Играете ли вы в Морровинд?

Katze Siegie · 27 июля, 2012

'Silent' сказал(-а):

Азура тоже не исключение.

Она-то здесь причем? Что она в этой истории сделала плохого? Покарала тех, кто клялся ее именем, и нарушил свою клятву. Это ее вина? Или превращение кимер в Данмер? Кимеры как стадо баранов пошли за самозванным Трибуналом, отринув веру предков в Даэдра, которые помогли им уйти от Альтмеров в Ресдайн. Кимеры предали Даэдра, а предателей наказывают. И лишь внешнее видоизменение - это очень мягкое наказание. Так что Азура в этой малоприятной истории на высоте.

'Myyrn' сказал(-а):

Угу. Только Дагот тоже хорош.

Дагот лучше Трибунала. Просто Трибуны выдумали красивую сказочку про злодея Ворина Дагота, в которую, в итоге, отказались верить даже некоторые служители Храма Трибунала. Верить лживому Трибуналу, начавшему с клятвопреступления и закончившему безумием Альмалексии, нельзя. Дагот не убивал Неревара, Дагот защищал инструменты Кагренака от Трибуов. Будучи поверженным, он смог понять силу Сердца, и возродиться. Конечно, он восстал против так называемых богов Трибунала. А кто бы на его месте повел себя иначе?

Silеnt · 27 июля, 2012

Цитата
Покарала тех, кто клялся ее именем, и нарушил свою клятву.

Клятву дал только Трибунал.

Цитата
Кимеры как стадо баранов пошли за самозванным Трибуналом, отринув веру предков в Даэдра, которые помогли им уйти от Альтмеров в Ресдайн.

Глупо так масштабно оценивать всех кимеров. Приведу аналогию твоему предложению: Все американцы тупые. Те же эшлендеры по прежнему сторонники древнего Велотийского учения, но их же тоже прокляли.

Цитата
Даэдра, которые помогли им уйти от Альтмеров в Ресдайн.

Интересно, каким же образом они помогли им. Велот привел всех кимеров в будущий Морровинд.

Цитата
Дагот лучше Трибунала.

Он развязал эту войну и ему первому в голову пришла идея воспользоваться сердцем для своих нужд.

Katze Siegie · 28 июля, 2012

'Silent' сказал(-а):

Клятву дал только Трибунал.

Я про них и говорю.
[quote name=='211884']
Глупо так масштабно оценивать всех кимеров.
[/quote]
Эщлендеров слишком мало по сравнению со всем народом кимеров, чтобы делать какое-то исключение. Богоподобным Даэдра несвойственно обращать внимание на такие мелочи. Они могут себе это позволить.
[quote name=='211884']
Велот привел всех кимеров в будущий Морровинд.
[/quote]
А кто его научил как обмануть Альтмеров? Боэта. Кто помогал кимерам на новом месте? Азура и Мефала.
[quote name=='211884']
Он развязал эту войну и ему первому в голову пришла идея воспользоваться сердцем для своих нужд.
[/quote]
Твое утверждение основано лишь на вере в пропоганду Трибунала. Я не склонен верить никакой официальной пропаганде, даже в мире TES. Дагот защищал инструменты от Вивека, Сота Сил, Альмалексии. Они победили его и, захватив инструменты Кагренака, сделали себя богами. Так что первыми воспользоваться инструментами решили Трибуну, к Даготу два из них вернулись лишь в 3Э. Если на то пошло, то это Трибунал уничтожил Шестой Дом Дагот после Битвы у Красной Горы. Они, получается, развязали войну. Дагот Ур лишь защищался и хотел мести, что на его месте вполне естественно.
P.S. Все американцы тупые. Самые нетупые из них - это русские, китайские, индийские эммигранты/студенты/ученые.

Myyrn · 28 июля, 2012

Цитата

Интересно, каким же образом они помогли им. Велот привел всех кимеров в будущий Морровинд.

Раскол понятий. Велот объявил даэдра нашими лучшими предками(что говорит о его к ним уважении и их покровительстве). Что несколько противоречило традициям(даэдра не наши предки).

Цитата
Глупо так масштабно оценивать всех кимеров. Приведу аналогию твоему предложению: Все американцы тупые. Те же эшлендеры по прежнему сторонники древнего Велотийского учения, но их же тоже прокляли.

Азура решила: раз вы хотели стать лидерами, то ведите таких же уродов, как сами. Жестокая, но справедливая. Короче, подгадила новым богам.

Цитата
Она-то здесь причем? Что она в этой истории сделала плохого?

В этой ничего. А вот суд над Вивеком дополняет историю.

Цитата
Дагот Ур лишь защищался и хотел мести, что на его месте вполне естественно.

Силу сердца зачем использовал. За это одно уже убивать надо.

Katze Siegie · 29 июля, 2012

'Myyrn' сказал(-а):

Силу сердца зачем использовал. За это одно уже убивать надо.

Что плохого в использовании силы Сердца? Я не говорил, что Трибунал достоин смерти из-за того, что использовал Сердце Лорхана. Они достойны смерти потому, что нарушили клятву, данную Азуре. Когда у вас под боком лежит Сердце, способное даровать некие сверхвозможности, этим необходимо воспользоваться. Другой вопрос, в какую сторону повернуть полученные силы. Мне ближе и понятнее мотивы Дагот Ура, чем абстрактная помощь народу, которой объяснили свои действия Трибуны. Логичней с помощью Сердца поднять мощь Данмер, потом отправиться за пределы Морроувинда, дабы создать собственную Империю. А тот, кто увидев возможности, даруемые Сердцем, прошел мимо, как минимум дурак. Беседка решила таким дураком сделать Нереварина.

Дмитрий Иоаннович · 29 июля, 2012

Цитата
А тот, кто увидев возможности, даруемые Сердцем, прошел мимо, как минимум дурак. Беседка решила таким дураком сделать Нереварина.

Неревар тоже дурак по-Вашему? Да и как Нереварин мог воспользоваться силой Сердца если ему никто не сказал как завершить таинство изъятия силы у Сердца (или как это назвать?)?

Katze Siegie · 29 июля, 2012

Дагот Ур мог открыть Нереварину этот способ. Если бы была такая линия в игре, конечно. Единственный умный персонаж в истории с Сердцем - это Ворин Дагот. А Нереварина используют все, кому не лень, объясняя ему, что хорошо, а что плохо. Нереварин самостоятельно не принял ни одного решения в главном квесте TES III.

Silеnt · 29 июля, 2012

Цитата
Жестокая, но справедливая.

Конечно, мне слова не дали сказать и ответил за действия других. Очень справедливо.

Цитата
Неревар тоже дурак по-Вашему?

Скажем так, он слишком доверчивый и вдобавок, наряду с Думаком, хуже всех проинформирован.

Цитата
Единственный умный персонаж в истории с Сердцем - это Ворин Дагот.

Пожалуй, Кагренак и Сота Сил(ему безразлично прокляли его или нет) тоже.

Цитата
Нереварин самостоятельно не принял ни одного решения в главном квесте TES III.

А все остальные ГГ(кроме Сайруса и агента даггерфолла) самостоятельно принимали решения в ходе основной сюжетной линии?

Цитата
Если бы была такая линия в игре, конечно.

Была бы свобода выбора я бы устранил всех, кто связан с историей сердца, а последнее при помощи инструментов использовал для своих нужд.

Katze Siegie · 30 июля, 2012

'Silent' сказал(-а):

Пожалуй, Кагренак

Не соглашусь Кагренак не от большого ума угробил всех Двемеров. Хотя, конечно, дураком его не назовешь. Думаю, он поторопился слегка, и не просчитал все последствия своего поступка.
[quote name=='212039']
А все остальные ГГ?
[/quote]
Точно подмечено. Несмотря на все заверения Беседки о свободе действий, в ключевых моментах этой свободы совершенно нет.
[quote name=='212039']
Была бы свобода выбора я бы устранил всех, кто связан с историей сердца, а последнее при помощи инструментов использовал для своих нужд.
[/quote]
Вот-вот! Это правильно и логично. Глупо уничтожать такой артефакт.

Синдбад-Мореход · 30 июля, 2012

'Katraxis' сказал(-а):

Вы тут о каких то фантастических событиях говорите...Сначала Вварденфельский кризис, теперь какой то Красный год...Эт что все грекакиса накатал в своий вы...рах?

Нет. Это понятие еще с Морры.

Синдбад-Мореход · 30 июля, 2012

Цитата
Так вместе с отрядом избранных Рук Альмалексии явиться в замок Хелсета, прям как в третьем эпизоде... И покончить с властью империи в Морнхолде.

Круто придумано. А на следующий день все легионы Морровинда перебивают данмеров.

Синдбад-Мореход · 30 июля, 2012

Цитата
То то я заметил он так активно участвовал в оригинальном Морре. Его активность упала ниже плинтуса, после того как вся троица собралась навестить сердце, дабы пополнить запасы божественной силы, но их обламали спящие в конце 2Э.

Вообще-то Трибунал утерял Интрументы за 10 лет до прихода Нереварина.

Синдбад-Мореход · 30 июля, 2012

Цитата
Она-то здесь причем? Что она в этой истории сделала плохого?

ВСЕ! Это из-за нее была уничтожена данмерская цивилазция

Синдбад-Мореход · 30 июля, 2012

'Siegfried88' сказал(-а):

P.S. Все американцы тупые. Самые нетупые из них - это русские, китайские, индийские эммигранты/студенты/ученые.

Наверно, поэтому Совок развалился, а Штаты все еще на коне.

Katze Siegie · 30 июля, 2012

'Синдбад-Мореход' сказал(-а):

ВСЕ! Это из-за нее была уничтожена данмерская цивилазция

Может кимерская? И не уничтожена, а изменена.
[quote name=='212324']
Наверно, поэтому Совок развалился, а Штаты все еще на коне.
[/quote]
Совок развалился не из-за этого. А Штатам на коне не долго осталось. Конь уже хромой на 3 ноги)) Но Китай-то их скинет с этого самого хромого коня.
P.S. Смерть эльфам! :rip:

GoD · 31 июля, 2012

играл в него ,но не долго.теперь навеки вечныя погружен в обливион

Синдбад-Мореход · 31 июля, 2012

'Siegfried88' сказал(-а):

Может кимерская? И не уничтожена, а изменена.

Данмерская. Она убрала всех защитников Морровинда.

'Siegfried88' сказал(-а):

Совок развалился не из-за этого. А Штатам на коне не долго осталось. Конь уже хромой на 3 ноги)) Но Китай-то их скинет с этого самого хромого коня.
P.S. Смерть эльфам!

А из-за чего то? Да и гонка вооружений тут не при чем. Совсем.

Katze Siegie · 31 июля, 2012

'Синдбад-Мореход' сказал(-а):

Данмерская. Она убрала всех защитников Морровинда.

Если на то пошло, то "защитники Морроувинда" сами начали эти историю. Никто не заставлял их нарушать клятву. Да и Нереварин вполне хороший защитник. Ему же Вивек сказал, защищай свой народ и т.д.
[quote name=='212413']
А из-за чего то? Да и гонка вооружений тут не при чем. Совсем.
[/quote]
Основная причина - это внутреннее предательство. Руководство СССР сдало страну америкосам, которые действовали по плану Даллеса, принятому еще после 2-ой мировой. Горбачеву до сих пор во всем мире почет и уважение. А мы живем в жалкой пародии на государство, и правят нами воры и предатели. И сейчас русский народ уничтожается и превращается в тупое быдло. А гонка вооружений, конечно, подорвала экономику, но при проведении умелых реформ страна бы встала на "нормальный" путь развития. Оружия много не бывает, только его не надо хранить на складах, а надо использовать в наступательной войне.

Discovery · 31 июля, 2012

Да...но с модами, помоему она какаято сырая...

Синдбад-Мореход · 31 июля, 2012

Цитата
Основная причина - это внутреннее предательство. Руководство СССР сдало страну америкосам, которые действовали по плану Даллеса, принятому еще после 2-ой мировой. Горбачеву до сих пор во всем мире почет и уважение. А мы живем в жалкой пародии на государство, и правят нами воры и предатели. И сейчас русский народ уничтожается и превращается в тупое быдло. А гонка вооружений, конечно, подорвала экономику, но при проведении умелых реформ страна бы встала на "нормальный" путь развития. Оружия много не бывает, только его не надо хранить на складах, а надо использовать в наступательной войне.

И как ты думаешь, тупые люди смогли бы все это организовать?

Цитата
Оружия много не бывает, только его не надо хранить на складах, а надо использовать в наступательной войне.

Речь шла о ядерном оружии

Цитата

Если на то пошло, то "защитники Морроувинда" сами начали эти историю. Никто не заставлял их нарушать клятву. Да и Нереварин вполне хороший защитник. Ему же Вивек сказал, защищай свой народ и т.д.

Трибунал все сделали правильно, как и Дагот Ур, единственное они не рассчитали: Трибунал - Дагота, Дагот - Нереварина.

Цитата
Никто не заставлял их нарушать клятву

Клятва это просто условность, которую можно и иногда нужно нарушать.

Katze Siegie · 31 июля, 2012

'Синдбад-Мореход' сказал(-а):

И как ты думаешь, тупые люди смогли бы все это организовать?

Тут главное, что наши не тупые предатели помогли. Судить надо всех причастных.
[quote name=='212431']
Речь шла о ядерном оружии
[/quote]
Ядерное оружие - лучшее наступательное вооружение. Если повезет, мы останемся живы, а врага не будет. Совсем.
[quote name=='212431']
Клятва это просто условность, которую можно и иногда нужно нарушать.
[/quote]
Вот из-за такого отношения к клятвам Трибунал и исчез. Такие условности зачастую меняют судьбу мира.