Морриган

Accolon · 1 марта, 2014

01.03.2014 03:20:09, Антоха Кучерявый сказал(-а):

А драконы ищут власти?

Да.

Колгрим и его товарищи кормили детей драконихи и заботились о них, в замен она позволяла убивать некоторых из детей ради крови.

С чего ты взял, что для получения крови нужно вообще кого-то убивать?

Мозгов у дракона не больше чем у мабари. По сути у Колгрима с драконихой симбиоз. Знаешь что это такое? Такое в природе часто встречается.

Нет, не знаю. ;) И потом, зачем Колгриму и Со лить кровь "Андрасте" в прах Андрасте? Кста, они "Андрасте" убили, чтоб получить ее кровь или нет?)

Зайди почитай в Вики. На социалке постучись. Тот кто ищет, тот всегда находит.

Предлагаешь мне искать то, чего нет?))

Я конечно тоже могу поискать, но там где я ее видел было лишь утверждение Гайдера о том что драконы не умнее мабари.

Гайдер сегодня одно ляпнул. Завтра другое реализует. Короче, опрометчиво брошенной фразы недостаточно. Впрочем, у тебя и ее нет. :blum:

p.s. Еще раз обращаю внимание на разумность поведения драконихи в игре: неразумный зверь так "слушать" человека не будет!

Asdrubael Vect · 1 марта, 2014

01.03.2014 05:10:21, Accolon сказал(-а):

Да.

С чего ты взял, что для получения крови нужно вообще кого-то убивать?

Нет, не знаю. ;) И потом, зачем Колгриму и Со лить кровь "Андрасте" в прах Андрасте? Кста, они "Андрасте" убили, чтоб получить ее кровь или нет?)

Предлагаешь мне искать то, чего нет?))

Гайдер сегодня одно ляпнул. Завтра другое реализует. Короче, опрометчиво брошенной фразы недостаточно. Впрочем, у тебя и ее нет. :blum:

p.s. Еще раз обращаю внимание на разумность поведения драконихи в игре: неразумный зверь так "слушать" человека не будет!

1)в основном изза огромной потери в численности они выживают, плодятся и защищают гнезда с молодняком и задействуют культистов...и ждут "судного дня"

2)"потому что у Антохи гладиолус" кровь там брали выверн и таки много драконлингов и так дохнут и не эволюционирует/взрослеют если коекто бек знал, так что проблем с кровью или костями, чешуей драконов у драконьих культистов впринципе бы небыло

3,4)можешь не искать потому что этого небыло, то что древние драконы и архидемоны разумные а недавно родившийся молодняк несколько одичал и так известно, неразумные у нас только деградировавшие выверны и вылупившиеся драконлинги а все остальное это сугубо Антохина фигня

Изменено 1 марта, 2014 пользователем Asdrubael Vect

Accolon · 1 марта, 2014

01.03.2014 06:20:49, Asdrubael Vect сказал(-а):
1)в основном изза огромной потери в численности они выживают, плодятся и защищают гнезда с молодняком и задействуют культистов...и ждут "судного дня"

Если ждут "Судного дня" (и не просто ждут, а действуют в этом направлении) - это явно разумное поведение. Животные такого не вытворяют.

3,4)можешь не искать потому что этого небыло, то что древние драконы и архидемоны разумные а недавно родившийся молодняк несколько одичал и так известно, неразумные у нас только деградировавшие выверны и вылупившиеся драконлинги а все остальное это сугубо Антохина фигня

Кста, вспомнилась фраза (Остагар), что у мабари ума не меньше, чему сборщика налогов. :)))

Мистер Лис · 1 марта, 2014

01.03.2014 05:10:21, Accolon сказал(-а):

Да.

В Скае драконы ищут власти, но не в Dragon Age.

01.03.2014 05:10:21, Accolon сказал(-а):

С чего ты взял, что для получения крови нужно вообще кого-то убивать?

С того что в пещере по которой мы пробираемся к вершине горы есть комната в которой находится маг, драгонлинги и стоит алтарь весь в крови. Не думою что на этом алтаре они приносили в жертву своих братьев что бы кормить драконов.

01.03.2014 05:10:21, Accolon сказал(-а):

Нет, не знаю. ;) И потом, зачем Колгриму и Со лить кровь "Андрасте" в прах Андрасте?

Они драконопоклонники которые почитают дракона веря что в него вселился дух Андрасте. Они считали что прах удерживает ее и что для того что бы она могла возродится в новом теле нужно уничтожить прах. То есть осквернить его кровью дракона.

01.03.2014 05:10:21, Accolon сказал(-а):

Кста, они "Андрасте" убили, чтоб получить ее кровь или нет?)

Андрасте умерла от рук магистров добрую тысячу лет назад. И ее сожгли на костре. А убили ее магистры потому что она пошла войной на Тэвинтер.

01.03.2014 05:10:21, Accolon сказал(-а):

Предлагаешь мне искать то, чего нет?))

Если ты чего та не видел, то это не значит что этого нет.

01.03.2014 05:10:21, Accolon сказал(-а):

p.s. Еще раз обращаю внимание на разумность поведения драконихи в игре: неразумный зверь так "слушать" человека не будет!

Обращаю твое внимание на понятие Симбиоз. А еще следует обратить внимание на мабари. А еще обрати внимание на то что подразумевается под понятием разумность. Если смотреть с твоей точки зрения, то собака тоже обалдеть какая разумная. Но факт в том что отношения Колгрима и Высшего дракона ограничиваются симбиозом. Селяне кормят драконов, а драконы позволяют в замен брать свою кровь.

01.03.2014 05:10:21, Accolon сказал(-а):

Гайдер сегодня одно ляпнул. Завтра другое реализует. Короче, опрометчиво брошенной фразы недостаточно. т!

Именно Гайдер создает лор, а не фантазии фанатов таких как Вект.

01.03.2014 06:20:49, Asdrubael Vect сказал(-а):

1)в основном изза огромной потери в численности они выживают, плодятся и защищают гнезда с молодняком и задействуют культистов...и ждут "судного дня"

2)"потому что у Антохи гладиолус" кровь там брали выверн и таки много драконлингов и так дохнут и не эволюционирует/взрослеют если коекто бек знал, так что проблем с кровью или костями, чешуей драконов у драконьих культистов впринципе бы небыло

Разговор о разумных драконах и о ДБ очень сильно напоминает спор о существовании Создателя.

01.03.2014 06:20:49, Asdrubael Vect сказал(-а):

4)можешь не искать потому что этого небыло, то что древние драконы и архидемоны разумные а недавно родившийся молодняк несколько одичал и так известно, неразумные у нас только деградировавшие выверны и вылупившиеся драконлинги а все остальное это сугубо Антохина фигня

Зайди на ресурс название которого нельзя упоминать и в теме новостей полазь со страницы 30, до 54. Может найдешь.

01.03.2014 06:45:23, Accolon сказал(-а):

Если ждут "Судного дня" (и не просто ждут, а действуют в этом направлении) - это явно разумное поведение. Животные такого не вытворяют.

Судный день уже настал

Спойлер

01.03.2014 06:45:23, Accolon сказал(-а):

Кста, вспомнилась фраза (Остагар), что у мабари ума не меньше, чему сборщика налогов. :)))

А у драконов не больше ума чем у мабари. Вывод: Сборщиком налогов должно быть очень стыдно.

Accolon · 1 марта, 2014

01.03.2014 06:58:52, Антоха Кучерявый сказал(-а):
В Скае драконы ищут власти, но не в Dragon Age.

Агась. Выходит, драконихи якшаются с архидемонами вовсе не из-за власти, а ради "резинового удовольствия куклы". :crazy:

С того что в пещере по которой мы пробираемся к вершине горы есть комната в которой находится маг, драгонлинги и стоит алтарь весь в крови. Не думою что на этом алтаре они приносили в жертву своих братьев что бы кормить драконов.

А то в той пещере нет коров. И почему вообще это алтарь для жертвы, а не каменный стол для проведения селекционных опытов, например?

Они драконопоклонники которые почитают дракона веря что в него вселился дух Андрасте. Они считали что прах удерживает ее и что для того что бы она могла возродится в новом теле нужно уничтожить прах. То есть осквернить его кровью дракона.

Я к тому, что сказать такое им могла только дракониха-лжеандрасте.

Андрасте умерла от рук магистров добрую тысячу лет назад. И ее сожгли на костре. А убили ее магистры потому что она пошла войной на Тэвинтер.

Ты не понял посыла. Я знаю историю Андрасте. Обращал же твое внимание на то, что заинтересованность в прахе Андрасте исходит от драконихи.

Обращаю твое внимание на понятие Симбиоз.

И что? Это не опровергает разумности драконихи. Или ты считаешь участие в симбиозе достаточным признаком для неразумности? - ну тогда культисты неразумны.

А еще следует обратить внимание на мабари.

И?)

А еще обрати внимание на то что подразумевается под понятием разумность.

(потроллим :)) О как! - ты знаешь точное и всеобъемлющее определение разумности? Хм, странно, что до сих пор на Нобелевку не подал (хотя бы). ;)

Если смотреть с твоей точки зрения, то собака тоже обалдеть какая разумная.

Смотреть надо на признаки. Вот скажи: способность противостоять гневу (например) ради достижения абстрактной цели - это проявление разумности или нет?)

Именно Гайдер создает лор, а не фантазии фанатов таких как Вект.

Лор создает команда.

Разговор о разумных драконах и о ДБ очень сильно напоминает спор о существовании Создателя.

Смешно. Наличие личности Создателя доказывается наличием личных существ, ибо личное появляется исключительно от личного. Доказательство окончено.

Зайди на ресурс название которого нельзя упоминать и в теме новостей полазь со страницы 30, до 54. Может найдешь.

Не буду. Смысла особого не вижу, даже если Гейдер что-то там ляпнул (или кто-то криво перевел). Если уж тебе лень приводить то, что читал, то мне лень тем паче. :blum:

А у драконов не больше ума чем у мабари. Вывод: Сборщиком налогов должно быть очень стыдно.

Стыдно может быть только существу разумному. ;)))

Asdrubael Vect · 1 марта, 2014

01.03.2014 06:58:52, Антоха Кучерявый сказал(-а):

В Скае драконы ищут власти, но не в Dragon Age.

С того что в пещере по которой мы пробираемся к вершине горы есть комната в которой находится маг, драгонлинги и стоит алтарь весь в крови. Не думою что на этом алтаре они приносили в жертву своих братьев что бы кормить драконов.

Андрасте умерла от рук магистров добрую тысячу лет назад. И ее сожгли на костре. А убили ее магистры потому что она пошла войной на Тэвинтер.

Обращаю твое внимание на понятие Симбиоз. А еще следует обратить внимание на мабари. А еще обрати внимание на то что подразумевается под понятием разумность. Если смотреть с твоей точки зрения, то собака тоже обалдеть какая разумная. Но факт в том что отношения Колгрима и Высшего дракона ограничиваются симбиозом. Селяне кормят драконов, а драконы позволяют в замен брать свою кровь.

Разговор о разумных драконах и о ДБ очень сильно напоминает спор о существовании Создателя.

Зайди на ресурс название которого нельзя упоминать и в теме новостей полазь со страницы 30, до 54. Может найдешь.

Судный день уже настал

А у драконов не больше ума чем у мабари. Вывод: Сборщиком налогов должно быть очень стыдно.

1)искал Алдуин который воскресил убитых драконов и заставил служить себе, в DA архидемоны сделали куда уж больше, впрочем и до 1 мора драконы подчинили себе весь Тедас и все человечество им жопы лизало)))

2)уже отвечал на это с дохнущими драгонлингами, впрочем таки могли и своих людей приносить(культисты кровь добровольно отдавать могли как мы прекрасно знаем) и животных и забредших путешественников и выверн..впрочем алтарь как и храм/гробница стоит и были построен со времен Древнего Тевинтера

3)драконицу которую они за Андрасте воспринимали не убивали чтоб получить кровь))) и не убили бы

4)а еще их кормят и им поклоняются и избраных дракон награждает силами вот так и работает эта система культов

5)"Старые боги"-древние драконы которых человеки почитали за богов и получали от них из тени знания и силу и получили артефакты-магралены, это неоспоримая реальность и история Тедаса а "Создатель" Андрасте лишь сказка и ложь(впрочем я указывал чем может быть "Создатель", ничего "божественного" там отродясь нету) для варваров которую потом Гессариан использовал в своих целях

6)всетаки нашел я эту статейку из PCgamer(не вики и не социалка) где было пару словечек от ЛЕЙДРОУ и там сказано что в отличии от классических драконов DnD с интелектуалов с личностынми нюансами, магией(они там пуляют заклинания и даже во времени могут путешествовать), сложной мотивацией и прочей фигней драконы в DA которых вы(мы, игроки видим и с кем сражаемся в игре) видите в основном хищники и охотники и мы сравнили бы их их с очень умными мабари(а это умные собаки выведеные магистрами).....про одичавших драконах и молодняке тебе было дано как и о древних и "старых богах", архидемонах

7)темболее

8)а вот этого там небыло, отвечено сверху

Изменено 1 марта, 2014 пользователем Asdrubael Vect

Accolon · 1 марта, 2014

01.03.2014 07:51:35, Asdrubael Vect сказал(-а):
нашел я эту статейку из PCgamer(не вики и не социалка) где было пару словечек от ЛЕЙДРОУ и там сказано что в отличии от классических драконов DnD с интелектуалов с личностынми нюансами, магией(они там пуляют заклинания и даже во времени могут путешествовать), сложной мотивацией и прочей фигней драконы в DA которых вы(мы, игроки видим и с кем сражаемся в игре) видите в основном хищники и охотники и мы сравнили бы их их с очень умными мабари(а это умные собаки выведеные магистрами)...

Таки это уровень интеллекта (причем, в человеческом понимании), а не наличие/ отсутствие признаков разумности.

Мистер Лис · 1 марта, 2014

01.03.2014 07:47:27, Accolon сказал(-а):

Агась. Выходит, драконихи якшаются с архидемонами вовсе не из-за власти, а ради "резинового удовольствия куклы". :crazy:

Игровые вселенные не путай. Тэдас это те Тамриель.

01.03.2014 07:47:27, Accolon сказал(-а):

Я к тому, что сказать такое им могла только дракониха-лжеандрасте.

Ты видел в игре говорящего дракона? Колгрим сам этот вывод сделал когда дракон прилетел на гору и обосновался рядом с храмом устроив себе гнездо.

01.03.2014 07:47:27, Accolon сказал(-а):

Ты не понял посыла. Я знаю историю Андрасте. Обращал же твое внимание на то, что заинтересованность в прахе Андрасте исходит от драконихи.

В каком месте это проявляется и в чем конкретно? У нее там гнездо. Ей до праха вообще нет никакого дела.

01.03.2014 07:47:27, Accolon сказал(-а):

Смотреть надо на признаки. Вот скажи: способность противостоять гневу (например) ради достижения абстрактной цели - это проявление разумности или нет?)

Колгрим ее защитник. Его последователи кормят детенышей и заботятся о них. Это не что иное как инстинкт животного не кусать кормящую руку. Животным агрессия вообще не свойственна. Тот же лев в зоопарке никогда не нападет на человека если его хорошо кормят.

01.03.2014 07:47:27, Accolon сказал(-а):

Лор создает команда.

А кто главный сценарист и кто решает как и что должно быть? Что оставить а что убрать? Что изменить а что добавить? Именно главный сценарист и решает все это. Команда делает, предлагает идеи, а он решает. Он автор тени, народов, рас и культур. Другие сценаристы создали только персов и квесты. А дизайн это уже работа дизайнеров которая к работе сценаристов не имеет отношение. Сценаристы лишь дают материал с которым дизайнеры работают.

01.03.2014 07:47:27, Accolon сказал(-а):

Смешно. Наличие личности Создателя доказывается наличием личных существ, ибо личное появляется исключительно от личного. Доказательство окончено.

Смешно. личность создателя никак недоказуемо в силу того что нет фактов его существования и нет никаких его проявлений в мире. И пообщаться с ним никак нельзя.

01.03.2014 07:51:35, Asdrubael Vect сказал(-а):

.про одичавших драконах и молодняке тебе было дано как и о древних и "старых богах", архидемонах

Это было дано от тебя. Ты свои предположение высказал. По лору сказано что ДБ спят под землей. Но они не осквернены. Оскверняют их ПТ когда находят.

01.03.2014 08:12:41, Accolon сказал(-а):

Таки это уровень интеллекта (причем, в человеческом понимании), а не наличие/ отсутствие признаков разумности.

Интеллект это качество психики, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой.Способность к мышлению, планированию.

Уровень интеллекта у любого животного в разы меньше чем у человека.

01.03.2014 07:51:35, Asdrubael Vect сказал(-а):

"Старые боги"-древние драконы которых человеки почитали за богов и получали от них из тени знания и силу и получили артефакты-магралены, это неоспоримая реальность и история Тедаса а "Создатель" Андрасте лишь сказка и ложь(впрочем я указывал чем может быть "Создатель", ничего "божественного" там отродясь нету) для варваров которую потом Гессариан использовал в своих целях

Обожествили животное аки индусы обожествляют коров. Индусы тоже верят что выпив молока коровы ты получаешь силу. В первобытные времена люди верили что если съесть сердце врага, то ты получишь его силу а если выпить кровь животного, то ты получаешь физические особенности этого животного. Но это не значит что это все так и есть. Не нужно все буквально воспринимать. Силу и знание которые они получили от драконов это элементарно выпили драконью кровь. МК люди научились вообще от эльфов.

01.03.2014 08:12:41, Accolon сказал(-а):

Таки это уровень интеллекта (причем, в человеческом понимании), а не наличие/ отсутствие признаков разумности.

Разумность это философская категория, выражающая высший тип мыслительной деятельности, способность мыслить всеобщее, способность анализа, отвлечения и обобщения. А высшая мыслительная деятельность присуща только человеку.

Синяя_Бузина · 1 марта, 2014

28.02.2014 20:34:28, Юми сказал(-а):

Настолько, что решила об этом заявить?

;)

а, это такая фраза с подвохом?

я к ней действительно спокойно отношусь. что есть, что нет. это не обязательно плохо.)

да и не только к ней.

из всего ДА, мне только Анора и местами Флемет приглянулись :3

Мистер Лис · 1 марта, 2014

01.03.2014 09:14:25, Синяя_Бузина сказал(-а):

да и не только к ней.

Скоро это изменится. Посиди в этой теме немного, и ты ее возненавидишь. Ну или пройди игру с романам с ней. Равнодушной ты после этого не останешься. Или будешь ее любить, или люто плеваться от любого упоминание о ней.

Accolon · 1 марта, 2014

01.03.2014 08:30:41, Антоха Кучерявый сказал(-а):
Игровые вселенные не путай. Тэдас это те Тамриель.

Я ниче не путаю, господин начальник. Не ты ли грил, что некий драконий бог покарал некое поселение за убиение подружки дракона? Вот и вопрос, стал бы драконий бог связываться с животным.

Ты видел в игре говорящего дракона?

Видел, как и все. Это и архидемон. Это и драконоха лжеандрасте, которая поняла Колгрима. Понять же такое может только тот, кто умеет говорить.

Колгрим сам этот вывод сделал когда дракон прилетел на гору и обосновался рядом с храмом устроив себе гнездо.

Доказывай.

В каком месте это проявляется и в чем конкретно? У нее там гнездо. Ей до праха вообще нет никакого дела.

Повторю: разумность драконихи проявляется в том, что она наступила на звериный инстинкт мести за свое потомство. Ты вот рассуждал о симбиозе. Так скажи мне, какое животное продолжит поддерживать симбиоз, если он разрушен? - ведь весь смысл симбиоза для дракона-животного сводился бы к сохранности потомства. А оно уничтожено! Не мстить за такое может только существо, способное преодолеть свои инстинкты, т.е. разумное.

Колгрим ее защитник. Его последователи кормят детенышей и заботятся о них. Это не что иное как инстинкт животного не кусать кормящую руку. Животным агрессия вообще не свойственна. Тот же лев в зоопарке никогда не нападет на человека если его хорошо кормят.

Зайди в клетку льва с кровью его детенышей. И я посмотрю, что от тебя останется после такого эксперимента.

А кто главный сценарист и кто решает как и что должно быть? Что оставить а что убрать? Что изменить а что добавить? Именно главный сценарист и решает все это.

Неверно, потому что решает коллектив. И любой сценарист это знает - он лишь озвучивает/ формулирует то, что принято множеством.

Смешно. личность создателя никак недоказуемо в силу того что нет фактов его существования и нет никаких его проявлений в мире. И пообщаться с ним никак нельзя.

Любая отдельно взятая личность/ персонаж является таковым док-вом. Потому что суть порождение/ творение другой личности. Даже из полена Буратино был вырезан папой Карло.

Это было дано от тебя. Ты свои предположение высказал. По лору сказано что ДБ спят под землей. Но они не осквернены. Оскверняют их ПТ когда находят.

Разве спят? Они где-то заточены Создателем, кстати.

Интеллект это качество психики, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой.Способность к мышлению, планированию.

Много слов, но нет понимания. Ты апеллируешь "к качеству психики" не понимая, что сам термин психика тем более нечто более сложное. И кста, интеллект может быть и искусственным и без психики. Пример: программа, играющая в шахматы. Да, она создана обладателем психики, но сама по себе психики не имеет. Итог для тебя: ты рассуждаешь о вещах, глубину которых не понимаешь.

Обожествили животное аки индусы обожествляют коров. Индусы тоже верят что выпив молока коровы ты получаешь силу.

Не надо так примитивизировать индуизм.

В первобытные времена люди верили что если съесть сердце врага, то ты получишь его силу а если выпить кровь животного, то ты получаешь физические особенности этого животного.

И кто сказал эти бредни? Уж не те ли умники, кто до сих пор не может построить пирамид? :)))

Силу и знание которые они получили от драконов это элементарно выпили драконью кровь.

Сомневаюсь, что просто кровь. А вот если нечто, на основе драконей крови - то это другой разговор. На манер сотворения серого стража: они пили не просто кровь даркспанов, но нечто, в состав которого эта кровь входила (что-то вроде магически обработанной прививки). Да и кстати, есть еще понятие усвоения. С теми же СС далеко не все выживали. Даже те, кто хотел этого.

МК люди научились вообще от эльфов.

Что такое МК?

Разумность это философская категория, выражающая высший тип мыслительной деятельности, способность мыслить всеобщее, способность анализа, отвлечения и обобщения. А высшая мыслительная деятельность присуща только человеку.

Много слов. Плиз, не надо заумных определений. Скажи конкретно: является ли признаком разумности способность существа противостоять своим инстинктам? Изменено 1 марта, 2014 пользователем Accolon

Мистер Лис · 1 марта, 2014

01.03.2014 12:36:03, Accolon сказал(-а):

Я ниче не путаю, господин начальник. Не ты ли грил, что некий драконий бог покарал некое поселение за убиение подружки дракона? Вот и вопрос, стал бы драконий бог связываться с животным.

Это легенда написанная в кодексе. Она не обязана быть правдой. И я говорил не про драконьего бога. В то время как ты заявил что драконы в Тэдасе желают мирового господство хотя это негде не отражено.

01.03.2014 12:36:03, Accolon сказал(-а):

Видел, как и все. Это и архидемон. Это и драконоха лжеандрасте, которая поняла Колгрима. Понять же такое может только тот, кто умеет говорить.

Архи разговаривал с ПТ по средствам зова. так же зов может быть не что иное как зав крови дракона распространяемый через скверну. Лжеандрасте не говорила с Колгримом вообще ни разу. Я тебе еще раз говорю что не напала она потому что Колгрим встал на пути между ней и СС и дракониха в свою очередь не стала нападать на кормящую руку. Мабари так же само скулит иногда, но это не говорит о том что он разговаривает в привычном для нас смысле. Или ты утверждаешь что в Тэдасе есть те кто понимают язык животных?

01.03.2014 12:36:03, Accolon сказал(-а):

Доказывай.

Пройди игру еще раз. Об этом страж урны говорит.

01.03.2014 12:36:03, Accolon сказал(-а):

Повторю: разумность драконихи проявляется в том, что она наступила на звериный инстинкт мести за свое потомство. Ты вот рассуждал о симбиозе. Так скажи мне, какое животное продолжит поддерживать симбиоз, если он разрушен? - ведь весь смысл симбиоза для дракона-животного сводился бы к сохранности потомства. А оно уничтожено! Не мстить за такое может только существо, способное преодолеть свои инстинкты, т.е. разумное.

Начнем с того что животным не свойственно такое понятие как месть, злость и огорчение. Животное не может за что то мстить. Тем более она сидит на вершине горы. От куда она должна узнать что в пещере ее потомство убито? Если ее не вызвать рогом, то она так и будет мирно спать на вершине горы. Симбиоз заключается в том что Колгрим и его люди кормят ее детей принося им в жертву людей и скот. А она позволяет им в свою очередь взять немного крови. Месть это не инстинкт, а эмоция.

01.03.2014 12:36:03, Accolon сказал(-а):

Зайди в клетку льва с кровью его детенышей. И я посмотрю, что от тебя останется после такого эксперимента.

Лев убьет тебя до того как ты успеешь приблизится к детенышу. Инстинкт знаешь ли. Но со львом симбиоз не свойственен. Взгляни на симбиоз акулы и мелких рыб которые плавают за ней и доедают за ней объедки и чистят ей зубы. Она даже если будет зверски голодной она их есть не будет. Взгляни на симбиоз аллигатора и одной маленькой птички название которой я уже не помню. Аллигатор раскрывает пасть что бы охладиться в то время как эта птичка залазеет к нему в пасть и чистит ему зубы съедая кусочки застрявшего мяса. даже если аллигатор голодный, он эту птичку не съест. Вот они примеры симбиоза. Надеюсь объяснять что такое симбиоз тебе не нужно.

01.03.2014 12:36:03, Accolon сказал(-а):

Неверно, потому что решает коллектив. И любой сценарист это знает - он лишь озвучивает/ формулирует то, что принято множеством.

Нет! решает что будет в игре именно главный сценарист. И при этом еще учитывается бюджет и работа дизайнеров.

01.03.2014 12:36:03, Accolon сказал(-а):

Любая отдельно взятая личность/ персонаж является таковым док-вом. Потому что суть порождение/ творение другой личности. Даже из полена Буратино был вырезан папой Карло.

Для начало нужно доказать что мир был сотворен кем то, а этого не доказать. В это можно только верить.

01.03.2014 12:36:03, Accolon сказал(-а):

Разве спят? Они где-то заточены Создателем, кстати.

Это версия церкви, а я бы не верил бы так сильно ее словам. На деле все может быть иначе и церковь может быть самым большим обманщиком в истории Тэдаса. К тому же тогда получается что Создатель сам источник скверны, ведь это именно он наслал ее на мир людской. И тем более Корифей который был в ЧГ говорил что город изначально был черным, в то время как церковь утверждает что город изначально был золотым. Что подразумевается под понятием "золото"?

01.03.2014 12:36:03, Accolon сказал(-а):

Много слов, но нет понимания. Ты апеллируешь "к качеству психики" не понимая, что сам термин психика тем более нечто более сложное. И кста, интеллект может быть и искусственным и без психики. Пример: программа, играющая в шахматы. Да, она создана обладателем психики, но сама по себе психики не имеет. Итог для тебя: ты рассуждаешь о вещах, глубину которых не понимаешь.

Ты не понимаешь о чем говоришь. Мышление как раз зависит от психике. У машины с ИИ психики тоже есть. Только у машины с ИИ она создается математикой в то время как у человека она создается химией мозга.

01.03.2014 12:36:03, Accolon сказал(-а):

Не надо так примитивизировать индуизм.

По сути мой пример с коровой то же самое что и поклонение драконам.

01.03.2014 12:36:03, Accolon сказал(-а):

И кто сказал эти бредни? Уж не те ли умники, кто до сих пор не может построить пирамид? :)))

Хочешь отрицать это, имеешь на это право. Однако от этого тот факт что так жили наши древние потомки не перестанет быть правдой. Многие племена в Африке, индии, центральной и южной Америке и Австралии так до сих пор живут.

01.03.2014 12:36:03, Accolon сказал(-а):

Сомневаюсь, что просто кровь. А вот если нечто, на основе драконей крови - то это другой разговор. На манер сотворения серого стража: они пили не просто кровь даркспанов, но нечто, в состав которого эта кровь входила (что-то вроде магически обработанной прививки). Да и кстати, есть еще понятие усвоения. С теми же СС далеко не все выживали. Даже те, кто хотел этого.

В случае с СС можно начать с того что первые СС как раз и пили кровь ПТ вперемешку с лириумом потому что кровь Архи они никак достать не могли потому что для этого Архи нужно убить.

01.03.2014 12:36:03, Accolon сказал(-а):

Что такое МК?

Магия крови.

01.03.2014 12:36:03, Accolon сказал(-а):

Много слов. Плиз, не надо заумных определений. Скажи конкретно: является ли признаком разумности способность существа противостоять своим инстинктам?

Для начало тебе нужно разобраться с тем что такое инстинкт и с какой точки зрения его рассматривать.

1 марта, 2014

Хватит курить! Докурились аж до того, что Д.Гейдер никто и ничего не решает.

Мистер Лис · 1 марта, 2014

01.03.2014 14:06:37, Cutter сказал(-а):

Хватит курить! Докурились аж до того, что Д.Гейдер никто и ничего не решает.

Ваще наркоманы!!! Еще и наофтопили и нафлудили. Управы на нас нет. Завтро пойду другие темы создавать. О то тут флудить уже надоело.

Accolon · 1 марта, 2014

01.03.2014 13:39:36, Антоха Кучерявый сказал(-а):
В то время как ты заявил что драконы в Тэдасе желают мирового господство хотя это негде не отражено.

Отражено хотя бы в названии: драконий век.

Архи разговаривал с ПТ по средствам зова. так же зов может быть не что иное как зав крови дракона распространяемый через скверну.

Значит, "зов крови дракона"? - ок.

Лжеандрасте не говорила с Колгримом вообще ни разу.

Она говорила с ним посредством того, что ты назвал "зовом крови дракона".

Я тебе еще раз говорю что не напала она потому что Колгрим встал на пути между ней и СС и дракониха в свою очередь не стала нападать на кормящую руку.

Ну да - прям свечку держал. Или она тебе это посредством своего зова сообщила?)))

Мабари так же само скулит иногда, но это не говорит о том что он разговаривает в привычном для нас смысле. Или ты утверждаешь что в Тэдасе есть те кто понимают язык животных?

Я утверждаю, что скулеж мабари не в состоянии передать внушение: смешай мою кровь с прахом Андрасте, дабы я получила силу.

Об этом страж урны говорит.

Не помню такого.

Начнем с того что животным не свойственно такое понятие как месть, злость и огорчение.

:)))

Животное не может за что то мстить. Тем более она сидит на вершине горы.

Напиши диссертацию: гора, как препятствие животным инстинктам. :blum:

Откуда она должна узнать что в пещере ее потомство убито?

Вот теперь моя очередь напомнить тебе угрозы от Колгрима. И они не пусты, потому что именно он препятствует нападению драконихи.

Если ее не вызвать рогом, то она так и будет мирно спать на вершине горы.

?

Симбиоз заключается в том что Колгрим и его люди кормят ее детей принося им в жертву людей и скот. А она позволяет им в свою очередь взять немного крови.

Так симбиоз нарушен: дети убиты. И раз убиты сейчас, то могут быть убиты и в будущем.

Лев убьет тебя до того как ты успеешь приблизится к детенышу. Инстинкт знаешь ли.

Что, вариант "набрел на логово льва" невозможен, да?)

Но со львом симбиоз не свойственен. Взгляни на симбиоз акулы и мелких рыб которые плавают за ней и доедают за ней объедки и чистят ей зубы. Она даже если будет зверски голодной она их есть не будет. Взгляни на симбиоз аллигатора и одной маленькой птички название которой я уже не помню. Аллигатор раскрывает пасть что бы охладиться в то время как эта птичка залазеет к нему в пасть и чистит ему зубы съедая кусочки застрявшего мяса. даже если аллигатор голодный, он эту птичку не съест. Вот они примеры симбиоза. Надеюсь объяснять что такое симбиоз тебе не нужно.

Весь этот абзац не имеет отношения к разумности/ неразумности драконов.

Нет! решает что будет в игре именно главный сценарист. И при этом еще учитывается бюджет и работа дизайнеров.

:) значит, "бюджет" и "работа дизайнеров" таки что-то решают?

Для начало нужно доказать что мир был сотворен кем то, а этого не доказать. В это можно только верить.

Я тебе привел док-во: наличие в мире личных существ. Если не доходит, значит, ты не понимаешь понятия "личность".

Это версия церкви, а я бы не верил бы так сильно ее словам. На деле все может быть иначе и церковь может быть самым большим обманщиком в истории Тэдаса.

"Верь не верь, а некоторые вещи принимать придется". (с)

К тому же тогда получается что Создатель сам источник скверны, ведь это именно он наслал ее на мир людской.

Скверна ни что иное, как искажение изначального. Если ты кромсаешь металлический сосуд, то значит ли, что его создатель источник этого кромсания? - конечно, нет. Напомню, что даркспаны вынуждены были использовать женщин эльфов, дварфов, человеков для своего появления на свет.

И тем более Корифей который был в ЧГ говорил что город изначально был черным, в то время как церковь утверждает что город изначально был золотым. Что подразумевается под понятием "золото"?

Веруешь корифеям, значит?) Под "золотом" можно понимать некую эталонность Золотого города, определенный ориентир.

Ты не понимаешь о чем говоришь. Мышление как раз зависит от психике. У машины с ИИ психики тоже есть.

:)))

Только у машины с ИИ она создается математикой в то время как у человека она создается химией мозга.

Математика - это наука. "Химию мозга" оставляю тебе. Ну а про "ум" совсем забыл? :)

По сути мой пример с коровой то же самое что и поклонение драконам.

Я понял, к чему ты клонишь "с коровой", но только вот наличие разума у драконов это не опровергает. А потому - чик-чик бритвочкой Оккама.

Хочешь отрицать это, имеешь на это право. Однако от этого тот факт что так жили наши древние потомки не перестанет быть правдой.

Это банальная гипотеза, что древние были дикими. Гипотеза, а не факт!

Многие племена в Африке, индии, центральной и южной Америке и Австралии так до сих пор живут.

Если человек одичал, то уже одно это говорит за то, что ранее он был лучше развит.

В случае с СС можно начать с того что первые СС как раз и пили кровь ПТ вперемешку с лириумом потому что кровь Архи они никак достать не могли потому что для этого Архи нужно убить.

Не важно.

Магия крови.

Понятно.

Для начало тебе нужно разобраться с тем что такое инстинкт и с какой точки зрения его рассматривать.

Инстинкт - это программа поведения, запечатленная психикой.

01.03.2014 14:16:28, Антоха Кучерявый сказал(-а):
Ваще наркоманы!!! Еще и наофтопили и нафлудили. Управы на нас нет. Завтро пойду другие темы создавать. О то тут флудить уже надоело.

Обсуждение характера драконов имеет прямое отношение к проявлению характера Морриган. Но если ты флудил.. тогда флудил. :blum:

01.03.2014 14:06:37, Cutter сказал(-а):
Хватит курить! Докурились аж до того, что Д.Гейдер никто и ничего не решает.

Решает в творческом союзе с коллективом, а не самолично. Изменено 1 марта, 2014 пользователем Accolon

TSCH · 2 марта, 2014

Мистер Лис · 2 марта, 2014

01.03.2014 20:39:40, Accolon сказал(-а):

Отражено хотя бы в названии: драконий век.

И как название века связано с мотивами драконов?

01.03.2014 20:39:40, Accolon сказал(-а):

Я утверждаю, что скулеж мабари не в состоянии передать внушение: смешай мою кровь с прахом Андрасте, дабы я получила силу.

К этому выводу пришел сам Колгрим а не драконница ему сказала. Пройди игру еще раз что ли и хватит уже нести чушь.

01.03.2014 20:39:40, Accolon сказал(-а):

Не помню такого.

Вот я тебе и говорю, пройди игру. Колгрим верил что прах удерживает Андрасте и не позволяет ей возродится в полной мере в новом теле. Однако драконница и прах вообще никак не связаны.

01.03.2014 20:39:40, Accolon сказал(-а):

Если человек одичал, то уже одно это говорит за то, что ранее он был лучше развит.

Рен тв насмотрелся что ли :blink:

У них там первобытные цивилизации и в космос летали, и атомные бомбы друг на друга кидали.

01.03.2014 20:39:40, Accolon сказал(-а):

Математика - это наука. "Химию мозга" оставляю тебе. Ну а про "ум" совсем забыл? :)

Что бы ты знал, программирование это тоже математика. Компьютер работает по средствам вычислений. Мозг тот же компьютер, только органический.

01.03.2014 20:39:40, Accolon сказал(-а):

Обсуждение характера драконов имеет прямое отношение к проявлению характера Морриган. Но если ты флудил.. тогда флудил. :blum:

Драконы никакого отношения к Мори не имеют :blum: Но если тебе хочется так думать, то можешь продолжать. Только правила раздела прочитать не забудь.

01.03.2014 20:39:40, Accolon сказал(-а):

Решает в творческом союзе с коллективом, а не самолично.

Решает начальство. Коллектив делает. Кто у сценаристов начальник? Правильно! Гайдер.

Accolon · 2 марта, 2014

02.03.2014 02:16:36, Антоха Кучерявый сказал(-а):
И как название века связано с мотивами драконов?

Хотя бы названием. :)))

К этому выводу пришел сам Колгрим а не драконница ему сказала. Пройди игру еще раз что ли и хватит уже нести чушь.

:)

Колгрим верил что прах удерживает Андрасте и не позволяет ей возродится в полной мере в новом теле.

Вера всегда на чем-то основана. Напомнить реплику Флемез на "Веруй не веруй, а что-то принять придется"?

Однако драконница и прах вообще никак не связаны.

Смешно. Если прах смог исцелить Иамона, то к чему могло привести воздействие праха на кровь драконихи (и на саму дракониху через это действо)? "Связь" в желании таковой связи.

У них там первобытные цивилизации и в космос летали, и атомные бомбы друг на друга кидали

А у тебя они были идиотами, которые строили нечто такое и таким образом, что не могут воспроизвести и сейчас.

Что бы ты знал, программирование это тоже математика.

"Чтоб ты знал", программирование - это НЕ математика. Другое дело, что в программировании используются мат. методы для просчета мат. моделей.

Компьютер работает по средствам вычислений.

А моя-то думал, что посредством вычислений работают программы. Компьютер же работает посредством эл. тока. :)

Драконы никакого отношения к Мори не имеют :blum:

Ню канечна.

Решает начальство. Коллектив делает. Кто у сценаристов начальник? Правильно! Гайдер.

"Лишая" Гайдера творческого союза с коллективом, ты опускаешь его ниже плинтуса - на уровень самовлюбленного начальника, который всё решает за вся тем, что ему взбредится.

Но если тебе хочется так думать, то можешь продолжать. Только правила раздела прочитать не забудь.

Я объяснился - связь с драконами отражается на характере Морриган, проявляющееся в доминирующем стремлении к власти (о чем ясно из диалогов с ней). Не моя вина, что ты не желаешь признавать разумности драконов вселенной DA. Баиньки. :)

Asdrubael Vect · 2 марта, 2014

1)Древние Драконы, Архидемоны, "Старые Боги" разумные, недавно родившийся благодаря Яване молодняк драконов и их детеноши полудикие а выверны деградировавшие животные, и на этом все, кончайте выдумывать хрень

2)Морриган, Флемет, Явана драконьи культисты и риверы и с драконами они связаны..и на этом все

3)"Создателя" Андрате несуществует, Андрасте маг которая хотела захватить Тедас, Флемет, Явана и Морриган обычные мощные маги риверы с большим багажом знаний и никакие не боги и прочая подобная хрень

3)кончайте писать хрень ниочем и нипрочто

Изменено 2 марта, 2014 пользователем Asdrubael Vect

Мистер Лис · 2 марта, 2014

02.03.2014 08:27:11, Accolon сказал(-а):

Хотя бы названием. :)))

И каким образом название игры и слово "Dragon" в начале указывают на мотивацию драконов?

02.03.2014 08:27:11, Accolon сказал(-а):

Смешно. Если прах смог исцелить Иамона, то к чему могло привести воздействие праха на кровь драконихи (и на саму дракониху через это действо)? "Связь" в желании таковой связи.

Смешно. ты уверен что прах и кровь дракона как то связаны? Дракониха вообще срать хотела на этот прах. Обожествили ее селяне считая ее воплощением Андрасте только потому что она прилетела на гору в храме которой находится прах.

02.03.2014 08:27:11, Accolon сказал(-а):

А моя-то думал, что посредством вычислений работают программы. Компьютер же работает посредством эл. тока. :)

У компьютера принцип работы такой же как и у человеческого мозга. Но нужно учесть еще что в даже самого мощного компа вычислительной мощности в миллиарды раз меньше чем у человеческого мозга. Мозг тоже работает по средствам эл. тока. Надеюсь тебе знакомо понятие "синаптические связи"

02.03.2014 08:27:11, Accolon сказал(-а):

"Чтоб ты знал", программирование - это НЕ математика. Другое дело, что в программировании используются мат. методы для просчета мат. моделей.

Что бы ты знал, в основе программирования как и любой другой науки лежит математика.

02.03.2014 08:27:11, Accolon сказал(-а):

А у тебя они были идиотами, которые строили нечто такое и таким образом, что не могут воспроизвести и сейчас.

Воспроизвели и давным давно.

02.03.2014 08:27:11, Accolon сказал(-а):

Я объяснился - связь с драконами отражается на характере Морриган, проявляющееся в доминирующем стремлении к власти (о чем ясно из диалогов с ней). Не моя вина, что ты не желаешь признавать разумности драконов вселенной DA. Баиньки. :)

Давай пример диалога в котором Мори говорит о том что она жаждет власти и давай статью из Вики или кодекса где говорится что драконы хотят власти. Тебе уже Вект привел слова Лейдлоу где он говорит что драконы в Тэдасе не умнее мабари, а ты все ровно пытаешься предать им какую та Тэсовскую мотивацию их действиям.

02.03.2014 08:27:11, Accolon сказал(-а):

"Лишая" Гайдера творческого союза с коллективом, ты опускаешь его ниже плинтуса - на уровень самовлюбленного начальника, который всё решает за вся тем, что ему взбредится.

А кто решает его творческого союза? Это ты настаиваешь на том что он нечего не решает. Хотя на деле же он как раз и решает потому что он начальник.

Perfect Stranger · 3 марта, 2014

Можешь конечно опять какие та выдумки написать если хочешь, но драконы это животные. Необычные, но животные. Габариты не имеют значение.

Минусую. Не все драконы - животные, как минимум ДБ и Высшие Драконы обладают разумом. Вполне возможно, что разум у них развивается со временем (чем древнее дракон, тем он умнее). Хотя я придерживаюсь мнения, что ДБ и вовсе никакие не драконы, а просто обладают их обликом (как Флемет, например, превращается в дракона).

ПС. Верни старую аватарку.

чтоб превратится в дракона неговоря о поддержаниии формы особенно в такого древнего дракона в которого превращается Флемет полюбому нужна кровь древнего дракона и неслабые знания, опыт и мощь

Согласна. Это далеко не уровень Морриган и вряд ли это просто заклинание из серии мага-оборотня, тут что-то еще.

По поводу материализовавшейся Флемет - а никому до сих пор не пришло в голову, что мы уже видели кое-кого, кто точно так же необъяснимо материализовался после собственной смерти, и кто также был неким образом связан с артефактом (подсказка - это был кинжал с рукояткой в виде драконьей головы)? У этого персонажа с Флемет вообще много общего, но почему-то никто этого не хочет видеть...

Accolon · 3 марта, 2014

02.03.2014 09:44:56, Asdrubael Vect сказал(-а):
недавно родившийся ... молодняк драконов и их детеноши полудикие

Что значит "полудикие"? Они разумны - вот что важно.

а выверны деградировавшие животные

Животные не могут деградировать. Это привилегия разумных существ: деградировать до скотского состояния.

Морриган, Флемет, Явана драконьи культисты и риверы и с драконами они связаны..и на этом все

Любая связь означает влияние. Иначе она не нужна. Вспоминай теперь, какие были симптомы связи серых стражей с даркспанами, появляющиеся после ритуала.

"Создателя" Андрате несуществует, Андрасте маг которая хотела захватить Тедас

:)))
Еще раз, теперь уже для тебя персонально: личное может произойти только от личного. Уже этого одного достаточно, чтоб Создатель существовал.

кончайте писать хрень ниочем и нипрочто

"Чья б корова мычала"(с) :blum:

02.03.2014 11:59:57, Антоха Кучерявый сказал(-а):
ты уверен что прах и кровь дракона как то связаны?

Уверен, что драконихе нужна была эта связь. Именно поэтому Колгрим предлагал влить в сосуд с прахом Андрасте кровь драконихи, а не что-либо другое.

Давай пример диалога в котором Мори говорит о том что она жаждет власти

Она ее не "тупо жаждет", а стремится к ней. Диалоги об этом начинаются уже с избушки Флемез, где Морриган говорит, что предпочла бы спасти короля.

p.s. насчет остального - оставайся при своем мнении. Флудить не хочу и смысла не вижу.

Perfect Stranger · 3 марта, 2014

Насчет причины, по которой прах должен был быть облит именно кровью дракона - если принять предложение Колгрима, огн говорит очень интеерсные вещи о некоей наследственной памяти, которой обладает кровь высшего дракона и которая передается любому риверу. Возможно, что кровь является связующим звеном между прахом и драконом, а соответственно, и культистами. Таким образом кровь помогает дракону и его служителям обрести некие знания или силу, скрывающиеся в прахе.

Это просто теория :)

Asdrubael Vect · 3 марта, 2014

03.03.2014 06:47:18, Accolon сказал(-а):

Что значит "полудикие"? Они разумны - вот что важно.
Животные не могут деградировать. Это привилегия разумных существ: деградировать до скотского состояния.

они полудикие по сравнению с древними, они разумные но они дикари-варвары

выверны не разумные и не драконы, они животные и от драконов в них очень и очень мало, частица драконьей силы есть только в сердце. и по мне так они искуственно-магически созданые как и мабари, бронто и гриффоны

Изменено 3 марта, 2014 пользователем Asdrubael Vect

Asdrubael Vect · 3 марта, 2014

03.03.2014 06:47:18, Accolon сказал(-а):

Любая связь означает влияние. Иначе она не нужна. Вспоминай теперь, какие были симптомы связи серых стражей с даркспанами, появляющиеся после ритуала.
:)))
Еще раз, теперь уже для тебя персонально: личное может произойти только от личного. Уже этого одного достаточно, чтоб Создатель существовал.
"Чья б корова мычала"(с) :blum:

Коринфея ты видел и остальных тоже.

то что "Создателя" Андрасте нет а Андрасте маг не личное мнение а факт и таки конкретика Тедаса, в то что "Создатель" Андрасте существует верят только Андрастиане на протяжении какихто 1000 лет все остальные которые больше и лучше в этом разбираются крутят пальцы у виска, особенно сами обитатели тени

не я тут устроил срачи на несколько страниц ни о чем так что мычит уж ваша корова

Изменено 3 марта, 2014 пользователем Asdrubael Vect

Войти

Морриган

45 проголосовавших

1. Как вы относитесь к Морриган?

2. Кем для вас стала Морриган?

3. Вы согласились на тёмный ритуал?

4. Как вы поступили с Морриган в DLC Охота на ведьм?

5. Вы дали Морриган испить из Источника Скорби?

Рекомендуемые сообщения

Гость Cutter

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Создать аккаунт

Войти

Последние посетители 0 пользователей онлайн

О сайте

Партнеры

Навигация

База модов игр Bethesda

Другие моды