Моддинг Скайрима. Оправдал ли он себя?

[Демон Знаний]

23.07.2013 17:20:33, Mevi сказал(-а):

Спойлер

Было бы странно, если бы скайрим не отличался от обливона)

И тес не та игра в который должны быть сотни различных ударов, в обле менялись силовые удары с развитием навыка только у ближнего боя, все. 8 новых анимации? Нет, они не дают wow-эффекта. В остальном же боевка в скайриме значительно лучше. Особенно магия, в обливионе магия это сырьевой придаток юзающийся кнопочкой "С", что отбивало серьезное желание играть чистым магом, хотя жаль что как-то выпилили целую школу и тучу полезных заклинаний.

Вы так оцениваете, потому что Обливион первый, как для кого-то морра и тд. А эта оценка по определению не может быть объективной.

Если судить более менее объективно и поверхностно. То обливион был ближе именно к рпг, как минимум своим журналом и развитием стандартных характеристик. Скайрим же ближе именно к экшен-рпг, один убогий журнал чего стоит. Но скайрим исследовать действительно интересно, потому что он разный, а в обливионе только пара локаций интересна и в остальном он однообразен.

 

Спойлер

Почти все что вы написали, бред и результат того что вы не внимательно читали.

Во-первых работало 8 человек на все 300+ подземелий, и они действительно разные, и я не понимаю почему у них должны быть разные "раскраски" когда архитектура одна. В обливионе все подземелья делал один человек, поэтому там сплошная копи-паста, где одно и тоже подземелья 10 раз повторяется.

Больше разработчиков вините, они наверное не понимают что серия популярна в основном благодаря моддингу и делают все что бы уничтожить его на корню. Тут у вас типичная попаболь, но причина до конца не ясна.

Износ оружия и брони уже создан, причем довольно давно пусть и мододелами, возвращения тех же стандартных характеристик и прошлой системы развития тут уже выкладывали, вышло много разных плагинов которые фиксят баланс того или иного, а некоторые охватывают всю игру, улучшая весь мир. Одни Requiem, SiC и SkyRe чего стоят, притом что автор СкайРе пока перестал его разрабатывать, так как хочет создать новый проект учитывая ошибки старого.

Так что я думаю вы даже и не искали и не пытались ничего найти из того что вам нужно.

Технически реализовать разделения по наплечникам можно довольно легко, но это придется еще и все созданные плагины с броней адаптировать, а оно кому-то надо? Разработчикам точно так же ничего не стоило разделить броню на запчасти, не знаю от чего они не сделали это на старте.

Ванильный обливион тоже мало радости приносит, гораздо меньше скайрима И фактически о каких новшествах движка говорили, они и есть в скайриме, просто нужно уметь читать между строк, это как бы реальная жизнь, в ней все так делают.

И еще не прошло даже ДВУХ лет, а у вас прошло уже целых ТРИ года, вы из будущего что ли? Марти, ты ли это, как там профессор?

Парирую! Во первых, вы сами подтвердили мои слова, сказав: "почему у них должны быть разные "раскраски" когда архитектура одна". Правильно, архитектура подземелий одна и та же, те-же, ступеньки те-же, стенки те-же, коридоры, проёмы и прочие куски подземелий. Поэтому и выходит та же обливионская копипаста и смысл того что команда из 8-ми человек делали 300+ теряется) 
"Износ оружия и брони уже создан, причем довольно давно пусть и мододелами, возвращения тех же стандартных характеристик и прошлой системы развития тут уже выкладывали, вышло много разных плагинов которые фиксят баланс того или иного" Да оно то всё сделано но довольно сыро и забаговано добавляя ещё больше багов и вылетов в Багрим

"Одни Requiem, SiC и SkyRe чего стоят"

Стоят они кучи багов.

REQUIEM - этот мод у меня ассоциируется с накачанным мужиком, ростом под два метра, лысым и с бородой, ходит в чОрных, кожаных, обтягивающих штанах и без труселей, с голым торсом и проколотыми сосками а на шее шипастый ошейник и на руках такие-же напульсники. Короче к чему я веду, если человек - мазохист по жизни, то ему этот мод надо ставить, автор заверяет, что мод возвращает в скайрим олдскульную сложность морровинда, планет скейпа и балдургейта, это конечно хорошо, но вот есть одно "НО", в том-же морровинде или балдургейте когда я был на первом уровне можно было выжить, а здесь такое чувство, что мод нацелен убить игрока и причём в довольно извращённой манере.

SiC - не знаю такое.

SkyRe - огромное нагромождение багов за счёт которых чОрным властелином можно стать буквально на первых уровнях

"Технически реализовать разделения по наплечникам можно довольно легко, но это придется еще и все созданные плагины с броней адаптировать, а оно кому-то надо? Разработчикам точно так же ничего не стоило разделить броню на запчасти, не знаю от чего они не сделали это на старте."

Знаю и полностью в этом с вами согласен, но, если сравнивать обливион, морровинд и скайрим, я бы выбрал расклад из обливиона, чем морровинда, так как для меня вполне вписывались наплечники, слитые с бронёй, а перчатки парные.

С последним спутал извиняюсь но вот полтора года уже прошло скоро будет 2014 и пройдёт уже два года а ничего путного кроме шмоток и оружие  и 50 квестов в довесок(например к обливиону за полтора года вышло 150 квестов а шмоток ещё больше)нету

[Mevi]

Спойлер

23.07.2013 21:43:31, Oasis сказал(-а):

Парирую! Во первых, вы сами подтвердили мои слова, сказав: "почему у них должны быть разные "раскраски" когда архитектура одна". Правильно, архитектура подземелий одна и та же, те-же, ступеньки те-же, стенки те-же, коридоры, проёмы и прочие куски подземелий. Поэтому и выходит та же обливионская копипаста и смысл того что команда из 8-ми человек делали 300+ теряется) 
"Износ оружия и брони уже создан, причем довольно давно пусть и мододелами, возвращения тех же стандартных характеристик и прошлой системы развития тут уже выкладывали, вышло много разных плагинов которые фиксят баланс того или иного" Да оно то всё сделано но довольно сыро и забаговано добавляя ещё больше багов и вылетов в Багрим

"Одни Requiem, SiC и SkyRe чего стоят"

Стоят они кучи багов.

REQUIEM - этот мод у меня ассоциируется с накачанным мужиком, ростом под два метра, лысым и с бородой, ходит в чОрных, кожаных, обтягивающих штанах и без труселей, с голым торсом и проколотыми сосками а на шее шипастый ошейник и на руках такие-же напульсники. Короче к чему я веду, если человек - мазохист по жизни, то ему этот мод надо ставить, автор заверяет, что мод возвращает в скайрим олдскульную сложность морровинда, планет скейпа и балдургейта, это конечно хорошо, но вот есть одно "НО", в том-же морровинде или балдургейте когда я был на первом уровне можно было выжить, а здесь такое чувство, что мод нацелен убить игрока и причём в довольно извращённой манере.

SiC - не знаю такое.

SkyRe - огромное нагромождение багов за счёт которых чОрным властелином можно стать буквально на первых уровнях

"Технически реализовать разделения по наплечникам можно довольно легко, но это придется еще и все созданные плагины с броней адаптировать, а оно кому-то надо? Разработчикам точно так же ничего не стоило разделить броню на запчасти, не знаю от чего они не сделали это на старте."

Знаю и полностью в этом с вами согласен, но, если сравнивать обливион, морровинд и скайрим, я бы выбрал расклад из обливиона, чем морровинда, так как для меня вполне вписывались наплечники, слитые с бронёй, а перчатки парные.

С последним спутал извиняюсь но вот полтора года уже прошло скоро будет 2014 и пройдёт уже два года а ничего путного кроме шмоток и оружие  и 50 квестов в довесок(например к обливиону за полтора года вышло 150 квестов а шмоток ещё больше)нету

Скажите в какой игре подземелья строятся по другому? В каждой игре так же, даже в той же морре, создаются определенные ресурсы и из них создают подземелья.

 

Они стоят не больше багов чем все ваши MMM, OOO и тд. И точно так же при должном подходе ни те ни те не добавляют тучи багов. У меня стоит 106 плагинов, из них около 60-70 влияют на баланс и геймлпей, багов нету, вылетов нету. Почему? Я поюзал босс, рай баш и покурил фак, вот и все.

 

Реквием имеет тучу опционалок и очень гибко настраивается под любого игрока, в нем не сложней чем в готике 1-2 или морровинде, сначала сложно если рыпаться на сильных противников, потому что автолевилинга нету, да и боевка более реальна, а так же нужно знать слабости противников. А не как в ванильном скайриме или обливионе можно на 1 лвле пройти практически все квесты и против тех же троллей  огонь не нужен вообще, а смысл серебра утерян. Как раз если вы не способны играть в реквием, значит вы не играли ни в морру, ни в готику и тд, т.к. там абсолютно так же, из это следует что вы уже привыкли играть в кинцо.

 

СкайРе вносит очень много изменений для ролеплея и нерфит АЗК, но автолевилинг остается поэтому и легко, он просто намного улучшает ванилу.

 

SiC аналог МММ для скайрима, и опять же, если вы не знаете о нем то вы не следите за моддингом к скайриму, тогда я не понимаю о чем с вами вообще говорить.

 

У меня стояли все вышеописанные моды ( СкайРе и Реквием отедельно офк. ) и у меня не было ни багов ни вылетов, наверное магия, ага.

 

Мод на износ оружия и брони стоял где-то с недельку, багов не было, скорей он был просто неудобен и казался громоздким.

Изменено 23 июля, 2013 пользователем Mevi

[TomaT]

Когда Скайрим только вышел и я еще в него толком не играл, некоторые из моих знакомых, ознакомившиеся с игрой, жестко его поносили и говорили, что игра - полная туфта.

 

Приступив к прохождению, я не мог понять этих людей - боевка отличная, полноценная магия (всегда считал магию в Обливионе неполноценной), ролевая система, конечно, не та, которую я ожидал (а я ожидал традиционную для ТЕС, смешанную с фоллаутовской), но вполне терпима. Графика приятная, глаз радуется.

За пару недель я разочаровался в Скайриме полностью. В ТЕС играх для меня сама игра начинается после основного квеста, а вот Скайрим после него кончился. Да, игра неплоха с технической стороны, но вот гильдии и побочные квесты ввергли меня в пучину фрустрации. Сугубо мое имхо, конечно, но Скайрим - это подземелья-коридоры, ленивое и однообразное вырезание врагов, рвущийся от всяких дорогостоящих штук инвентарь (пускаю слезу по морровинду, где найти зачарованный предмет было событием), унылые квесты, особенно гражданская война и Соратники, а также темное братство - мне показалось дешевым подражанием годной обливионской линейке. Кроме того - туча багов и мелких недоделок разработчиков. В Обливион я не мог наиграться и после прохождения всего, что там вообще было, а от Скайрима меня к этому моменту начало воротить.

 

Когда вышел СК, я и в нем разочаровался. Работа в нем вызывала совсем другие ощущения - в КС была увлеченность, желание проработать все до мельчайших подробностей, а здесь... Здесь все как-то гладко, противно, уныло. Может, мой личный заскок? Может быть. Но и моды в комьюнити я глянул - все какие-то одинаковые, ничего нового или интересного. То ли дело ярчайшая палитра модов Обливиона! Да, вот там был разгул фантазии, калейдоскоп цветов и красок, самый настоящий творческий поток! А что на Скайрим? Серость, тонны некачественной чепухи (есть и нормальные моды, не отрицаю, но их слишком мало).

[julianos]

Скайрим - аркада! Как в Дом-2 Дум-2. Порубишься недели две и хочется в душ. Мне хватило трех линеек гильдий и десятка одинаковых побочных квестов. Что осталось в памяти... ничего. Только мясо и прикольный блокинг. Вот как в игрухах про зомби - бац, бац, НА, сука, НА! Хотя поначалу - УХ ТЫ, ДРРРАКОНЧИКИ!!!

Ну это все было бы ладно. Чё мы квесты, что ль не замутит! Были бы локации, а уж остальное - дело техники. Залезаем в новый редактор, начинаем изучать, пробовать... и быстренько оттуда делам ноги, ибо за бесплатно такой гемор нужен только мазохистам-любителям. Сочувствую команде Андорана, не фиг было слезать с движка Облы, уже давно бы запилили Пролог с Эпилогом и показали бы новые горизонты ТЕС 4 - уж по графе, так точно.

И, конечно, уход "старой гвардии" - еще одна причина. Новичкам начинать моддинг со Скайрима - это июнь 41-го.

З.Ы. По интересности игры ТЕС для меня ранжируются так: 1. Арена 2. Даггер 3. Обла (с аддонами) 4. Мор 5. Super Mario

А к чему это тут? :blink:

Изменено 15 августа, 2013 пользователем julianos

[sxdemon]

30.03.2013 07:15:12, Арсинис сказал(-а):

Началось все со статуса, но решил перенести сюда, поскольку тема обширная. Прошло полтора года с момента выхода Скайрима, этого достаточно, чтобы успели родиться первые шедевры, во всяком случае, со всеми прошлыми играми Бетесды так и было. Так родились ли эти шедевры? Оправдал ли себя моддинг к Скайриму? Довольны ли вы, скажем так, тенденциями?

 

Мои впечатления

Странно, раньше (хотя бы во времена Обливиона) людям большего всего нравились квесты, глобальные геймплей плагины (ООО и т.д). На сегодняшний день квесты почему-то более не котируются у народа так высоко, как раньше. Ни у обычных пользователей, ни у модмейкеров. По моим и не только моим наблюдением, иная мелочевка среди плагинов качается лучше, чем достаточно большие квесты. Серьезно. Мы недавно перевели парочку квестов и плагинов, которые в прямом смысле квестами не являются, но содержат нечто на них похожее и весьма хорошо реализованное. Скачки нас просто удивили, складывается ощущение, что квесты вообще сегодня неинтересны большинству, зато парочка модов, которые из себя ничего особенного не представляют (там даже перевода на три строчки) качаются просто со скоростью света. Это удивляет, очень удивляет. И среди квестов не появилось однозначных шедевров, хотя уже должны были появиться. Прошло полтора года, к этому времени на Облу уже было несколько великолепных квестов. Был Мясник Армидейла и Наследие, была куча других квестов. Или вот пример из Скайрима, самый лучший квест тут, по крайней мере с точки зрения реализации, не будем говорить о глубине сюжета, это Эльсвейр, квест отличнейший, так вот он полностью вышел еще летом, даже чуть раньше. И с тех пор может быть вышло всего еще 2-3 неплохих квеста, но шедевром среди них ничего не назвать, даже близко нет рядом стоящего с тем же Мясником. Пока что есть надежда на соотечественников, что забавно, а вот иностранцы выглядят в этом плане не очень обнадеживающе. Что касается глобальных геймплей плагинов, например SkyRe, то снова же, мне кажется, что их эквиваленты для прошлых игр, например ООО был куда глубже, он не просто правил баланс, циферки, но пытался сделать игру лучше и в других аспектах.

 

Полтора года назад я был уверен, что моддинг Скайрима повторит путь Обливиона, но вышло все весьма неожиданно. Вдруг стали очень популярны различные небольшие геймплей плагины, а с выходом SkyUI с МКМ, все начали пихать в свои геймплей плагины этот МКМ (честно говоря, меня уже тошнит от этого меню конфигурации и общей истерии по нему). Моды на дома остались, вроде бы, столь же популярны, может чуть менее, но общий уровень таких домов сильно сдал. Не знаю, возможно, тут виноваты детальки Скайрима, но 99% этих домов однотипны и вызывают чувство дежавю. Да что говорить, ранее традиционно сильные жанры модов в эпоху Скайрима стали блеклыми, а ранее слабые жанры вдруг стали дико популярны (это мои впечатления), учитывая вышенаписанное, стоит ли говорить, что меня подобное положение вещей не сильно радует, поскольку ныне слабые жанры были для меня куда интереснее.

 

 

Ну, а ваши мысли на этот счет? Вам нравится сейчас или тогда? Обращали ли вы вообще на это внимание или вам все равно? Может, вы считаете, что все как раньше?

Слишком рано сравнивать с моддингом обливиона. Времени прошло совсем ничего. За пяток лет, скайрим переплюнет на пару голов обливион, это если смотреть трезво на качество модов и их количество за промежуток времени. Первоначальные моды для обливиона, в первый год, были гораздо хуже и выглядели достаточно нелепо.

 

Ну а так на вскидку, считаю что уровень профессионализма в модах, по сравнению с обливионом, подрос. Это чувствуется во многих модах. (например у Кристы). 

Изменено 22 августа, 2013 пользователем sxdemon

[Xen]

22.07.2013 12:26:34, Oasis сказал(-а):

Давно не заходил в тему, хочу написать вот что - СЕРИЯ УМЕРЛА! Я это понял недавно, когда понял, что за 3 года из модов нету ни одного толкового, который бы фиксил все косяки или по крайней мере большую часть или возвращал утерянное, ничего, одни бронелифчики, а всему виной тупоголовые разработчики, которым влом было писать по новой свой "индусский код" они взяли запилили папирус и продолжили колупаться в пупе. Позже я замечал косяки, там где чудесно рекламировали уникальные возможности движка или скайрима в целом или чем-то гордились. Например над подземельями трудились по 8 человек на каждое, может быть оно так и есть, но так как подземки состоят из одинаковых запчастей смотрятся они как унылая копипаста друг на друга. Износ оружия и брони? Зачем!? Ведь тогда нашу игру не купят дети её купят только хардкорщики которых мало. отдельно штаны наплечники перчатки и сапоги зачем мы же хотим конвеерное производство давайте ускорим создание и объединим броню в один кусок + шлем щит. Драконорождённый? Нет, не слышал. Мёртворождённый!!! Скайрим это сырой недоделанный продукт с малой возможностью к модификациям от чего родился мёртвым и по сей день продолжает гнить, по двум причинам - разработчики ленивые идиоты! Выбрали спец дату 11.11.11 "опаздывать нельзя, давайте урежем запланированное и скажем, что вернём всё в патчах!" Игра есть давайте сделаем эпик трейлер что-бы все не глядя брали сырьё потом в январе 2012 года авторы забыли что собирались вернуть и.... короче у пропало настроение писать на сколько скайрим хреновый он уже надоел и радости не приносит и розовые очки постепенно сползают и все косяки видно не прикрытым глазом начинаешь понимать что из-за долбанутой скриптовой системы никто не хочет связываться с квестами в скайриме мне уже просто всё равно что мне скажут в ответ мне надоело доказывать очевидное Серию официально можно хоронить гроб-oblivion есть крышку гроба уже закрыли и забили гвозди-skyrim осталось провести похороны-TESO

Вот именно! Все мы плевались когда после морровинда увидели обливион, но мы не знали, что будет ещё хуже и действительно, на фоне скайрима, обливион смотрится намного лучше. 

Экий вы батенька драматург...

[Raser]

Блин! Одного не понимаю..... Все DLC уже сделаны, всё! Уже разработчики не будут пилить ничего нового в игре. Почему же они тогда просто напоследок не прислали редактор с полностью разблокированными возможностями добавления анимации, навыков и т.д? Нет, они просто решили забить на игру совсем, да и на моддинг тоже. Знаете ли. Моды на домик для довакина уже не интересны совсем. Моды на новый сет тоже. Моды на квесты.... быть может. Блин, одна просьба. Пусть разблокируют редактор.... Может быть петицию оформим?

[Xen]

23.08.2013 07:49:41, Raser сказал(-а):

Блин! Одного не понимаю..... Все DLC уже сделаны, всё! Уже разработчики не будут пилить ничего нового в игре. Почему же они тогда просто напоследок не прислали редактор с полностью разблокированными возможностями добавления анимации, навыков и т.д? Нет, они просто решили забить на игру совсем, да и на моддинг тоже. Знаете ли. Моды на домик для довакина уже не интересны совсем. Моды на новый сет тоже. Моды на квесты.... быть может. Блин, одна просьба. Пусть разблокируют редактор.... Может быть петицию оформим?

Ну давай оформим... приступай.

[xarxyc]

Чёт ваша тема короткая очень. А читал с таким интересом :(
Хочется сказать, что скайрим всё-таки хуже в техническом плане. Обливион мог выдержать тонны несовместимых модов и запускаться. А  в скайриме один конфликт - вылет при старте. Это очень огорчило. Может это тоже связано с отсутствием крутых модов?