Галмар или легат Рикке?

[Drelamath]

18.03.2013 15:27:36, Gorlukul сказал(-а):

Тайбер хотел, чтобы его обожествляли и поклонялись ему?

Глупости, он при жизни даже не знал что станет святым, не то что наравне с богами.( Что сомнительно, так как доказательств  нет. Или есть?) Это так же как люди помнят предков воевавших в войнах.

 

18.03.2013 15:27:36, Gorlukul сказал(-а):

Кажется "Доблести не бывает. Это внушают солдатам, чтобы они шли на смерть."

Да, спасибо что напомнил.

[Gorlukul]

Глупости, он при жизни даже не знал что станет святым, не то что наравне с богами.( Что сомнительно, так как доказательств  нет. Или есть?)

Кажется, "богом" он стал только после Деформации Запада в 417-м году 3Э.

 

Это так же как люди помнят предков воевавших в войнах.

Эльфы в принципе предкам поклоняются (аэдра = "наши предки" на расово альтмерском). А в Морровинде лет двести назад чтили Святых Дядь и Тёть (Велот (пророк который), Делин, Рилмс и прочие) - да и сейчас, скорее всего, чтят.

Кстати, с точки зрения альтмерской веры поклонение Талосу вполне может рассматриваться как ересь (Восемь Божеств - аэдра, Талос - богочеловек (точнее, скорее всего богочеловек, а может быть и просто святой, вроде Велота) ).

Изменено 18 марта, 2013 пользователем Gorlukul

[Drelamath]

18.03.2013 15:56:21, Gorlukul сказал(-а):

Кажется, "богом" он стал только после Деформации Запада в 417-м году 3Э.

Пардон тогда, понял свою ошибку и признаю твою точку зрения.

[Синдбад-Мореход]

18.03.2013 15:56:21, Gorlukul сказал(-а):

Кажется, "богом" он стал только после Деформации Запада в 417-м году 3Э.

Эльфы в принципе предкам поклоняются (аэдра = "наши предки" на расово альтмерском). А в Морровинде лет двести назад чтили Святых Дядь и Тёть (Велот (пророк который), Делин, Рилмс и прочие) - да и сейчас, скорее всего, чтят.
Кстати, с точки зрения альтмерской веры поклонение Талосу вполне может рассматриваться как ересь (Восемь Божеств - аэдра, Талос - богочеловек (точнее, скорее всего богочеловек, а может быть и просто святой, вроде Велота) ).

При этом норды практически совсем забили на Шора. Они о нем вспоминают только вкупе с Совнгардом и в бытовых идиомах Изменено 18 марта, 2013 пользователем Синдбад-Мореход

[Gorlukul]

18.03.2013 20:01:21, Синдбад-Мореход сказал(-а):

При этом норды практически совсем забили на Шора. Они о нем вспоминают только вкупе с Совнгардом и в бытовых идиомах

Угу. На фоне ульфриковского ора о "возвращении к старым традициям" выглядит странно. Зато с Талосом носятся, как нищий с писаной торбой. Альтмеры ведь на Шора булку не крошат... Изменено 19 марта, 2013 пользователем Gorlukul

[Cordum]

Вообще мы как-то с двух конкретных персонажей перешли к гражданской войне в целом.

[Gorlukul]

Это было довольно предсказуемо. 

[Дмитрий Иоаннович]

Угу. На фоне ульфриковского ора о "возвращении к старым традициям" выглядит странно.

 

Единственный представленный в игре норд-традиционалист - это лесничий из Рифта, так как он всё ещё помнит Кин. Ульфрик и его ББ на это звание не тянут.

[Синдбад-Мореход]

Эти норды даже в похоронных ритуалах нуждаются в культе Талоса - настолько им промыли мозги

[Cordum]

19.03.2013 07:06:36, Дмитрий Иоаннович сказал(-а):

Единственный представленный в игре норд-традиционалист - это лесничий из Рифта, так как он всё ещё помнит Кин. Ульфрик и его ББ на это звание не тянут.

 

Да, это мегаолдфаг.

 

Ульфрик меня вообще убивает. Когда Империя боролась против Доминиона за сохранение имперского культа, он вместо того, чтобы помочь, сначала передавал сведения эльфам, потом устроил миниатюрную гражданскую войну с геноцидом. А когда в результате Империи расквасили хлебальник и силой заставили подписать конкордат - стал гнать телегу, мол, хренли вы наши интересы не защищаете. Ты ж сам Империю подтачивал, дундук!

 

В общем, для меня Ульфрик - это самовлюбленный карьерист с завышенным ЧСВ.

[Stark Monro]

Написал бред, но не смог удалить сообщение. Пришлось что-то другое написать)

Щастья и всех благ Вам)

Изменено 19 марта, 2013 пользователем LanZerot

[Лорхан-Шор]

Рикке с Галмором стояли бок о бок на великой войне прикрывали друг другу спины были друзьями о чем она говорит при выполнения квеста зубчатая корона на стороне имперцев, а теперь они готовы себя перерезать и я бы на месте рикке пошел за братьев бури она талосу поклоняется, постоянно мне говорит "да благословят тебя девятеро" или "да пербудет с тобой талос" это можно услышать когда она с Ульфриком прощается

[cols]

Галмар тупой варвар, а Рикке - профессиональный солдат.

Также можна сравнить и их начальников : Туллий всемя средствами пытается сохранить свое Отечество, а Ульфрик - агент Талмора, которому нужна только власть.

19.03.2013 07:06:36, Дмитрий Иоаннович сказал(-а):

Единственный представленный в игре норд-традиционалист - это лесничий из Рифта, так как он всё ещё помнит Кин. Ульфрик и его ББ на это звание не тянут.

Фроки просто отшельник, и потому он воспитан в духе старых традиций.

[Синдбад-Мореход]

Рикке с Галмором стояли бок о бок на великой войне прикрывали друг другу спины были друзьями о чем она говорит при выполнения квеста зубчатая корона на стороне имперцев, а теперь они готовы себя перерезать и я бы на месте рикке пошел за братьев бури она талосу поклоняется, постоянно мне говорит "да благословят тебя девятеро" или "да пербудет с тобой талос" это можно услышать когда она с Ульфриком прощается

Ну в отличии от Галмара, мозги у нее есть. Поэтому она за империю

[Никитич]

Галмар хорош тем, что это тёртый калач, ветеран, всего одной фразой показывающий что ББ не против империи как таковой. Рикке осаждает Туллия, когда он костерит нордов, это ей тоже в плюс. Оба мне импонируют.

Изменено 8 июня, 2013 пользователем Никитич

[Stark Monro]

08.06.2013 18:13:25, Никитич сказал(-а):

Галмар хорош тем, что это тёртый калач, ветеран

Ну Рикке, вроде, с ним воевала. Вообщем потертые одинаково)

[Никитич]

19.03.2013 08:05:23, Cordum сказал(-а):

Ульфрик меня вообще убивает. Когда Империя боролась против Доминиона за сохранение имперского культа, он вместо того, чтобы помочь, сначала передавал сведения эльфам, потом устроил миниатюрную гражданскую войну с геноцидом. А когда в результате Империи расквасили хлебальник и силой заставили подписать конкордат - стал гнать телегу, мол, хренли вы наши интересы не защищаете. Ты ж сам Империю подтачивал, дундук!

В общем, для меня Ульфрик - это самовлюбленный карьерист с завышенным ЧСВ.

Как-то всё напутано. Хронология была такая:

 

- Война.

- Пленение Ульфрика.

- Конкордат.

- Ульфрик получает известие о смерти отца, покидает тюрьму, направляется в Виндхельм, становится ярлом.

- Подавление Изгоев.

- В Скайриме возобновляется почитание Талоса, вопреки положениям Конкордата.

- Гражданская война.

08.06.2013 18:30:33, LanZerot сказал(-а):

Ну Рикке, вроде, с ним воевала. Вообщем потертые одинаково)

 

Ну да. Они там, кстати, втроём вместе воевали — Рикке, Галмар, Ульфрик. 

Изменено 8 июня, 2013 пользователем Никитич

[Stark Monro]

Иногда мне кажется, что уменя специальное издание Скайрима. Все не как у людей О_о

[Синдбад-Мореход]

- Война.

- Пленение Ульфрика.

- Конкордат.

- Ульфрик получает известие о смерти отца, покидает тюрьму, направляется в Виндхельм, становится ярлом.

- Подавление Изгоев.

- В Скайриме возобновляется почитание Талоса, вопреки положениям Конкордата.

- Гражданская война.

Напутано только: смерть отца и подавление изгоев

[Никитич]

08.06.2013 21:57:01, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Напутано только: смерть отца и подавление изгоев

 

В смысле — у меня напутано? Если да, то что именно с этими пунктами не так?

[Синдбад-Мореход]

Сначала Ульфрик освободил Маркарт, потом умер папаша (Ульфрик сидел в тюрьме)

[Никитич]

09.06.2013 07:08:15, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Сначала Ульфрик освободил Маркарт, потом умер папаша (Ульфрик сидел в тюрьме)

 

Нет.

 

- Ульфрик вмешася в Маркартские дела уже будучи ярлом.

- Яром он стал после смерти отца.

- Его отец умер, пока он был в плену, куда попал во время войны.

- Маркартский инцидент случился после войны: 

 

4E 175

Exhausted from war, the Empire negotiates a peace treaty and signs the White-Gold Concordat with the Aldmeri Dominion, thus ending the war. The terms of the agreements are the surrender of the remaining territory still occupied by Aldmeri Force, and the banning of the worship of Talos. Thus, the Great War ends.[152]

4E 176

Ulfric Stormcloak and his militia retake the The Reach and Markarth from the Reachmen. The surviving Reachmen flee to the hills of the Reach and became known as the Forsworn.

- До смерти отца и прибытия в Виндхельм он вообще не имел никакой власти, будучи солдатом имперского легиона, бывшим учеником седобородых.

Изменено 9 июня, 2013 пользователем Никитич

[Синдбад-Мореход]

- Его отец умер, пока он был в плену, куда попал во время войны.

Да, а почему Ульфрик говорит, что ему пришлось писать речь из тюрьмы?

До смерти отца и прибытия в Виндхельм он вообще не имел никакой власти

Будучи знатным нордом, он мог иметь отряд ополченцев

[Дмитрий Иоаннович]

Ну да. Они там, кстати, втроём вместе воевали — Рикке, Галмар, Ульфрик. 

Ещё Дельфина там была.

[Никитич]

09.06.2013 08:38:03, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Да, а почему Ульфрик говорит, что ему пришлось писать речь из тюрьмы?

 

Точно, вы правы. Я совсем забыл про ещё одно заключение Ульфрика под стражу, после войны и после Маркарта. Ставил знак равенства между пленением Талмором и заключением, в котором он получил известие о смерти отца, отсюда и выросла неверная логическая цепочка. Сейчас перечитал вики, на которую сам же и ссылался, там об этом упоминается.

 

Eventually, The Empire rescinded upon the agreement due to pressure from the Aldmeri Dominion, and Ulfric and his militia were expelled from the city and imprisoned shortly after. This betrayal left Ulfric bitter towards the Empire and is considered to be the initial conception of the Stormcloak rebellion.

 

Т.е. получается так:

 

- Война.

- Пленение.

- Конкордат.

- Маркарт.

- Заточение.

- Ярл.

- Гражданская война.

Изменено 9 июня, 2013 пользователем Никитич