вулфхарта, которым был многим обязан. Потому что Тайбер Сэптим утопил Тамриэль в крови, безжалостно расправившись со всеми знатными родами, которые были враждебны или нейтральны по отношению к нему. Потому что Тайбер Сэптим - величайший лжец в истории Тамриэля.

Как я уже говорил Синбаду, еще не известно кем представлены хроники. Теперь вспоминаем, что "История это политика опрокинутая в прошлое" и все становится на свои места.

Да не у кого он ничего не спрашивал. Просто поставил перед фактом, так сказать.

Прям так предстал пред пантеоном и сказал: "Я Девятый"? Не верю.


Синдбад-Мореход, Дмитрий Иоаннович
Если сведения о Талосе можно почерпнуть лишь из хроник, то первое, что нужно сделать - это знать их авторов. В новейшей истории РФ есть прекрасный пример обильной клеветы на последнего царя и монархию. Но я привожу это в качестве иллюстрации к достоверности хроник ТЕС ( ), а не для обсуждения пропаганды большевиков и их восприемников.

Сообщение отредактировал Accolon: 02 апреля 2013 - 13:53

[Дмитрий Иоаннович]

Мимо. Амулет Королей - артефакт Акатоша)

Вообще-то у него айлейдское происхождение.

Да-а, пока Акатош (а был ли мальчик?) почивал, его якобы аспект решил погонять Мехруна по просторам Тамриеля.

Вы знакомы с теорией Энантиоморфа?

Тогда попробую навести издалека: с какой целью был создан Нирн?

Лорхан убедил большую часть духов в том, что создание Нирна будет хорошей идеей, и они ему поверили. В чём заключался его план, и какой целью он его проворачивал - это, наверное, величайшая загадка Аурбиса, ответ на которую нам неведом (да и вряд-ли ведом кому-то кроме Лорхана).

Это по хроникам от д-альтмеров?)

Как я уже говорил Синбаду, еще не известно кем представлены хроники. Теперь вспоминаем, что "История это политика опрокинутая в прошлое" и все становится на свои места.

Если сведения о Талосе можно почерпнуть лишь из хроник, то первое, что нужно сделать - это знать их авторов. В новейшей истории РФ есть прекрасный пример обильной клеветы на последнего царя и монархию. Но я привожу это в качестве иллюстрации к достоверности хроник ТЕС ( ), а не для обсуждения пропаганды большевиков и их восприемников.

Размышление над тем, кто и зачем написал тот или иной документ в мире Свитков - это очень правильный подход к изучению мира ТЕС.

 

Всего существует два основных источника информации о Тайбере - Первый Краткий Путеводитель по Империи и так называемая Арктурианская Ересь (советую ознакомится с обоими документами, они невероятно интересны).

 

Путеводитель был написан Имперским Географическим Обществом во время правления Тайбера Сэптима, и его составители преследовали строго определённые цели - представить Тайбера в качестве героя-спасителя человечества, покрыв его личность кучей героических мифов, а также опорочить Альдмерский Доминион и уменьшить внутреннее сопротивление народов покорённых провинций. Как результат, в этой книженции полным полно пропаганды и предвзятой информации. Это можно заметить, просто вдумчиво прочитав её.

 

Арктурианская Ересь, как это видно из названия, была написана либо Андеркингом или его последователями, либо кем-то из выживших друзей Цурина Арктуса. На первый взгляд она кажется столь же недостоверным источником, как и Путеводитель, если не хуже. Однако есть одно большое "НО" - часть информации из Арктурианской Ереси подтверждается показаниями свидетелей. Призрак Старого Хролдана, при жизни бывший близким другом Тайбера, по сути, при встрече пересказывает от первого лица отрывок из Ереси.

 

Прям так предстал пред пантеоном и сказал: "Я Девятый"? Не верю.

Просто вознёсся на небо посредством Нумидиума и веры людей, не спрашивая ни у кого разрешения

Сообщение отредактировал Дмитрий Иоаннович: 02 апреля 2013 - 14:44

[Синдбад-Мореход]

А причём вообще тут Нереварин?

При том, что он и без сердца всыпал пепельным вампирам. Трибуны тогда были могущественнее, чем после событий Морровинда. Но сравнивать Нереварина с Принцем Даэдра... Не знаю, не знаю.

Раскрой.

Всякие имперские монополии, которые выкачивают ресурсы из провинций.

Лорхан убедил большую часть духов в том, что создание Нирна будет хорошей идеей, и они ему поверили. В чём заключался его план, и какой целью он его проворачивал - это, наверное, величайшая загадка Аурбиса, ответ на которую нам неведом (да и вряд-ли ведом кому-то кроме Лорхана).

Возможно, для взаимодействия и борьбы сил Порядка и Хаоса. Нирн - это по сути огромная арена.

Просто вознёсся на небо посредством Нумидиума и веры людей, не спрашивая ни у кого разрешения

Это когда такое было?

В новейшей истории РФ есть прекрасный пример обильной клеветы на последнего царя и монархию.

Какой еще клеветы. Николашка был херовым царьком. Может быть хорошим человеком, но слишком гордым.

Вообще-то у него айлейдское происхождение.

Не знал, а откуда такая инфа?

[Дмитрий Иоаннович]

При том, что он и без сердца всыпал пепельным вампирам. Трибуны тогда были могущественнее, чем после событий Морровинда. Но сравнивать Нереварина с Принцем Даэдра... Не знаю, не знаю.

Дело в том, что Узник - это, наверное, самая сильная фигура в мире Свитков, хотя и не самая умная.

Это когда такое было?

Деформация Запада. Именно после неё Тайбер стал Девятым.

Не знал, а откуда такая инфа?

Отсюда

Сообщение отредактировал Дмитрий Иоаннович: 02 апреля 2013 - 15:05

[Gorlukul]

Деформация Запада. Именно после неё Тайбер стал Девятым.

И к чему тогда весь этот братьебуревой бред про "После того как Тайбер приказал долго жить, Восемь за его заслуги поставили его вместе с собой Девятым... /бла-бла-бла/" ?

[Дмитрий Иоаннович]

И к чему тогда весь этот братьебуревой бред про "После того как Тайбер приказал долго жить, Восемь за его заслуги поставили его вместе с собой Девятым... /бла-бла-бла/" ?

Смешно, однако таким образом Империи аукается её пропаганда.

[Синдбад-Мореход]

Деформация Запада. Именно после неё Тайбер стал Девятым.

Однако Тайбер был к тому времени мусульманином. уже почти 400 лет.

Отсюда

Опять же "полуофициальный" лор. Трудно мне его воспринимать.)

[Silеnt]

как именно он достигается - это дело десятое.

Как это десятое, когда ты спрашиваешь про то, почему Вехк до сих пор не сделал этого?

 

" ...To the close dreamers, don't forget the Amaranth. There *is* one step beyond CHIM, but you're right in that it is not godhood. It's the flowering of a statehood where the images you give birth to in your dream-- stolen (?) from first dreamer-- wakes up. Wails knowing free will. And begins to dream in the same way. Children of liberty without end, and then the music lives forever as a pirate radio tuned against the rules of Heaven and the vulgarities of Hell..."

Лично я рассматриваю это с позиции ЧИМа, выходящего за пределы Аурбиса и придерживаюсь представления Роттена об Амаранте, в частности по поводу реализации галлюцинаций спящего через аналог сенсорной депривации + семь наставлений мертвым Густава Юнга, указанных им в пользу пруфа концепции Дагот Ура и звезд, но в контексте не к звездам, а к пустоте. Например, думаю, что Падомай после того, как его отвергла Нир, попытался достичь Амаранта, но как мы видим из Ануада безуспешно. 

[Accolon]

Дмитрий Иоаннович

Вы знакомы с теорией Энантиоморфа?

Нет (и, плиз, давай на "ты". Это игровой форум). Но:
1. Кто ее автор?
2. Предположу, что "аспект" это некая проекция, способная существовать самостоятельна в том пространстве, на которое отражена. Грубое сравнение: это как если бы наше отражение в зеркале вдруг показало нам язык и принялось шастать по комнате - в рамках той части, которую захватывает зеркало.

Лорхан убедил большую часть духов в том, что создание Нирна будет хорошей идеей, и они ему поверили.

Ок. Значит, первый важный момент: существует определенная благая цель в создании Нирна. Второй важный момент: насилия над "духами" со стороны "некоего Лорхана" не было. Третий момент: предполагалось ли участие оных самых духов "в проекте"?

В чём заключался его план, и какой целью он его проворачивал - это, наверное, величайшая загадка Аурбиса, ответ на которую нам неведом (да и вряд-ли ведом кому-то кроме Лорхана).

На самом деле, эта "загадка" может быть усвоена даже смертными (со временем).

Всего существует два основных источника информации о Тайбере

А как же свидетельство Восьми? Да и седобородые Талоса не злословили.

Призрак Старого Хролдана, при жизни бывший близким другом Тайбера, по сути, при встрече пересказывает от первого лица отрывок из Ереси.

Пусть так. Только это, в лучшем случае, подтверждает то, к чему свидетель имеет отношение, а отнюдь не то, что Талос вообще был вором, узурпатором и т.д. Более того, это подтверждает показания свидетеля лишь с позиции самого свидетеля: если свидетель был чем-то обижен (или чего-то так и не понял), то он может обозвать вором, предателем и т.д.

Просто вознёсся на небо посредством Нумидиума и веры людей, не спрашивая ни у кого разрешения

И не услышал от Восьми: ну полетал и хватит? Ведь одно дело - вознестись на небо (это и Вивек смог сделать, так?), а совсем другое - быть признаным Девятым (раз уж божественность Талоса под сомнение не ставиться).


Синдбад-Мореход

Всякие имперские монополии, которые выкачивают ресурсы из провинций.

Провинция это не колония, чтоб ее грабить. А если и так, то такая "империя" и сотню лет не протянит.
Задача империи в создании благоприятных условий для использования ресурсов (что, в свою очередь, служит более высокой цели). Задача колонизатора - выкачать как можно больше за минимальтный срок.

Какой еще клеветы...

Жесть..
1. Если быть с тобой искренним (ты это ценишь?), то после таких заяв с тобой и общатся не особо хочется. Даже в рассуждениях о рукотворном мире ТЕСа. Впредь думай, прежде чем ляпнуть языком, т.к. не знаешь, как относится собеседник к тем или иным историческим личностям. Ты задел очень сильно. И, плиз, не думай, что только меня.
2. Если Николай II и впрям был гордым, то хорошим он быть не может по-определению (себе противоречишь).
3. Собственно, ты только что продемонстрировал форуму, как можент быть отравлено сознание целенаправленной ложью и пропагандой. Желаю тебе по-настоящему отрезветь.

Возможно, для взаимодействия и борьбы сил Порядка и Хаоса. Нирн - это по сути огромная арена.

Нет. Но поиграем "по твоим правилам". Ты признаешь, что Нирн был создан с определеннорй целью? (да/ нет/ более раскрыто).

[Синдбад-Мореход]

Жесть..
1. Если быть с тобой искренним (ты это ценишь?), то после таких заяв с тобой и общатся не особо хочется. Даже в рассуждениях о рукотворном мире ТЕСа. Впредь думай, прежде чем ляпнуть языком, т.к. не знаешь, как относится собеседник к тем или иным историческим личностям. Ты задел очень сильно. И, плиз, не думай, что только меня.

Не хотел тебя задеть (или хотел). И не понятно, почему тебя это задевает? Он твой предок, ваше высочество? Или ты его почитаешь за святого?

2. Если Николай II и впрям был гордым, то хорошим он быть не может по-определению (себе противоречишь).

Неверно. С точки зрения христианской аксиологии, может быть. Во-вторых, гордость царю по статусу положена. И да очень скромно звучит "хозяин земли русской". Самодержец додержался. Он мог быть отличным семьянином, из него бы вышел отличный богатей-филантроп. Но как самодержец - говно. Вот Петр Алексеевич был говно человек, но толковый монарх.

3. Собственно, ты только что продемонстрировал форуму, как можент быть отравлено сознание целенаправленной ложью и пропагандой.

А с чего ты взял, что твоя точка зрения не является плодом пропаганды? Ах, да, при Николае все было збс, и только злые евреи лишили уничтожить православного самодержца... Ну отчасти, может, так оно и было. Только вот народ не просто так пошел вешать господ вчерашних, матросы и солдаты не просто так вдруг решили ставить к стенке офицеров. РИ по внешне и внутриполитическим причинам обречена была на гибель.

Желаю тебе по-настоящему отрезветь.

Неправда! Я-то знаю, что ты желаешь мне мучительной смерти

Провинция это не колония, чтоб ее грабить. А если и так, то такая "империя" и сотню лет не протянит.

Как мы видим, протянула. И провинция=колония. Вот есть такой город - Москва - в нем крутятся огромные бабки и средняя з/п там больше, чем по стране. А что есть у Москвы? Лес, алмазы, нефть, осетрина? У Москвы есть власть. И этого достаточно.

Нет. Но поиграем "по твоим правилам". Ты признаешь, что Нирн был создан с определеннорй целью? (да/ нет/ более раскрыто).

С целью срубления бабла с игроков? Возможно, мир Нирна цикличен. Он сгорает, и появляется вновь, чтобы сгореть.

(что, в свою очередь, служит более высокой цели)

Какой, если не секрет?

Сообщение отредактировал Синдбад-Мореход: 02 апреля 2013 - 20:03

[Синдбад-Мореход]

А как же свидетельство Восьми? Да и седобородые Талоса не злословили.

А где ты встречал это свидетельство? Зачем седобородым злословить протеже своего ордена и просто великого человека? Да и откуда им знать каким он был?

Ок. Значит, первый важный момент: существует определенная благая цель в создании Нирна.

Вовсе нет. Лорхан был посланником Ситиса

Пусть так. Только это, в лучшем случае, подтверждает то, к чему свидетель имеет отношение, а отнюдь не то, что Талос вообще был вором, узурпатором и т.д.

Но это служит одним из доказательств правдивости "Ереси"

Третий момент: предполагалось ли участие оных самых духов "в проекте"?

Посмотри мономиф

[Дмитрий Иоаннович]

Опять же "полуофициальный" лор. Трудно мне его воспринимать.)

Неужели так сложно прочитать хотя бы краткую сводку фактов из этого текста?

У Башни Белого Золота есть Камень, называемый Чим-эль Адабал, он же Амулет Королей. Чим-эль Адабал переводится как "камень высоких царственных духов". Его создали айлеиды. Вы ещё не забыли, что они возвращаются?

был мусульманином

Подавился мацой, ага.

Однако Тайбер был к тому времени мусульманином. уже почти 400 лет.

И что? Его душа, судя по всему, была заключена в Нумидиуме(-ах).

 

Как это десятое, когда ты спрашиваешь про то, почему Вехк до сих пор не сделал этого?

Очевидно, что если бы Вивек мог изменять прошлое и будущее без каких-либо ограничений, он бы давно прогнул Аурбис под себя. Амарант я привёл лишь в качестве примера одной из целей которой он, возможно, хочет достичь.

 

1. Кто ее автор?

Вместо ответа на этот вопрос я лучше просто предоставлю ссылку на первую часть этой теории: http://tesall.ru/tut...

 

2. Предположу, что "аспект" это некая проекция, способная существовать самостоятельна в том пространстве, на которое отражена. Грубое сравнение: это как если бы наше отражение в зеркале вдруг показало нам язык и принялось шастать по комнате - в рамках той части, которую захватывает зеркало.

В ТЕС не существует точного определения слова "аспект". Этим словом можно назвать как одно из зеркальных отображений бога, так и его аватар.

 

Ок. Значит, первый важный момент: существует определенная благая цель в создании Нирна. Второй важный момент: насилия над "духами" со стороны "некоего Лорхана" не было. Третий момент: предполагалось ли участие оных самых духов "в проекте"?

Советую прочитать Мономиф, эта книга даёт представление о том, как создавался Нирн, причём он предоставляет версии сразу трёх народов.

 

А как же свидетельство Восьми?

Какое свидетельство Восьми?

 

Да и седобородые Талоса не злословили.

А должны были?

 

Пусть так. Только это, в лучшем случае, подтверждает то, к чему свидетель имеет отношение, а отнюдь не то, что Талос вообще был вором, узурпатором и т.д. Более того, это подтверждает показания свидетеля лишь с позиции самого свидетеля: если свидетель был чем-то обижен (или чего-то так и не понял), то он может обозвать вором, предателем и т.д.

Собственно, свидетель лишь опровергает официальную версию о происхождении Талоса, а также подтверждает достоверность Арктурианской Ереси.

 

В общем, советую на всё поглядеть, так сказать, собственными глазами)

 

И не услышал от Восьми: ну полетал и хватит? Ведь одно дело - вознестись на небо (это и Вивек смог сделать, так?), а совсем другое - быть признаным Девятым (раз уж божественность Талоса под сомнение не ставиться).

Не боги признали его. Не боги, а люди.

 

Вовсе нет. Лорхан был посланником Ситиса

Во-первых, не Ситисом, а Падомаем, потому что Ситис - это суррогат, придуманный преступным культом Мораг Тонг при участии Боэты. Во-вторых, "посланник Падомая" - это не синомим словосочетания "посланник зла".

[Синдбад-Мореход]

Неужели так сложно прочитать хотя бы краткую сводку фактов из этого текста?

Я прочитал, и недовольно проворчал) Так как с точки зрения имперских легенд - это дар акатоша)

Его душа, судя по всему, была заключена в Нумидиуме(-ах).

Но как произошло это заключение?

Во-первых, не Ситисом, а Падомаем, потому что Ситис - это суррогат, придуманный преступным культом Мораг Тонг при участии Боэты

Неверно. В том же Мономифе Падомай имеются Ситисом. По-сути это как с Акатошом/Ауриэлем/Алкошем.

Во-вторых, "посланник Падомая" - это не синомим словосочетания "посланник зла".

Посланник хаоса. не зло, для существ получивших бытие и зло для существ, за счет которых это бытие реализовалось. Силы Падомая часто несут в себе именно зло

[Дмитрий Иоаннович]

Неверно. В том же Мономифе Падомай имеются Ситисом. По-сути это как с Акатошом/Ауриэлем/Алкошем.

 

Пардон, при участии Мефалы, а не Боэты:

 

"...таким образом, Падомай - столь же невыразимая сущность как Ану. По крайней мере, таким рассматривает его Орден Псиджи. Его первоначальное (на Альдмерисе? Или на Эльнофексе?) имя - ПСДЖЖЖЖ, которое является, как и было задумано, непроизносимым. Орден был основан и организован для того, чтобы пророчить вечную и всегда-меняющуюся загадку Падомая. "Ситис" - искажённое "Псиджии", которое, в свою очередь, было словообразовано от высокого понятия ПСДЖЖЖЖ. Ситис родился, когда нигилистическая секта уже обречённых кимеров соединила (по указке Мефалы) даэдрические элементы с Невыразимым Действием, которое и было Падомаем. В сущности, они начали почитать природу Хаоса Падомая (в противоположность таковой у Ану, который есть Порядок), и за долгие годы деградировали в преступный тайный культ, который желал "убить мир". В эти времена зародилось Тёмное Братство, известное в Морроувинде как Мораг Тонг. Некоторые из высших кругов Мораг Тонг утверждают, что их общество предшествует Тёмному Братству (больше свидетельств этому далее). И что, на самом деле, они - организация, призванная разыгрывать вечный круговорот Нир. Убийство, как они говорят, самое естественное торжество радости или жизни. Как бы то ни было, Падомай Морроувинда (и изолированных сект Тёмного Братства) - не Падомай Артеума..." 

 

Но как произошло это заключение?

А как произошло завоевание Саммерсета с помощью Нумидиума?

 

Я прочитал, и недовольно проворчал) Так как с точки зрения имперских легенд - это дар акатоша)

Очевидно, что Ну-Хатта знает об этом больше, чем составители той книженции про Амулет Королей.

 

Посланник хаоса. не зло, для существ получивших бытие и зло для существ, за счет которых это бытие реализовалось.

Силы Падомая часто несут в себе именно зло

Такое ощущение, как будто Ану несёт лишь рафинированное добро.

 

И вообще, что это такое - добро и зло, если говорить об этом в контексте богов? У каждого своя правда.

[Синдбад-Мореход]

Не думаю, что влияние закрытых обществ типа мораг тонг или темного братства так велико на культуру тамриэля, чтобы их терминология проникла повсеместно. В том же Мономифе Ситис - именно Падомай Артеума.

[Gorlukul]

И что? Его душа, судя по всему, была заключена в Нумидиуме(-ах).

Для уточнения: Маннимарко и Король-под-горой (в Дагге) использовали весь Нумидиум, или только Мантеллу?

 

В эти времена зародилось Тёмное Братство, известное в Морроувинде как Мораг Тонг.

Так ведь это разные секты. Или единый синдикат убивцев позже раскололся на ТБ и МТ?