Обсуждение Dragon Age: Inquisition

[Asdrubael Vect]

05.05.2014 15:26:14, Антоха Кучерявый сказал(-а):

Однако то что мы видели в книге говорит что ему не нужно никакое тело. Он вполне материален. То что он будет в игре в пати говорит о том что ему не нужно тело. Это будет очень сложно для реализации. Вывод один. он не демон, а что то средние между демоном и человеком. 

1)об этом уже было все развернуто написано...он использовал жертвоприношения и был в местах с прорваной завесой что позволяло ему как и любому находится продолжительное время, тело всеравно было нужно и он "материален" настолько насколько самые обычные демоны

 

2)у нас уже было 2 демона в пати с учетом того что теперь всем демонам официально легче в Орлее находится изза прорваной завесы то само собой уже все реализованно..правда если тот блондин действительно Коль

 

3)тот кто был Коулом мертв и тело его было уничтожено как и душа ибо демоны ее сжирают...демон выдает себя и предпочитает слепо воспринимать себя за Коула которого нету и он перестает этот спектакль когда жертвы проводит..это потверждено в первую очередь самим же демоном в конце асундера с Ламбертом

Изменено 5 мая, 2014 пользователем Asdrubael Vect

[Asdrubael Vect]

осталось ~2-3 часа до новостей

[Юми]

И как всегда, спасибо Cutter за наводку. Скрасим ожидание новыми подробностями. 

[Perfect Stranger]

Вект вот ты вроде все правильно говоришь, но все равно - с чего ты взял, что Коул именно демон? Он может быть не только демоном, но и духом, или каким-то новым, доселе неизвестным нам видом существа из Тени. Вот прицепился ты к слову "демон", как клещ.

Демоны олицетворяют только ОДНУ сторону человеческих эмоций (гнев, желание, гордость и т.п.) - это мы видели на протяжении всех игр и книг. А Коул - он другой. Он человек. У него есть как отрицательные, так и положительные эмоции, есть память, есть привязанности, он способен на дружбу и на отвагу. И это отличает его от любых других демонов и духов. Он не просто мимикрирует под человека, он ощущает себя человеком.

Сравни личность Коула с личностью, к примеру, Справедливости, или Баронессы, или Демона Желания. Они однобоки, их восприятие узко и они представляют лишь одну сторону взгляда на мир. Коул гораздо сложнее и многограннее.

Изменено 5 мая, 2014 пользователем Шен Мак-Тир

[Белоснежный Котик]

05.05.2014 17:36:13, Шен Мак-Тир сказал(-а):

Вект вот ты вроде все правильно говоришь, но все равно - с чего ты взял, что Коул именно демон? Он может быть не только демоном, но и духом, или каким-то новым, доселе неизвестным нам видом существа из Тени. Вот прицепился ты к слову "демон", как клещ.
Демоны олицетворяют только ОДНУ сторону человеческих эмоций (гнев, желание, гордость и т.п.) - это мы видели на протяжении всех игр и книг. А Коул - он другой. Он человек. У него есть как отрицательные, так и положительные эмоции, есть память, есть привязанности, он способен на дружбу и на отвагу. И это отличает его от любых других демонов и духов. Он не просто мимикрирует под человека, он ощущает себя человеком.
Сравни личность Коула с личностью, к примеру, Справедливости, или Баронессы, или Демона Желания. Они однобоки, их восприятие узко и они представляют лишь одну сторону взгляда на мир. Коул гораздо сложнее и многограннее.

Абстрагируясь от николя, хотел все же подвергнуть сомнению, что в тени могут жить добрые и шелковистые создания. Тень - мрачноватое место, выродившее в мир магию и потусторонних существ. Духи как таковые - на примере справедливости не так уж и приятны. Все помнят, во что справедливость превратил Андерса? Пусть это был симбиоз, но без вмешательства духа Анди не стал бы таким. Так что есть массса неразрешенных вопросов по поводу этих всех.

[Maraas]

05.05.2014 18:18:08, Белоснежный Котик сказал(-а):

без вмешательства духа Анди не стал бы таким

И наоборот. Как минимум. Сам Андерс убежден, что именно он испортил Джисуса Джастиса, что его гнев превратил Справедливость в Возмездие.

 

А насчет самой Тени согласен. Хаос есть хаос. Что не значит, однако, что там не может быть добрых и шелковистых существ. Они даже в России живут, чего уж там. ))

[Asdrubael Vect]

05.05.2014 17:36:13, Шен Мак-Тир сказал(-а):

Вект вот ты вроде все правильно говоришь, но все равно - с чего ты взял, что Коул именно демон? Он может быть не только демоном, но и духом, или каким-то новым, доселе неизвестным нам видом существа из Тени. Вот прицепился ты к слову "демон", как клещ.

Демоны олицетворяют только ОДНУ сторону человеческих эмоций (гнев, желание, гордость и т.п.) - это мы видели на протяжении всех игр и книг. А Коул - он другой. Он человек. У него есть как отрицательные, так и положительные эмоции, есть память, есть привязанности, он способен на дружбу и на отвагу. И это отличает его от любых других демонов и духов. Он не просто мимикрирует под человека, он ощущает себя человеком.

Сравни личность Коула с личностью, к примеру, Справедливости, или Баронессы, или Демона Желания. Они однобоки, их восприятие узко и они представляют лишь одну сторону взгляда на мир. Коул гораздо сложнее и многограннее.

все обитатели тени демоны-губки энергии, информации и желания испытывать и познавать что то..Справедливость, Гнев, Желание, Лень, Любовь, Голод все они одинаковы и все они алчны и получают что хотят кто честно а кто неочень

 

духами кличут "добрых" демонов, эдаких редких демонов извращенцев что питаются необычными и не такими сильными-обыденными субстанциями восприятия как справедливость или вера но все эти чувства пересекаются с другими так что например демон веры, надежды лишь изощренный демон желания а демон справедливости недалек от демон гнева..все они одного поля ягоды

 

демон который выдает себя за Коула(он впитал в себя воспоминания 12 летнего мальчика и его поперло) желает быть человеком и в этом он не больше и ни капли не лучше чем другие демоны, чтоб оставаться и наслаждаться изображая из себя Коля демон идет на все и в наглую как нытик отрицает свою демоничность даже когда отрицать ее смысла нет и показывает он ее только когда питается жертвами для того чтоб оставаться в этом мире

 

и вот теперь Шен к слову о подлянке оставлю риторический вопросик для размышления...кому выгодно(мягко сказано) чтоб завеса не закрывалась и кто не брезгует убивать своих "друзей" чтоб оставаться в Тедасе подольше играя излюбленную роль в спектакле?)))

Изменено 5 мая, 2014 пользователем Asdrubael Vect

[Белоснежный Котик]

05.05.2014 18:29:05, Maraas сказал(-а):

И наоборот. Как минимум. Сам Андерс убежден, что именно он испортил Джисуса Джастиса, что его гнев превратил Справедливость в Возмездие.
 
А насчет самой Тени согласен. Хаос есть хаос. Что не значит, однако, что там не может быть добрых и шелковистых существ. Они даже в России живут, чего уж там. ))

Они (мягкие и шелковистые) действительно могут жить в постнуклеаре Тени, только я не уверен, что их там много. Суровость климата обстановки не располагает к благоприятным тенденциям.

[Perfect Stranger]

и вот теперь Шен к слову о подлянке оставлю риторический вопросик для размышления...кому выгодно(мягко сказано) чтоб завеса не закрывалась и кто не брезгует убивать своих "друзей" чтоб оставаться в Тедасе подольше играя излюбленную роль в спектакле?)))

 

А разве коул хоть раз убивал своих друзей? Разве он хоть раз предавал Риса? Он оказался более верным и преданным, чем многие из "настоящих" людей.

Если он не человек, то уж лучше такой не-человек. И то, что ты считаешь ВСЕХ созданий Тени демонами, не означает что ты прав. Гейдер сам говорил, что демоны и духи суть разные существа, и в Тени есть еще много всего, чего мы пока не знаем и не видели.

Они (мягкие и шелковистые) действительно могут жить

 

А я никогда и не утверждала что Коул святой. Напротив. Он, в отличие от духов и демонов, разносторонний и совмещает в себе одновременно как и самое светлое, так и самое темное... собственно, как и любой достаточно развитый разум. Если он и демон, то ну оооочень нетипичный и гораздо более развитый, чем те что мы видели прежде. Ибо я еще не видела ни одного демона, который бы испытывал столько положительных чувств, как Коул.

Изменено 5 мая, 2014 пользователем Шен Мак-Тир

[Asdrubael Vect]

05.05.2014 19:07:10, Шен Мак-Тир сказал(-а):

А разве коул хоть раз убивал своих друзей? Разве он хоть раз предавал Риса? Он оказался более верным и преданным, чем многие из "настоящих" людей.

Если он не человек, то уж лучше такой не-человек. И то, что ты считаешь ВСЕХ созданий Тени демонами, не означает что ты прав. Гейдер сам говорил, что демоны и духи суть разные существа, и в Тени есть еще много всего, чего мы пока не знаем и не видели.

ты действительно веришь что Рис был единственный и все остальные его просто так забывали)))) он их просто убивал, всех свидетелей(ведь Коль же "не помнит ничего" и все делает демон на время снимая маску являя истинную суть) и Рису лишь повезло что он заинтереесовал Коля как новую игрушку, хотя Рис сам говорит Еважелине что это он убивал людей и изза Коля кои покинул его и больше не воздействовал на него благодаря Ламберту с литанией и чары спадали

 

то что Колян влюбился в риса как в наркоту и оставил его жить подольше не изменит его сути, он зависел от него поэтому он не убил его, память о существоании Коля не стирал и таскался за ним

 

в тени бывают только демоны и посетители...демоны и духи лишь разные названия(как гнома назвать карликом) одного и тогоже существа у которых разница лишь в обьектах эмоционального и информационного наслаждения и утоления...алчного и ничтожного энергитического существа, паразитирующего на Тедасцах и алчущего их ощущения и информацию...от виспа до самых могущественных все одинаковы и нет среди них ниодного хорошего у всех свои алчные цели ради которых они идут разными путями кто открыто а кто обманом, одержимость-слияние как у Андерса и Винн приводит к уничтожению-высасыванию души носителя быстрой или медленной но необратимой, демон заменяет собою носителя

Изменено 5 мая, 2014 пользователем Asdrubael Vect

[Perfect Stranger]

Вект ну ты как всегда споришь с разрабами и пишешь свой собственный лор...

Нет ни одного факта что Коул не помнил что убивал. Он-то как раз помнил и ничего не забыл. И во второй половине книги он ВООБЩЕ перестает убивать... кроме храмовников-охранников в конце и Ламберта, но то был уже акт мести, а не тупо жертвоприношение.

То что Рис там болтал про одержимость дела не меняет, он ошибался и понял это в конце. Коул не контролировал его ни разу.

одержимость-слияние как у Андерса и Винн приводит к уничтожению-высасыванию души носителя быстрой или медленной но необратимой, демон заменяет собою носителя

 

Ага, но стоп - ты сам выше говорил, что Коул не одержимый, т.к. настоящий Коул был уничтожен, а "Коул" - это чисто демон который носит чужое обличие :) Ты сам запутался в своих теориях.

Изменено 5 мая, 2014 пользователем Шен Мак-Тир

[Asdrubael Vect]

05.05.2014 19:26:46, Шен Мак-Тир сказал(-а):

Вект ну ты как всегда споришь с разрабами и пишешь свой собственный лор...

Нет ни одного факта что Коул не помнил что убивал. Он-то как раз помнил и ничего не забыл. И во второй половине книги он ВООБЩЕ перестает убивать... кроме храмовников-охранников в конце и Ламберта, но то был уже акт мести, а не тупо жертвоприношение.

То что Рис там болтал про одержимость дела не меняет, он ошибался и понял это в конце. Коул не контролировал его ни разу.

1)момент с Ламбертом показывает смену маски и истинную личность о которой Рис незнал и Коль никак не показывал ее притворяясь жалким чмошником, капризной забитой малолеткой, личностью которую когдато убили...это лишь игра в мальчишку, притворство чтоб убивать людей и находится в Тедасе наслаждаясь притворной "жизнью"

 

2)о да из всей кучи жертв он не убил 1 девочку за пару дней ибо Рису не понравилось бы, будучи уже в месте с слабой завесой и восполнил энергию другими убийствами.

 

3)еще как контролировал и питался за его счет, он был игрушкой которую он использовал и дорожил...один из моментов внезапного прилива энергии у Риса когда он сражался с храмовниками и что Коль постоянно знал куда он шел и где находился...Рис был его любимой батарейкой

 

истинный Коль

Изменено 5 мая, 2014 пользователем Asdrubael Vect

[Мистер Лис]

05.05.2014 19:26:46, Шен Мак-Тир сказал(-а):

  :) Ты сам запутался в своих теориях.

О чем я и говорил. Вект временами сам себе противоречит. 

05.05.2014 19:41:07, Asdrubael Vect сказал(-а):

1)момент с Ламбертом показывает смену маски и истинную личность о которой Рис незнал и Коль никак не показывал ее притворяясь жалким чмошником, капризной забитой малолеткой, личностью которую когдато убили...это лишь игра в мальчишку, притворство чтоб убивать людей и находится в Тедасе наслаждаясь притворной "жизнью"

 

2)о да он из всей кучи жертв он не убил 1 девочку за пару дней ибо Рису не понравилось бы, будучи уже в месте с слабой завесой и восполнил энергию другими убийствами.

 

3)еще как контролировал и питался за его счет, он был игрушкой которую он использовал и дорожил...один из моментов внезапного прилива энергии у Риса когда он сражался с храмовниками и что Коль постоянно знал куда он шел и где находился...Рис был его любимой батарейкой

 

истинный Коль

Все что здесь написано по сути, это личное восприятие персонажа и событий книги а не истина в последней инстанции. Коль не демон. Ибо ему тогда приходилось бы искать и менять тела, чего он не делает. Это скорее всего какая та сущность из тени или симбиоз демона и человека. 

[Asdrubael Vect]

05.05.2014 19:44:58, Антоха Кучерявый сказал(-а):

Все что здесь написано по сути, это личное восприятие персонажа и событий книги а не истина в последней инстанции. Коль не демон. Ибо ему тогда приходилось бы искать и менять тела, чего он не делает. Это скорее всего какая та сущность из тени или симбиоз демона и человека. 

если он и хотел тела то тела подходящего под любимую роль небыло и там где он обитал это было самоубийтсвом ибо раскрыли бы да и тел у него небыло из числа не узников а Рис был выгоден не одержимым и подконтрольной марионеткой, посему проводил жертвы и обитал в местах с слабой завесой

Изменено 5 мая, 2014 пользователем Asdrubael Vect

[Shunt]

Черт, поздно уже, но я бы предложил (хотя бы для Шен) выпустить игру под названием Dragon Age Inquisition: Cole Uranium Edition.

 

*бурчит под нос* Коля, Коля... где лесбиянки с большими сиськами?=(

[Мистер Лис]

05.05.2014 19:50:59, Asdrubael Vect сказал(-а):

тела подходящего небыло и там где он обитал это было самоубийтсвом ибо раскрыли бы да и тел у него небыло из числа не узников а Рис был выгоден не одержимым, посему проводил жертвы и обитал в местах с слабой завесой

А тогда почему он не умер? Тело та все ровно нужно независимо от того как тонка завеса. То что ты сейчас говоришь очень сильно смахивает на отговорки. 

05.05.2014 19:53:17, Shunt сказал(-а):

*бурчит под нос* Коля, Коля... где лесбиянки с большими сиськами?=(

На порно сайте поищи. Там где то были. 

[Shunt]

05.05.2014 19:54:44, Антоха Кучерявый сказал(-а):

На порно сайте поищи. Там где то были. 

Не, я в сеттинге ДА хочу. Изабеллу не предлагать!

[Asdrubael Vect]

05.05.2014 19:26:46, Шен Мак-Тир сказал(-а):

 

Ага, но стоп - ты сам выше говорил, что Коул не одержимый, т.к. настоящий Коул был уничтожен, а "Коул" - это чисто демон который носит чужое обличие :) Ты сам запутался в своих теориях.

одержимый это тот

1)кто носит в себе демона но не связан с ним..например Коннор

2)тот кто вселил в себя демона и он взял или пока не взял контроль но его уже не отсоединишь без вреда себе...Андерс..Винн любой стандатсный одержимый кои обычно сразу становятся мерзостью

 

Коул демон в котором Коула нет, лишь память которую демон испольщует

[Мистер Лис]

05.05.2014 19:55:34, Shunt сказал(-а):

Не, я в сеттинге ДА хочу. Изабеллу не предлагать!

Ну черт. Я только что хотел ее предложить. 

 

05.05.2014 19:55:46, Asdrubael Vect сказал(-а):

Коул демон в котором Коула нет, лишь память которую демон испольщует

Тогда почему на всем протяжении книги Коул это Коул. Ему нужно было бы тело для существования в реальном мире, однако ему оно не нужно. Значит он не демон. 

[Asdrubael Vect]

05.05.2014 19:54:44, Антоха Кучерявый сказал(-а):

А тогда почему он не умер? Тело та все ровно нужно независимо от того как тонка завеса. То что ты сейчас говоришь очень сильно смахивает на отговорки. 

05.05.2014 19:59:47, Антоха Кучерявый сказал(-а):

Тогда почему на всем протяжении книги Коул это Коул. Ему нужно было бы тело для существования в реальном мире, однако ему оно не нужно. Значит он не демон. 

он проводил жертвы и у него потом появилась подпитка в виде Риса и он обитал в местах со слабой завесой поэтому он и находился долго пока его не атаковали и в итоге жахнули литанией что свело все полимеры на нет...демоны не умирают ибо не живые а попадают в тень правда если насильно или от слабости изза отстутвия тела или жертв то это им вредит и они слабеют-растворяются лишаясь возможности попасть обратно на какоето врямя пока не сожрут энергии и информации, слабеют вплоть до виспов а слабеть им ненадо ибо их сородичи сожрут.

Изменено 5 мая, 2014 пользователем Asdrubael Vect

[Shunt]

Краткое содержание предыдущей серии:

Вект: Коул, демоны, подпитка, геи, трансы, Милонов, споры, споры, споры, споры, ИМХО споры, я круче всех;

Шен: Коул, цветочки, радость, Коул-няшка;

Кучеряха: Коул, споры, споры, споры с Вектом, споры с самим собой;

Я: сиськи, письки, русский драм энд бэйс

 

Драгон Эйдж в обсуждении не замечено

[Мистер Лис]

05.05.2014 20:01:37, Asdrubael Vect сказал(-а):

он проводил жертвы и у него потом появилась подпитка в виде Риса и он обитал в местах со слабой завесой поэтому он и находился долго пока его не атаковали и в итоге жахнули литанией что свело все полимеры на нет...демоны не умирают ибо не живые а попадают в тень правда если насильно или от слабости изза отстутвия тела или жертв то это им вредит и они слабеют-растворяются лишаясь возможности попасть обратно на какоето врямя пока не сожрут энергии и информации, слабеют вплоть до виспов а слабеть им ненадо ибо их сородичи сожрут.

О том что он подпитывается Рисом в книге не было не слово. Он убивал в основном храмовников. Тот же Ламберт используя свои способности храмовника мог обессилить Коля, но он этого не сделал. Почему?  То ли Ламберт этого не сделал, то ли это просто тупо не сработало. К тому же Коул всех помнил. Помнил каждое убийство. Это его никто не помнил кроме Рисса. Единственный вариант это что он умеет стирать память о своем присутствии и о своих жертвах. 

05.05.2014 20:04:27, Shunt сказал(-а):

Драгон Эйдж в обсуждении не замечено

А Коул разве не относится к Драгон Эйдж? 

[Shunt]

05.05.2014 20:09:57, Антоха Кучерявый сказал(-а):

А Коул разве не относится к Драгон Эйдж? 

В малой степени. Ладно, ладно. Обсуждение будущей Драго Эйдж незамечено =)

[Asdrubael Vect]

05.05.2014 20:08:58, Антоха Кучерявый сказал(-а):

О том что он подпитывается Рисом в книге не было не слово. Он убивал в основном храмовников. Тот же Ламберт используя свои способности храмовника мог обессилить Коля, но он этого не сделал. Почему?  То ли Ламберт этого не сделал, то ли это просто тупо не сработало. К тому же Коул всех помнил. Помнил каждое убийство. Это его никто не помнил кроме Рисса. Единственный вариант это что он умеет стирать память о своем присутствии и о своих жертвах. 

он убивал в основном узников магов а потом храмовников

 

старичок ламберт был искателем и из тевинтера где храмовников на бесмысленную наркоманию не подсаживают и у него была литания, впрочем храмовничьи способности почти бесполезны против демонов, одержимых и магов...а один храмовник темболее пушечное мясо и храмонвики ходят отрядами обычно не меньше 5-12 рыл на 1 обычного мага, сбежавшего недоученика из церковного круга и ребенка

 

он использует такуюже магию как и демоны Рис его видел постоянно ибо он подпитывался за его счет и не стал ему стирать память о себе и в ответ риса подпитал спася когда он сражался с храомнвиками ибо это единственное отуда у него могла взяться внезапная энергия и связь их(то благодаря чему он всегда знал и следовал за рисом) разорвалась с литанией после чего рис коля не видел и начал вспоминать все как и еважелина

 

коль не делал ничего чего не может демон, наоборот он делал именно то что делают демоны

Изменено 5 мая, 2014 пользователем Asdrubael Vect

[Юми]

05.05.2014 20:09:57, Антоха Кучерявый сказал(-а):

О том что он подпитывается Рисом 

Я сперва подумала что вы докатились до обсуждения кулинарии.