Форумная стратегия «Вражда: пламя и картечь»: Обсуждение

[Криадан]

 

Форумная стратегия "Вражда: пламя и картечь"
Организационная тема

Жанр: Фэнтези

 

Номер проекта: III.

Участники (?...):
- Lord Kukov

- Криадан

- ...
...

 

Учитывая тематику ресурса, я подумал, что именно жанр фэнтези со всеми положенными по канону атрибутами - разрушительными заклинаниями, неприступными твердынями, марширующими легионами солдат и ухищрениями алхимиков - встретит наибольший отклик среди форумчан. Не то чтобы сам я был его особым поклонником - но при моделировании игры и составлении правил жанр даёт массу возможностей, которые едва ли удастся реализовать в любой другой игре. Что это за возможности, что за новые функции - можно будет узнать ниже, где вкратце будут перечислены все, скажем так, "рекламные достоинства" нового проекта. Теперь немного со сюжете, или "сеттинге"...

 

Большое влияние при создании облика этого мира (вымышленного - хотя у меня в запасе, пожалуй, найдётся и фэнтези в нашей реальности) сыграли две книги - "Не время для драконов" в соавторстве С. Лукьяненко и Н. Перумова и "Птенцы Виндерхейма", тоже в соавторстве двух куда менее известных, но более талантливых (на мой взгляд) авторов, Ю. Пашковского и Алины Лис. Читали? Хорошо. Не читали? Ещё лучше - потому что хоть и "под влиянием", но игра не по их мирам.

Итак... это вымышленный мир, включающий до трёх континентов. Почему "до"? Потому что карты пока нет - ведь пока не известно, сколько будет игроков и какие фракции они предпочтут (читай - создадут сами), делать её будет преждевременно. Здесь уживаются и магия (причём не абы-какая "магия", а вполне определённо разбитая на четыре Стихийных клана, использующие собственный арсенал заклинаний, о чём подробнее ниже), и алхимия, и вполне привычные и милые нашему сердцу мечи, мушкеты, аэростаты, артиллерия и парусный (а в перспективе, может быть, даже паровой) флот. Помимо четырёх Стихийных, существуют так же Тотемные (маги "калибром" пониже - едва и магами-то назовёшь) кланы, посвящённые каким-либо хищникам, и неограниченная ни количественно, ни качественно масса обычных государств смертных. Не смотря на наличие магии, все государства тут состоят из людей и только из них. Означает ли это, что в нашем мире не нашлось места другим народам? Нет - здесь есть и гномы, оказывающие весьма серьёзную помощь на неумеренную плату, и крохотные умельцы-гремлины, и кочующие эльфийские семейства, и различные полукровки - последнее напоминание о некоторых прежних, фантастических обитателях земель, позже заселённых людьми. 

 

 

Обещанное описание функционала, включающее и пару новинок:

 

- Довольно широкий выбор при создании собственной фракции (и внешних атрибутов, и эвентов);

- Удобная система перемещения по глобальной карте;

- Развитие собственных городов;

- Разнообразные ресурсы;

- Развитая система шпионажа, возможность наносить удары скрытно;

- Наёмники, способные переломить ход войны;

- Стихийным кланам: обучение магов, использование собственных магических школ;

- Возможность обучать героев;

- Тотемным кланам: возможность создания героев с уникальными способностями, доступ к особым зельям;

- Магический календарь: бонусы или штрафы к магии или иные возможности, связанные с игровой системой координат;

- Алхимия: шанс создать мощные зелья для использования в бою;

- Возможность самому участвовать в моделировании битв на стороне своих войск;

- Битвы на суше, осады крепостей с земли, моря и воздуха, сражения на воде и в небесах;

- Ярмарка: шанс приобрести у бродячих торговцев или эльфов (я сказал "или"?) кучу всякой всячины;

- Научные изыскания, позволяющие превзойти соперников качественно;

- Бонусы за "художественную" активность;

 

 

 

О создании фракции. Количественного предела фракций, которые могли бы поместиться в игре и на карте, нет. Однако, учитывая опыт многих прошлых и некоторых недавних игр, прошу всех желающих подать заявку на участие заодно с описанием своей фракции подумать, готовы ли вы к серьёзному участию в проекте (а может быть, и длительному - до полугода, а то и дольше) , добросовестному "ведению" своей фракции, вниканию с правила (хотя я постарался сделать их не сложными и сформулировать по-доступнее) и прочим формам активности? Если да, то...

...Первым делом, в игре должны быть заняты Стихийные фракции. Их четыре штуки всего, для них не предусматривается никаких новых эвенов, кроме тех, что даны самими правилами - обучения магов, магических школ, уникальных строений в цитаделях (впрочем, у клана Земли будет "сельскохозяйственный" бонус - подумаю пока, какой). Стилистику фракции можете додумать сами - но едва ли Кланы изначально будут обладать обширными землями и мощными армиями (ради равновесия).

Тотемные кланы... если не найдётся желающих, их может и не быть. Если желающих будет 1-2, уже хорошо - возможно, им в придачу могут достаться и кое-какие другие эвенты, о которых пока говорить рано. 

Обычные страны не ограничены почти ничем. Королевства, теократии, олигархии или свободные республики; "европейские", "азиатские", "арабские" (можно взять за пример для подражания какую-нибудь реальную страну) - тоже, вроде бы, на откуп вашей фантазии. Единственно: раз взяли, постарайтесь отыграть правдоподобно, колоритно, самобытно и неповторимо. Каждую конкретную фракцию мы с вами можем обсудить и решить, нужны ли ей эвенты (не хотелось бы чрезмерно перегружать память "фичами" каждой страны на карте) и если да, какие (а лучше - какой).

 

 

Выбранные фракции

 

Стихийные (магические) кланы:

 

Клан Огня - Dark Kraken;

Клан Воды - Элесар;

Клан Земли - Криадан;

Клан Воздуха - Riddler;

 

Тотемные ("звериные") кланы:

 

Вороны - Ulmer;

Кошки - Кайра;

Лесные коты - Kurasagi;

 

Другие фракции:

 

Республиканцы - Lord_Kukov;

Церковники - Энди фон Мюнхгаузен;

Рыбаки - Лисёнок Антошка;

 

В добрый путь...

Изменено 13 марта, 2017 пользователем Криадан

[Potay]

А за распущенные отряды хотя бы часть денег не возвращается? Они же сдают обмундирование, оружие, награбленное... :)

Изменено 16 октября, 2016 пользователем Potay

[Криадан]

Не-а. Уточнил это в правилах.

Изменено 16 октября, 2016 пользователем Криадан

[Potay]

16.10.2016 19:46:08, Криадан сказал(-а):

Не-а. Уточнил это в правилах.

Ну, нет, так нет. А то хотел невозбранно нажиться на расформировании парочки полков бесплатных гулямов :) 

[Lord_Kukov]

16.10.2016 19:51:53, Potay сказал(-а):

нажиться на расформировании парочки полков бесплатных гулямов :)

 

Я где-то это уже видел... но это политота, так что нельзя упоминать.

 

Но хитрость хороша)

[Kurasagi]

хмм у меня казна 6000 ( по карте цитадели у меня две если судить по "лапам") Частокол 2000 три отряда уланов стоят по тысяче каждый. Я правильно считаю не?

[Элесар]

16.10.2016 19:41:31, Криадан сказал(-а):

P.P.S. Настоятельный совет - делая ход, придерживайте хотя бы 500 монет в запасе. Выпавшее из генератора событие с большой вероятностью может быть мором, пожаром, вихрем, обрушением или саботажем. Чтобы не пришлось распускать отряд из-за нехватки средств, лучше оставить немного "лишнего".

Это что ж за события такие, что весь прирост голды на следующий ход сжирают? xD

Или расчет с отрядами ведётся по какой-то хитрой схеме? Я-то думал, что если у тебя 7000 голды в ход, а содержание отрядов 2000 то тебе и начисляется всего 5к, за вычетом содержания >_>

[Potay]

Дык и я так думал - 7000 тыщ в ход, минус содержание армии, остальное на руки. В нулевой ход отряды и улучшения бесплатные (кроме содержания). Если нет, то я бы эм... хотел несколько пересмотреть свой ход :)

[Криадан]

16.10.2016 20:01:05, Kurasagi сказал(-а):

хмм у меня казна 6000 ( по карте цитадели у меня две если судить по "лапам") Частокол 2000 три отряда уланов стоят по тысяче каждый. Я правильно считаю не?

 

2 укрепления (у тебя, кстати, кажется, одно - ещё добавь) даются игроку бесплатно в 0-м ходу (за 2 к, на выбор).

Ты можешь хоть 6 отрядов содержать, но не советую.

[Kurasagi]

Я просто не пойму где указана стоимость. Вот там где например 1000\4000 первое стоимость найма второе содержание. Я ход смогу пересмотреть только завтра так как щас уже сплю)

[Элесар]

16.10.2016 20:04:11, Potay сказал(-а):

Дык и я так думал - 7000 тыщ в ход, минус содержание армии, остальное на руки. В нулевой ход отряды и улучшения бесплатные (кроме содержания). Если нет, то я бы эм... хотел несколько пересмотреть свой ход :)

Угу. А я между прочим ещё к банку гномов присматривался, а теперь как-то боязно кирку в щи получить и закончить игру на втором ходу...

[Lord_Kukov]

16.10.2016 20:07:11, Элесар сказал(-а):

А я между прочим ещё к банку гномов присматривался, а теперь как-то боязно кирку в щи получить и закончить игру на втором ходу...

 

Так возьми и найми на все финансистов. За 4 хода отдашь долг, а за 8 выйдешь в полную окупаемость.

[Элесар]

16.10.2016 20:11:01, Lord_Kukov сказал(-а):

Так возьми и найми на все финансистов. За 4 хода отдашь долг, а за 8 выйдешь в полную окупаемость.

Меня сама схема расчета интересует, что с войсками, что с гномами) Потому как если чтобы взять кредит на 10к золотых тебе нужно иметь 10к "аварийных" запасов, то это какая-то еврейская схема довольно сомнительная форма кредитования.

И да, у меня всего две цитадели  :sweat:

[Darth Kraken]

Снизил себе количество войск на две роты. Убрал роту лучников и роту копейщиков.

[Криадан]

16.10.2016 20:14:07, Элесар сказал(-а):

Меня сама схема расчета интересует, что с войсками, что с гномами) Потому как если чтобы взять кредит на 10к золотых тебе нужно иметь 10к "аварийных" запасов, то это какая-то еврейская схема довольно сомнительная форма кредитования.

И да, у меня всего две цитадели  :sweat:

 

Даже это не предел хардкорности финансов) Пиком моей работы в этом направлении должна стать игра про ЧВК и диктаторов в Африке в мире после глобального конфликта в реалиях 90-х (кто помнит Россию из "Вавилона нашей эры" - вот так везде будет). Доходов - раз-два и обчёлся, а статей расходов до-фи-га. Но там микроконтроль великолепный должен быть.

 

Гномы хороши, когда важно время. Если человек готов платить по 2,5к в ход, но с расчётом, чтобы потратить 10к разом - почему нет. 

Изменено 16 октября, 2016 пользователем Криадан

[Potay]

16.10.2016 20:11:01, Lord_Kukov сказал(-а):

Так возьми и найми на все финансистов. За 4 хода отдашь долг, а за 8 выйдешь в полную окупаемость.

Эх, надо было просить модификатор "Уплотнение фин.отдела" - позволяет компактно разместить трёх Казначеев в одной цитадели. :)

Или, скажем, "Сельская бухгалтерия" - позволяет размещать Казначеев в деревнях с уменьшенным доходом (скажем, до 250) :) 

[Элесар]

16.10.2016 20:24:50, Криадан сказал(-а):

Гномы хороши, когда важно время. Если человек готов платить по 2,5к в ход, но с расчётом, чтобы потратить 10к разом - почему нет. 

Ты не понял, меня интересовала ремарка насчёт неприятных событий. Есть реальная опасность при чистом доходе (уже за вычетом содержания) скажем в 1-2-3 тысячи золотых не получить денег на содержание армии?)

Не, даже не так. С высокой вероятностью остаться с голым задом, если не отложить 500 монет? xD

[Мистер Лис]

Завтра пожалуй займусь подсчетами) А деньги на содержание отрядов взимаются каждый ход? 

[Darth Kraken]

Дааа... Я, пожалуй, смогу расписывать таеие стены текста тольео в тоталитарке. Сейчас на графоманство не тянет совсем)

[Кайра]

Увы  из - за  высокой нагрузки не получились 

[Криадан]

16.10.2016 21:34:47, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Завтра пожалуй займусь подсчетами) А деньги на содержание отрядов взимаются каждый ход? 

 

Конечно каждый, в этом и суть нецелесообразности большой армии без войны. А готовить ещё 6 месяцев, если резко запонадобится. М-м, в воздухе запахло отчаяньем...

 

16.10.2016 23:21:07, Darth Kraken сказал(-а):

Дааа... Я, пожалуй, смогу расписывать таеие стены текста тольео в тоталитарке. Сейчас на графоманство не тянет совсем)

 

Мы обсуждали это в начале игры, помнишь? Впрочем, попроси кого-нибудь из тех, кто хотел огонь взять. Если он игрок, может, за половину драконов и согласится.

...и ход, кстати, совсем не плох. Посмотри "Повелителя Стихий" - может, вдохновит. А вообще - как может способность управлять огнём не вдохновлять? Огнём. Управлять. Лепить из него любые формы, слабым движением мизинца вздымая огненные валы в ревущем алом море.

 

Элесар, выдохни - больше 500 одно событие не загребёт. 

 

Лис, добавь ресурс, два укрепления и навык герою.

Изменено 17 октября, 2016 пользователем Криадан

[Potay]

17.10.2016 05:49:50, Криадан сказал(-а):

Конечно каждый, в этом и суть нецелесообразности большой армии без войны. А готовить ещё 6 месяцев, если резко запонадобится. М-м, в воздухе запахло отчаяньем...

Тут просто фокус в том, что доходы остаются по сути неизменными, что на третьем ходу, что на тридцать третьем, если, конечно, не вести активные завоевания, отхватывая цитадели. А без этого получается, что по отрядам у нас есть сейчас, то и останется, плюс-минус. Эх, ну хоть бы какой-нибудь способ для роста доходов, хотя бы скромненький. Ну там к примеру, какая-нибудь постройка в деревнях (только одна, только в деревнях) на какой-нибудь мелкий доход, скажем, "Местный рынок" или "Контора сборщика налогов" с доходом в 500 зол\ход а со стоимостью, скажем, 4000! Быстро таких повсюду не настроишь, дорого. Зато потенциально позволит иметь лишние 3000 зол.\ход (ходов через десять), что позволит увеличить каждому(!) армию сразу на несколько отрядов. И выбор появится - еще один отряд или увеличить доход? И безграничного роста доходов все равно не выйдет - деревень не так много, да и слишком больших преференций тоже не даст, просто словно еще одна цитадель. Зато потребует от игроков лучше защищать деревни и даст повод отхватывать их у противников. 

 

Или, скажем, аналогично - Соглашение о беспошлинной торговле. Фактически торговый договор без товара (Ну не верю я, что кто-то из будет особо торговать) - то есть договор между государствами о том, что местные купцы могут вести дела на территории соседней страны по системе налогообложения для местных. Сделать, допустим, что для прямых соседей он приносит 500 зол.ход (каждому), а для остальных ну совсем крохи, 250 зол.ход. Опять же, балансу это не повредит никак - у нас всего девять государств, и не все они соприкасаются между собой. То есть это еще в лучшем случае 1000-2000 дохода, зато вынудит державы активнее сотрудничать. 

 

Опять меня на тему экономики понесло, ничего с собой поделать не могу :) Но мне все-таки кажется, что хотя бы одно из этих предложений оказалось бы нелишним - дополнительное действие в ход для тех, кто не хочет особо воевать. 

[Chesh¡re]

16.10.2016 18:06:43, Криадан сказал(-а):

Да, пока можешь.

Риддлер, не подходит - я писал, почему.

Сейчас попробую найти.

[Chesh¡re]

Мастер, извини перешерстил тему не нашёл замечания по поводу флага, может все же пропустил, но буду крайне признателен если ещё раз ткнете мордой в пост, или кратко объяснишь.

[Элесар]

17.10.2016 08:56:36, R¡ddler сказал(-а):

Мастер, извини перешерстил тему не нашёл замечания по поводу флага, может все же пропустил, но буду крайне признателен если ещё раз ткнете мордой в пост, или кратко объяснишь.

Тык

[Chesh¡re]

Да, вот, точно - а то думаю, что я вчера сказать-то забыл...
На флаге вполне реальный религиозный символ - и всего бы ничего, но ещё и достаточно известный. Я не против отсылок - но не явных заимствований.

Картинки в духе не то "Стрит Файтер", не то Вархаммера, не то Германии (СС на мысли наводит) - тоже за рамками сеттинга.

А орлы и звёздочки американского флага нормально. Ладно, заменю абстракцией.