Форумная стратегия: "Кодекс тирана. Кто силён, тот и прав?": Обсуждение

[Криадан]

 

Форумная стратегия: "Кодекс тирана. Кто силён, тот и прав?": Обсуждение

Организационная тема

Жанр: Тоталитаризм / Альтернативная история

 

Номер проекта: IV.

 

К сожалению, не так много написано книг и снято фильмов, способных по-настоящему колоритно, без фантастических искажений исторического правдоподобия передать всё содержание этого жанра. Игра в "тоталитарном стиле" была моей давней мечтой.Было много попыток, не здесь и не сейчас, в разных сеттингах, в масштабах целого мира или небольшого региона, с самыми разнообразными системами, с другими людьми, воплотить такую идею и провести такую стратегию. Однако прежние мои «гомункулы» (трудами прошлых участников) весьма быстро дохли; я вздыхал, вносил пометки об очередных неудачных испытаниях в свой ежедневник и возвращался к игровому верстаку.

 

Тематика форума и интересы большинства форумчан лежат в основном в русле такого жанра, как фэнтези. Однако я задался целью сделать "не фэнтези" хотя бы каждый второй свой проект. Думаю, уже в следующий же раз эта последовательность будет нарушена, но об этом пока рано...Космические оперы. История – весь спектр от более-менее реальных сеттингов до крипто-истории и альтернативной географии. Античность и древний мир. Сколько ещё всего предстоит – и это помимо фэнтези-проектов!

 

XX-й век –весьма своеобразное время, которое становится неиссякаемым источником вдохновения, не смотря даже на свою мрачность и статичность. Ни в одной другой исторической эпохе – ни в средних веках, ни в высокотехнологичной будущности – не играет такую важную роль политика, всяческие указы, декреты, дрязги, течения и партии. Ни в одном сеттинге нет такой военно-технической изощрённости, чем в XX-м веке, начавшемся с этнической кавалерии и закончившемся сверхзвуковыми бомбардировщиками и импульсными бомбами.Нас же интересует конкретный период этой замечательной эпохи – середина века. Какова она, на что была похожа? Взгляните на любую агитку той поры. Не важно, чью – советскую, «союзную» или фашистскую. На плакаты с солдатами и рабочими, военными займами и мобилизационными «зазывалами», заводами и наковальнями. Взгляните – и поймёте.

 

«Ля-ля-ля, XX-й век. Так о чём же будет сама игра»? Участнику предлагается возможность примерить китель и трубку полномочия вождя. Типичного "Кормчего", "Отца нации", "Его Превосходительства Пожизненного Президента", и прочая, и прочая. Титулатура, впрочем, не самое важное – важно то, что вы волею судеб возглавляете небольшое, молодое и крайне нестабильное государство, возникшее на юге объятого войной континента в мире, не так давно пережившем затяжную Мировую войну, гуманитарную катастрофу, массовые переселения, революции и путчи, ограниченную ядерную войну. Мир был порядочно встряхнут – и вот, вместо «холодного» зубовного скрежета двух сверхдержав родом из нашей реальности мы имеем целых пять сверхдержав, упрямо продолжающих доламывать уцелевшее пространство вокруг себя. Друг с другом они уже не воюют. Зачем? Столкновение хотя бы двух из пяти непременно затянет в войну остальных, а учитывая, что война – это то, чему посвящена каждая кроха промышленного, военного, научного, демографического и ресурсного потенциалов этих стран – она вполне может стать Последней мировой.

 

Но это – события, для игрока не играющие никакой роли. Ведь его фракция – не сверхдержава от слова «совершенно». Это в лучшем случае несколько миллионов (скорее, один-полтора) граждан, какие-то там сотни гектаров запущенных земель, кое-какое правительство и даже пара-тройка батальонов «национальной гвардии», оборванцев и пьяниц. Можно оставить всё, как есть, и вскоре протянуть ноги от голода или запачкать мозгами стену по итогам переворота. А можно попробовать и повоевать, пошпионить, поэкспериментировать с указами, поторговаться со сверхдержавами и тому прочее.

Игровые опции (укажу вперемешку новинки и привычные для опытных участников функции):

 

- Пять сверхдержав: …и у каждой свои сырьевые предпочтения, свои модификаторы и бонусы;
- Военное своеобразие: военная линейка доступна лишь частично, в зависимости от выбранной сверхдержавы-покровителя;
- Необходимость создания собственных военных запасов – одним денежным содержанием теперь не обойтись!
- Научное сотрудничество со сверхдержавами (читай – наука): довольно разнообразная ветка военных исследований;
- Интернациональный долг: «…где-то там, в Анчурии, гибнут наши братья-рабочие! Как можем мы допустить такую несправедливость?»;
- Экономический хардкор: усилить свою экономику будет о-очень непросто;
- Возможность издавать указы и декреты, влияющие на характеристики фракции;
- Расширенный шпионаж: нанесите ущерб соседу и переведите стрелки на другого!
- Престиж: можно быть не столько богаче, сильнее, научно развитее и хитрее, но и популярнее!
- Возможность «стряпать» военные доктрины, исходя из предпочтений и тактики игроков;
- Повстанцы: заварите революционную кашу на территории сопредельного государства!

- Правительство в изгнании: прячьте самое дорогое в землях соседа - себя;
- Разнообразные военные и индустриальные (но в конечном итоге тоже военные) улучшения для ваших н/п (населённых пунктов);
- Возможность создавать собственные уникальные типы войск;
- Добровольный генератор событий: суньте руку в ящик Пандоры!
- Бонусы за "художественную" активность;

- Главное: ходы сообщаются "другу проекта" в ЛС, т.е. распоряжения игроков сокрыты ото всех!

 

Фракции - на что это будет похоже.

 

"Ну хорошо, участвую. А... за кого?". Для того, чтобы определиться, кого брать, рекомендую отталкиваться от следующих данных:

 

- Собственное отношение к политике и истории. Это решает очень многое, т.к. взять фракцию ради бонусов и не суметь её отыграть, т.к. она не совпадает с "глубинными чаяниями" самого игрока - не шутка; 

 

- ...Опять же, от этого зависит, какую сверхдержаву выбрать покровителем. Сначала с собственными предпочтениями, потом - со сверхдержавой;

 

- Одно из условий этого сеттинга - скуоттерство (захват территорий переселенцами). Массовое переселение, вызванное геноцидами ультра-правых и интер-миграциями ультра-левых, позволяет допустить, что в выбранном для места действия регионе могут найтись совершенно любые диаспоры;

 

- ...Опять же, дело происходит в Аргентине (+Уругвай, Чили), которая и без всяких альтернативно-исторических допущений является настоящим "белым ассорти" Южной Америки;

 

- Время действия: 50-е годы (если точнее - наверное, 55-й год). О том, какие войны и изменения политической карты мира предшествовали событиям игры, расскажут Мировая карта (думаю, кроме собственно карты региона, где будут располагаться фракции игроков, интересно будет взглянуть и на всю планету) и соответствующий раздел игровой темы - Военные хроники;

 

- Если желаете, можете выбрать каких-нибудь политических беженцев ("белоэмигрантов", например), правительство в изгнании (вьетнамская или лаосская монархии), этническое меньшинство, решившее создать "национальное государство" или хотя бы автономию вдали от исторической родины (хотя бы тот же "Зелёный Клин" на Дальнем Востоке);

 

Ну и, само собой разумеется, стоит подумать, а интересен ли сеттинг, есть ли готовность постигать правила (они довольно обширны - опыт прошлых игр обязывает заниматься крючкотворством).

Если найдутся какие-то ещё эксклюзивные идеи для фракции - их можно обсудить. Правила пока только записываются (хотя общее русло уже найдено).
Конечно, у меня большая надежда на то, что найдутся сателлиты для всех пяти сверхдержав. На всякий случай я углублю различия между ними во всяких мелочах. 

 

Сюзерены и сателлиты...

 

Раз десять я уже сказал, что в игре есть пять сверхдержав. И ни разу не указал, какие же именно! Пора исправить это досадное недоразумение.

Важно: фракции поддерживают себе подобных.

 

- Андский пакт (Хунта). Бразильские интегралистов и немецкие эмигранты (в т.ч. высшие чины, генералитет, учёные) - поддерживают, соответственно, фашистов и националистов.

 

- Содружество (США, Великобритания +часть колоний). "Воинствующие" ястребы-республиканцы и капиталисты. 

 

- Европейская лига. Монархисты, консерваторы, традиционалисты (духовенство).

 

- Советский Союз. Коммунисты. 

 

- Республика Китай. Троцкисты, анархисты, прочие ультра-левые.

 

 

 

P.S. Тема будет дополняться и редактироваться.

Изменено 10 марта, 2017 пользователем Криадан

[Криадан]

08.04.2017 21:47:05, Darth Kraken сказал(-а):

А что не так-то? Нефть я заменил на уран, всё равно топить ей нельзя.

Отряды переименую, ладно. А всё остальное готово)

 

Она при сбыте выгоднее выйдет (если крекинг изучить). И к тому же уран ты и покупать мог (имея дополнительную прибыль - тем более без изучения "Экспериментальной ЭС" ты на уране ЭС не построишь. Что так, что так деньги на исследования тратить. Думай, пара часов ещё есть.

 

P.S. Все эти увещевания - чисто для автаркии. Хочется, чтобы каждого реса было минимум два - но не заставлять же. Вот, аргументирую, увещеваю))

 

Понял, к обеду, стало быть, сделаю ход с казной.

Изменено 9 апреля, 2017 пользователем Криадан

[Chesh¡re]

Я сегодня не успеваю откорректировать все что нужно. Хотя и постараюсь. В понедельник отвечу всем, а пока занят (((

[Криадан]

09.04.2017 07:29:12, R¡ddler сказал(-а):

Я сегодня не успеваю откорректировать все что нужно. Хотя и постараюсь. В понедельник отвечу всем, а пока занят (((

 

Значит, потом просто перепишешь в свой пост названия и расположения с карты. 

 

И дислокация.

 

И у тебя там один отрывок датирован мартом - исправь на январь (если только это не ретроспектива прошлого года) - у нас игровой год традиционно с января.

Изменено 9 апреля, 2017 пользователем Криадан

[Potay]

У меня еще один крохотный вопросик... Нефть, покупаемая за 25 ТО - сколько там будет единиц? В правилах написано, что 10, но это может быть ошибкой, потому я уточняю - пять или десять? 

[Криадан]

09.04.2017 11:50:06, Potay сказал(-а):

У меня еще один крохотный вопросик... Нефть, покупаемая за 25 ТО - сколько там будет единиц? В правилах написано, что 10, но это может быть ошибкой, потому я уточняю - пять или десять? 

 

Я уже изменил на 5.

 

Кстати, добавил ещё одну причину утраты престижа - вероломное нарушение договоров о ненападении и т.п.

 

Всё, казну написал - располагайте.

[Potay]

Эм... Полагаю, уже поздно, но в таком случае, можно нам заменить получение Нефти\БП за ТО на простые 5000? 

[Криадан]

А вот теперь уже и правда поздно. 

 

Смена названия фракции или указание дислокации - туда-сюда. Но о подорожании нефти я же вчера ещё говорил.

Изменено 9 апреля, 2017 пользователем Криадан

[Potay]

Блин, ну елки-палки! Ладно, черт с ним... Хотя, там ведь еще и градусы по нулям почему-то написаны, хотя там не у всех нули... 

[Криадан]

09.04.2017 12:38:27, Potay сказал(-а):

Блин, ну елки-палки! Ладно, черт с ним... Хотя, там ведь еще и градусы по нулям почему-то написаны, хотя там не у всех нули... 

 

Спасибо что напомнил)

[Potay]

09.04.2017 12:39:08, Криадан сказал(-а):

Спасибо что напомнил)

А может... Ну, в виде исключения, переключишь нам бонус? Ведь всего на минутку опоздали :(

[Криадан]

09.04.2017 12:39:44, Potay сказал(-а):

А может... Ну, в виде исключения, переключишь нам бонус? Ведь всего на минутку опоздали :(

 

Исключения создают прецеденты. Строжайше запрещается... - /воровато оглядывается/ - Разве что сказать всем, что так и было?...

 

Э-э, 95-? Не на 40 лет раньше?

Изменено 9 апреля, 2017 пользователем Криадан

[Potay]

09.04.2017 12:41:23, Криадан сказал(-а):

 Разве что сказать всем, что так и было?...

Ну ведь... так же и было, чесслово! 

 

[RottenSkeleton]

09.04.2017 12:41:23, Криадан сказал(-а):

Э-э, 95-? Не на 40 лет раньше?

Оговорочка по Фрейду. Уже исправили.

[Potay]

09.04.2017 12:41:23, Криадан сказал(-а):

Э-э, 95-? Не на 40 лет раньше?

 

Мы, в "MJ OIL" смотрим в будущее! :)  

[Potay]

Каким образом осуществляем передачу приказов? Просто создаем ЛС Элесару, где пишем номер хода и распоряжения? 

Еще вопрос по займу - если отдаём приказ о займе, то получаем деньги на следующий ход или сразу? 

[Криадан]

09.04.2017 12:55:31, Potay сказал(-а):

Каким образом осуществляем передачу приказов? Просто создаем ЛС Элесару, где пишем номер хода и распоряжения? 

 

Распоряжения. Шпионаж - жирным (если с фальсификацией - на кого перевести).

Править нельзя.

 

Хочу вот ещё некоторые функции добавить:

 

- Тяжёлая артиллерия/миномёты (бьющая навесом артиллерия) при наличии союзных истребителей наносит больший урон (+25) - эффект корректировки.

 

- При участии в бомбометании на город более 3-х бомболётов можно уничтожить здание врага на выбор.

 

- Ломаю голову над тем, можно ли, всё таки, сделать в игре трофейную технику (пусть даже за доплату градусами - и только наземно/морскую).

 

Что скажете?

Изменено 9 апреля, 2017 пользователем Криадан

[Potay]

09.04.2017 14:03:40, Криадан сказал(-а):

Распоряжения. Шпионаж - жирным (если с фальсификацией - на кого перевести).

Править нельзя.

 

Хочу вот ещё некоторые функции добавить:

 

- Тяжёлая артиллерия при наличии союзных истребителей наносит больший урон (+25) - эффект корректировки.

 

- При участии в бомбометании на город более 3-х бомболётов можно уничтожить здание врага на выбор.

 

- Ломаю голову над тем, можно ли, всё таки, сделать в игре трофейную технику (пусть даже за доплату градусами - и только наземно/морскую).

 

Что скажете?

 

Хм... +25 к урону в бою или при артобстреле? Зенитки тоже получают такой бонус? А здание имеется в виду мирное или "боевое"? Кстати, а если, допустим, при защите у защищающегося есть БП, но нет Нефти, будут ли участвовать в бою наземная техника? (С воздушной всё ясно, на земле они бесполезны, а вот те же танки можно и вполне себе как статичную пушку использовать (теоретически)) По трофеям в голову приходит только техника, застигнутая в расплох, без нефти и БП. К слову, таким образом и авиация могла бы быть захвачена, если атака происходит на аэродром, а у защитника нету ни БП, ни Нефти. Не укатит же он, в самом деле, самолеты на буксире? 

[Lord_Kukov]

09.04.2017 14:03:40, Криадан сказал(-а):

- Ломаю голову над тем, можно ли, всё таки, сделать в игре трофейную технику (пусть даже за доплату градусами - и только наземно/морскую).

 

 

А трофеи захваченные после утери всего топлива противником уже вычеркнуты из правил?

Изменено 9 апреля, 2017 пользователем Lord_Kukov

[Криадан]

09.04.2017 14:08:41, Potay сказал(-а):

Хм... +25 к урону в бою или при артобстреле? Зенитки тоже получают такой бонус? А здание имеется в виду мирное или "боевое"? Кстати, а если, допустим, при защите у защищающегося есть БП, но нет Нефти, будут ли участвовать в бою наземная техника? (С воздушной всё ясно, на земле они бесполезны, а вот те же танки можно и вполне себе как статичную пушку использовать (теоретически)) По трофеям в голову приходит только техника, застигнутая в расплох, без нефти и БП. К слову, таким образом и авиация могла бы быть захвачена, если атака происходит на аэродром, а у защитника нету ни БП, ни Нефти. Не укатит же он, в самом деле, самолеты на буксире? 

 

В бою.

Тяжёлая артиллерия/миномёты.

Любое.

Будут.

На счёт самолётов хорошее уточнение (+1) - без нефти они не эвакуируются. 

У меня была другая идея: игрок платит градусы (25), выбирает любой уничтоженный в бою вражеский отряд (технический), и со следующего хода начинается его обучение (как если бы его просто купили), с платой положенного содержания и в положенные сроки.

 

А трофеи захваченные после утери всего топлива противником уже вычеркнуты из правил?

 

Да, уже давно-о.

Через часок внесу эти замечательные правки - перечитай. А то они дополняются регулярно (хотя и по мелочам, и я всегда об этом говорю).

Изменено 9 апреля, 2017 пользователем Криадан

[Potay]

09.04.2017 14:14:42, Криадан сказал(-а):

У меня была другая идея: игрок платит градусы (25), выбирает любой уничтоженный в бою вражеский отряд (технический), и со следующего хода начинается его обучение (как если бы его просто купили), с платой положенного содержания и в положенные сроки.

Хм, а какой прок? 25 ТО - это 5 000 у.е Можно просто заказать новый. Разве что экономия 1000 у.е, но это слишком малый бонус за использование ТО. Их ведь можно куда полезнее потратить. Другое дело, если бы юнит воскрешался немедленно и со всеми улучшениями (уровень, "элитный" бонус). И еще по элитному бонусу - он увеличит атаку по авиации у бомбёров? 

 

Кстати, вопрос, можно ли изучать доктрины "впрок"? Скажем, изучить, чтобы применить потом, а не сразу? И хочу уточнить по технологиям. Как долго они изучаются? Вроде всё на эту тему в правилах перерыл, но конкретного срока так и не нашёл. 

Изменено 9 апреля, 2017 пользователем Potay

[Криадан]

09.04.2017 14:20:25, Potay сказал(-а):

Хм, а какой прок? 25 ТО - это 5 000 у.е Можно просто заказать новый. Разве что экономия 1000 у.е, но это слишком малый бонус за использование ТО. Их ведь можно куда полезнее потратить. Другое дело, если бы юнит воскрешался немедленно и со всеми улучшениями (уровень, "элитный" бонус). И еще по элитному бонусу - он увеличит атаку по авиации у бомбёров? 

 

Кстати, вопрос, можно ли изучать доктрины "впрок"? Скажем, изучить, чтобы применить потом, а не сразу? И хочу уточнить по технологиям. Как долго они изучаются? Вроде всё на эту тему в правилах перерыл, но конкретного срока так и не нашёл. 

 

Думаю, для фракции, получившей недоступный ей род войск, это будет даже дёшево.

Да.

Почему нет.

Потому что там нет строка, быть может?

[RottenSkeleton]

09.04.2017 14:08:41, Potay сказал(-а):

Не укатит же он, в самом деле, самолеты на буксире?

Не укатит - так взорвёт или разберёт на детали, а детали закопает. Или иными методами саботирует.
 

09.04.2017 14:03:40, Криадан сказал(-а):

- При участии в бомбометании на город более 3-х бомболётов можно уничтожить здание врага на выбор.

Просто взять и уничтожить с самого начала боя? Или можно будет сказать трём бомберам в одном боевом ходу - слетайте уничтожьте здание - и они его уничтожат за ход?
А уничтожат насовсем, без возврата денег или возможности восстановить?
И можно ли будет маскировать здания и строить подставные? Простите, что опять про трюки типа "ты думал, у меня танк, а на самом деле катер!", просто тема любимая
 

09.04.2017 14:20:25, Potay сказал(-а):

Хм, а какой прок? 25 ТО - это 5 000 у.е Можно просто заказать новый.

Возможность получить тяжёлый танк тем, у кого их нет в принципе, причём без заключения договора об обмене юнитами. Кстати, эти договоры у нас дозволены?
Цена действительно высокая... Но, смотря на остальные бонусы за 25То - волна мигрантов, элитное улучшение - в общем-то, довольно адекватная. Изменено 9 апреля, 2017 пользователем Ростя Смирнов

[Криадан]

09.04.2017 15:09:20, Ростя Смирнов сказал(-а):

Не укатит - так взорвёт или разберёт на детали, а детали закопает. Или иными методами саботирует.
 
Прям просто взять и уничтожить с самого начала боя? Или можно будет сказать трём бомберам в одном боевом ходу - слетайте уничтожьте здание - и они его уничтожат за ход?
А уничтожат насовсем, без возврата денег или возможности восстановить?
И можно ли будет маскировать здания?
 
Возможность получить тяжёлый танк тем, у кого их нет в принципе, причём без заключения договора об обмене юнитами. Кстати, эти договоры у нас дозволены?
Цена действительно высокая... Но, смотря на остальные бонусы за 25То - волна мигрантов, элитное улучшение - в общем-то, довольно адекватная.

 

Нет, только после победы в бою (если осталось больше 3-х бомберов).

Насовсем, без возврата.

Нет.

 

Нет.

Именно.

[RottenSkeleton]

09.04.2017 15:13:02, Криадан сказал(-а):

Нет, только после победы в бою (если осталось больше 3-х бомберов).

О-кей, это не так пугает градостроителя у меня в душе. Представить страшно - вдруг А и Б будут воевать, а В в это время влетит на бомберах и разбомбит у А завод, из-за которого Б и объявил войну? Какой хаос тут поднимется! Какой беспредел!! И мне страшно быть в таких условиях хоть А, хоть Б, хоть В. :)
Отказаться от такой функции в каждом отдельном бою, разумеется, можно?

Upd: Сразу новая партия вопросов.
Получается, если прилетают бомберы в пустой город - это победа, так?
А если в городе только войска, которые НЕ могут навредить бомберам?
Кто может навредить бомбовозам у США? Изменено 9 апреля, 2017 пользователем Ростя Смирнов

[Криадан]

09.04.2017 15:14:53, Ростя Смирнов сказал(-а):

О-кей, это не так пугает градостроителя у меня в душе. Представить страшно - вдруг А и Б будут воевать, а В в это время влетит на бомберах и разбомбит у А завод, из-за которого Б и объявил войну? Какой хаос тут поднимется! Какой беспредел!! И мне страшно быть в таких условиях хоть А, хоть Б, хоть В. :)
Отказаться от такой функции в каждом отдельном бою, разумеется, можно?

Upd: Сразу новая партия вопросов.
Получается, если прилетают бомберы в пустой город - это победа, так?
А если в городе только войска, которые НЕ могут навредить бомберам?
Кто может навредить бомбовозам у США?

 

Разумеется)

Нет. Самолёты не захватывают.

Они эвакуируются по ходу боя в подвластные города игрока (наступать под бомбами на чужой н/п нельзя).

Не понял вопрос.

 

P.S. Это последний раз, когда я отвечаю на то, что написано в правилах. Это энергозатратно и сильно раздражает. К счастью, вы не слышали меня в тот момент, когда я это писал)

Изменено 9 апреля, 2017 пользователем Криадан