Не знаю, мне почувствовалось это по-другому) что жизнь прекрасная игра, а я прошел ее на троечку, и перепройти нельзя, но вот что все кончится унылой серостью - вряд ли) вряд ли ты перестанешь замечать прекрасное, скорее напротив. И если перегрустить это "не успел и не схватил", и отпустить его, тут блюз и начинается)) 

13 минут назад, Lord RZ сказал:

Не знаю, мне почувствовалось это по-другому)

Мы же, как и Дрого, пока еще не видим себя в том самом сером месте) Но все там будем. А вот как кто будет это воспринимать, тут согласен, варианты возможны.

Для меня в этом фрагменте важно понимание иллюзорности некоторых убеждений времен молодости. И изменение восприятия жизни со временем. Осознание ее ограниченности, а не бесконечности. Это, в свою очередь, может позволить отбросить лишнее и сосредоточиться на более важном. А так то все мы разные и по разному можем относиться к жизни. Может кто и в молодости не верил в бесконечность и в безграничные возможности. Или в 50 верит в чудеса и в то, что жить будет вечно) Первое это естественные заблуждения, второе - уже ближе к печальной глупости. Но каждый сам хозяин своей жизни и выбирает, как ее прожить.

Я не сказал бы, что это такая уж глупость) вообще не стал бы недооценивать силу любой веры. А вот неверие ни во что разрушает очень, поскольку лишает опоры. Хотел бы я верить хоть во что без сомнений!

Цитата

 Но чем дальше в лес, тем все более очевидным становится осознание ограниченности отведенного человеку времени

О, да))

столько было желаний, мечт, надежд
 

а потом вдруг замечаешь, что в сущности вся жизнь протекает за очень короткий промежуток времени. Такие событие, как дружба, любовь, свершениявсему этому в сущности необходимо немного, чтобы состояться и настояться. кажется, будто это длилось долго, но на деле - всего год или два, и вот вы уже друзья. и всё значимое свершается за очень короткие промежутки времени. из этих промежутков в год-два и протекает вся жизнь. словно по щелчку пальцев. 
я всё больше чувствую, что мы пешки, орудия, невластные над многим, да хотя бы над процессом старения собственного тела, которое очень многое меняет в нас самих.

54 минуты назад, Lord RZ сказал:

Я не сказал бы, что это такая уж глупость) вообще не стал бы недооценивать силу любой веры. А вот неверие ни во что разрушает очень, поскольку лишает опоры. Хотел бы я верить хоть во что без сомнений!

Как говорил один человек: "я верю во все, но с разной долей вероятности". Просто верить, отрываясь от реальности, идея так себе. На мой взгляд. Кстати, в молодости веры в чудеса было больше. А знаний меньше. Чаще всего одно следствие второго. С другой стороны, многия знания - многие печали. Зато можно более трезво смотреть на некоторые вещи. И делать реальные вещи, а не фантазировать о недостижимом. В общем верить можно, но осторожно. И уж точно очень плохая идея верить слепо. Обычно ни к чему хорошему это не приводит. А уж примеров плохого выше крыши. Так что...

Дело не в том, слепо или нет. Дело в том, что это дает опору, и особенно, когда ты уже убедился, что люди, деньги, ты сам, знания, умения, - все это ненадежно, песок сквозь пальцы, ожидания и иллюзии закончены давно и прочно. Тут, как говорится, дайте мне точку опоры и я сдвину землю (с). Плохо, когда ее нет. 

Да и что значит отрываясь от реальности? Что ты называешь реальностью, тот едва освещенный пятачок в темноте, который занимает наука?) ну-ну. 

2 часа назад, Lord RZ сказал:

Дело не в том, слепо или нет. Дело в том, что это дает опору, и особенно, когда ты уже убедился, что люди, деньги, ты сам, знания, умения, - все это ненадежно, песок сквозь пальцы, ожидания и иллюзии закончены давно и прочно. Тут, как говорится, дайте мне точку опоры и я сдвину землю (с). Плохо, когда ее нет. 

Да и что значит отрываясь от реальности? Что ты называешь реальностью, тот едва освещенный пятачок в темноте, который занимает наука?) ну-ну. 

Еще как дело в этом. Когда-то слышал одну притчу (почему-то думал, что это анекдот, но не суть). Нашел, привожу ее текст:

Цитата

Итак, во вpемена дpевние, тысячу с лишним лет назад жил один паpень. Его национальность значения не имеет, как и пpоисхождение. Задумал тот молодой паpень стать атеистом. А ходили в те вpемена слухи о некоем великом атеисте, что мог любого священника в диспуте за пояс заткнуть. Решил юнец найти этого великого атеиста и стать его учеником. Много он ходил, много людей pасспpашивал о б этом атеисте, и вот, после нескольких лет стpанствий, он подошел к хижине, где, как ему сказали, жил великий атеист. Hа стук ему ответил дребезжащий стаpческий голос:
— Кого там несет на ночь глядя?
— Пpостите, но вы ли великий атеист?
— Пока живу, надеюсь, юноша.
— Я пpошёл много миль, я путешествовал по pазным стpанам, чтобы найти вас. Я хочу стать вашим учеником. Стаpик удивленно уставился на юношу.
— Учеником? Hо чему ты можешь обучиться у меня? Я не pемесленник, не ученый, не политик.
— Я слышал, что вы — величайший атеист. Я тоже атеист и хотел бы слушать ваши доводы и учится.
— Так ты, юноша, атеист?
— Да, я не веpю ни в каких богов. Их нет.
— Что же, интеpесно… Hо послушай меня, юноша. Ты читал Библию, Коpан или Апокpифы?
— Hет, но…
— Hе пеpебивай стаpших, юноша. Ты pазговаpивал со жpецами, священниками, имамами?
— Hет.
— Ты совеpшал паломничества в святые места?
— Hет, но зачем? Я же не веpю в это.
— Ты жил пpи ските отшельников, наблюдая за их жизнью и pазговаpивая с ними?
— Hет.
— Hу, тогда, юноша, ты не атеист.
— А кто я тогда?
— Ты — невежда!

Беда, когда люди верят или не верят слепо. Они не верующие и не атеисты. Они неучи или невежды. И это важно ибо может привести и приводит к разным нехорошим последствиям. Например, религиозные фанатики - воистину страшные люди. И для себя и для окружающих. Это лишь пример. Я ни в коей мере не осуждаю, кто там во что хочет верить, пока это не касается других людей. В принципе это касается чего угодно. Пока ты в своей песочнице чем-то балуешься, балуйся сколько влезет. Пока это касается только лично тебя. 

Так вот. Я прошел большой путь и, хочется верить, не невежда. Поэтому вполне здраво, насколько это возможно, рассуждаю на эту тему. Сам и не атеист и не верующий, а где-то посередине. Не атеист ибо пари Паскаля, а не верующий ибо все слишком просто и сложно одновременно. Выпадать из одной иллюзии чтобы попасть в другую - мне не по душе. 

Точкой опоры может быть что угодно. Это не обязательно должна быть вера. И уж точно это не обязательно должна быть слепая вера. Жизнь крайне разносторонняя. Вариантов ее прожить - бесчисленное множество. И с верой и без. 

Наука может и пятачок, но альтернативы я не вижу. А слепо чему-то следовать - читай притчу выше.

Притча забавная, красивая манипуляшка, может, кому и нужно это слышать. Я этим всю жизнь занимаюсь, этим поиском. А кто-то не занимается, без всякого горя от ума верит, живет, опирается на свое, добро делает, живет честно, и уверен, нервы себе  и другим мотает гораздо меньше, невзирая на избирательную слепоту)) вот об этом я и говорю. Завидую этому умению. 

Аргумента про фанатиков ждал, я заметил эту особенность - когда кому-то надо аргументы привести, в которых нет математики, он сразу крайности в пример приводит. Занятно, но три крайние единицы никак не определяют 100 посередине. Это как судить о разуме по поехавшим. Неинформативно, к тому же, я не призываю к фанатизму.  

Да и я не говорю о других людях. Я говорю только о себе. У нас, знаешь, как в ММО, сервер один, а реальности разные)) все, что я вынес за жизнь, что пятачок не просто мал, но и пуст и не отвечает на вопрос Человека. Из этого не следует, что права другая сторона, третья или четвертая. Потому что я и в пятачок верить не против. Да увы)) ни то, ни другое не дается. 

9 минут назад, Lord RZ сказал:

Притча забавная, красивая манипуляшка, может, кому и нужно это слышать. Я этим всю жизнь занимаюсь, этим поиском. А кто-то не занимается, без всякого горя от ума верит, живет, опирается на свое, добро делает, живет честно, и уверен, нервы себе  и другим мотает гораздо меньше, невзирая на избирательную слепоту)) вот об этом я и говорю. Завидую этому умению.

Ну да, так жить проще. Вот только странно, что занимаясь всю жизнь поиском, ты этому завидуешь. Простота путь в иллюзорный рай. Потому то многие знания - многие печали. Но кто пошел по пути знаний иного уже не выберет. И да, насчет меньше мотает нервы другим это вряд ли. Разве что если другие такие же простаки. Тогда да, не спорю. Но это точно не мой путь.

13 минут назад, Lord RZ сказал:

Аргумента про фанатиков ждал, я заметил эту особенность - когда кому-то надо аргументы привести, в которых нет математики, он сразу крайности в пример приводит. Занятно, но три крайние единицы никак не определяют 100 посередине. Это как судить о разуме по поехавшим. Неинформативно, к тому же, я не призываю к фанатизму.

Вероятно ты неправильно понял мои слова о фанатизме. Я не имел ввиду, что все верующие фанатики. Но объективно я встречал в жизни людей, который верили фанатично, что приводило как к проблемам в их семьях, так и к проблемам с окружающими. При том, что они могли даже не замечать своего фанатизма. Это страшное зрелище, честно говоря. Фанатизм может быть разный, от почти незаметного, до такого. Могу не приводить этого аргумента, если не нравится, но фанатизм из веры не пропадет никуда. Как и сами фанатики. Может быть тут стоит уточнить, что я понимаю под фанатизмом. Например, когда семья относится к свидетелям Иеговы и не разрешает переливание крови ребенку, что приводит к его смерти - это фанатизм. Слепая вера, не замечающая последствий.

А про математику, так я упомянул пари Паскаля, куда больше в контексте?

19 минут назад, Lord RZ сказал:

Да и я не говорю о других людях. Я говорю только о себе. У нас, знаешь, как в ММО, сервер один, а реальности разные)) все, что я вынес за жизнь, что пятачок не просто мал, но и пуст и не отвечает на вопрос Человека. Из этого не следует, что права другая сторона, третья или четвертая. Потому что я и в пятачок верить не против. Да увы)) ни то, ни другое не дается.

Да вроде каждый из нас говорит прежде всего за себя) Реальность то одна, но видит ее каждый по разному, в силу вполне объективных факторов. И субъективных тоже. Про все остальное не очень понятно(

Хорошо написано, вот только когда кто-то начинает с пиететом вздыхать о беззаботном детстве и юности, полной надежд, сильно хочется взять лопату, а когда говорят "ах, туда уже не вернёшься!", я думаю: вот и слава богам. Так что, имхо, стоило бы посвятить это не "всем молодым", а некоторой их части.

Спасибо за кадр в шапке, кажется, это "В ожидании варваров", вспомнила не без удовольствия )

9 часов назад, nihille сказал:

кажется, это "В ожидании варваров"

Не, это экранизация упомянутой мной книги. Хотя визуал похож.

9 часов назад, nihille сказал:

Так что, имхо, стоило бы посвятить это не "всем молодым", а некоторой их части.

Любые обобщения подразумевают исключения из правил. Не бывает ничего абсолютного. Не думаю, что это стоит упоминания, как нечто само собой разумеющееся. Для большинства, все же, детство обычно счастливая пора. А по поводу вернуться, даже те кто желает этого, скорее хотят не возвращения в детство, как такое, сколько той беззаботности, ощущения будущей свободы и безграничных возможностей, сил и здоровья и всего прочего, что характерно для молодости.

Вот знаешь, про фанатиков еще, некоторые эти самые фанатики кажутся слепо верующими, а на деле тираны и манипуляторы всегда знают, что делают, и вполне вероятно, не верят вообще. А просто спектакль, ширма для выгоды.  Покопаешься, там такой цинизм, мама не горюй)) не случалось нарываться на откровения от таких людей?))

6 часов назад, Lord RZ сказал:

не случалось нарываться на откровения от таких людей?

Вроде нет. Но вполне допускаю, что и такие кадры бывают(