Норд за имперцев?

[Andral]

'Дмитрий сказал(-а):

С другой стороны, агенты ВИК могут шпионить на Империю, так что, возможно, это просто Ульфриг тупит)))

С другой стороны у них в офисе в Виндхельме полная разруха и шпионить там некому. Да и не зачем. Шпионить опять же посылают нас, когда Галмар говорит что надо отнять у имперского гонца письмо, а потом отнести подделку генералу в Морфал.

Цитата

Смотря с чем сравнивать. Эбонию, даэдрику и орихалку они явно уступают, в то же время как сталь они значительно превосходят. У ББ же вся броня кожаная (кольчужная? не суть...), а оружие - железное и стальное.

Не надо врать что значительно. Это броня легкая и она слабее тяжелой, а уж тем более стального небесного оружия. Да и почему-то и стального оружия всегда хватало, даже в ВВ, чтоб нанести существтенный урон эльфам.

Цитата

Я имел в виду "рядовых" магов, по силе примерно равные тем, что сидят по всяким там руинам (и с таким же разбросом в силе, ага). Подобные "рядовых" у Доминиона пруд пруди.

Ну по руинам можно встретить и магов-нордов, таких же по силе.

Цитата

Любить-то любят, однако деньги на это не у всех есть. Да и не может Коллегия снабдить всю армию зачарованный бронёй/оружием, там зачарователей не очень много + у Талмора каждый маг по идее может владеть зачарованием (а магов у них много).

Считай каждый придорный маг у ярла умеет зачаровывать. Ну и деньги они найдут. Бери квесты на доставку вещей на зачарование у Сергия и ты увидишь у скольких есть деньги.

Цитата

В случае краха Империи у Хайрока сражу же возникнет куча своих собственных Ульфригов (там королей всегда хватало), Сииродил ни за что не прогнётся под мятежником, а в Хаммерфеле продолжается старая возня между Венценосцами и Старейшинами + у Ульфрига в Пределе сидит толпа ричменов, которые могут захватить Маркарт.

Они прогнутся под Довакином. А не то он вызовет парочку драконов, да вжарит огненным штормом.

Цитата

Несомненно. Торговля не может вестись между воюющими государствами, пропускать караваны к врагу - значит кормить его. А каджитские караваны - это не весь Эльсвейр, это всего лишь торговая компания частного лица - Ри'Сада (впрочем, не исключено что всё это было организовано по указке Талмора, однако сути дела это не меняет.

Ну так это для примера создан один караван, не могли же разрабы напихать туда много. Это игра и в ней много условностей. Шпионить не они не могут, потому что их в города по этой самой причине и не пускают. А вот если послушать их диалоги, то они говорят что надо делать скидку солдатам обоих армий.

Цитата

К началу событий Скайрима он уже немало положил + война невозможна без потерь. Да и изгои своей партизанской войной будут изматывать войска ББ.

Если Маданаха убить, то уже вряд ли будут. А особенно если погулять по Пределу и зачистить все. Хотя и так, они не изматывают партизанской войной армии - кишка тонка. Они только способны нападать на одиноких путников и грабить караваны.

Цитата

У Талмора 3 провинции. У Ульфрига - от силы одна. Причём в Скайриме нет богатых залежей хороших руд, в основном железо.Для сельского хозяйства Скайрим так же малопригоден, так что в случае победы Ульфрига нордов ждут дефицит и голодные годы.

Опять домыслы. Никто не будет устраивать экономическую блокаду Скайриму, а то голодные норды соберутся все вместе и пойдут отнимать силой еду у других провинций. А сельское хозяйство у них процветает - в Скайриме много ферм.

Цитата

Эти маги, которые "явно сильнее" не смогли даже с Анкано справиться. А он ведь не особо сильный волшебник - псиджикский Дримслив (ака "Сонный Рукав", так называется та фигня с помощью которой псиджики общались с ГГ) ему неведом, а это значит что он не входит в число 1000-летних магов-профи Аллинора (которые даже могут не то что прослушивать, но и останавливать подобные передачи).

Они не смогли справится только тогда, когда он начал брать силу из Ока МАгнуса. А так он был обычный рядовой юстициар и та же Фаральда, правда она альтмерка, но адекватная, могла его изжарить.

Цитата

При чём тут бюракратия?

При всем. Если изучать историю, то видно что гибель империй начиналась с бюрократизации общества.

Цитата

Вообще-то я про начало игры, когда Туллий схватил Ульфрига. ББшная контрразведка была в пролёте, раз Туллию удалось Ульфрига целым отрядом окружить.

Он его схватил и ГГ только для того, чтоб завязалось начало игры.

Цитата

А кто он? Имперец? Бретонец? Это сути дела не меняет, главное что его купили ,и он не "идейный".

Ну а Малборн нам помогает по идее, потому что талморцы убили его родственников.

Цитата

Они - предатели, ренегаты. И их прокляли.

Проклятие магических способностей явно не добавляет. Для этого нужны личные навыки.

Цитата

Вот именно! Зачем сочинять? Норды всегда были в большинстве своём посредственными волшебниками, спорить с этим просто глупо. Разумеется, был и Шалидор, однако это исключение - вот Умарил почти победил Пелинала в бою на холодном оружии, но это не делает эльфов мастерами меча.

Это не исключение, а признак того, что если настойчиво учится - можно достичь мастерства в любом деле независимо от расовых способностей, будь то магия или мечи.

Цитата

Назови хоть одну гробницу с драуграми, которая не проклята и в которой не поработали некроманты. К слову, наличие стены с драконьими словами всегда означает что в этом месте когда-то поклонялись драконам. Нормально захороненные норды не восстают из могил.

И что? Боевые маги типа Голдура и Гейрмунда были и среди нордов и у противников драконьего культа и их было немало в ту пору.

Цитата

Что значит "всем известно"? То, что я сказал упоминалось в одной из новостей к Драгоборну. Да и не говорил никто что Культ Драконов существовал за пределами Скайрима.

А никто и нет говорил что он там существовал. В других провинциях нет гробниц с драконьими жрецами и стенами со словами.

Цитата

Это не абы кто, это дети великого волшебника.

Но они же и норды.

Цитата

Ах, да, точно. Согласен, тут я что-то просчитался. Однако картины это не меняет, ведь как правило драугры - это бывшие адепты Культа Драконов.

Не все. Есть подземелья абсолютно не связанные с этим культом, но там тоже драугры - просто это всех древних нордов хоронили так одинаково забальзамировав. И естественно он встают возмущенно, если потревожить их покой.

Цитата

Никто и не говорил что ВСЕ норды - плохие маги. Просто абсолютное большинство из них магию не любят. У Ульфрига, к примеру, во всей армии есть только один волшебник - Вунферт Неживой.

Это его придворный маг, а не в армии. Кто знает сколько магов-нордов подались в ББ... Просто их там не сделали разрабы. Так же как и среди легионеров нет ни одного мага, хотя по идее должны там быть. Магией в игре среди имперцев пользовались и то немного только Пенитусы.

Цитата

У меня всё было ровно наоборот.

Почему? Я видел несколько раз то же что тройка ББ били тройку легионеров или талморцев и я даже не смешиваясь посмотрел почему - толко за счет двуручного оружия, которым они тупо замахивают их и те не успевают ничего скастовать. Особенно если прижмут к камням, когда отступить некуда.

Цитата

"45%" - это баги и моды. Мастер зачарования со всеми перками может зачаровать лишь на 20%, да и то лишь с великой душой. Даже если Коллегия станет зачаровывать вещи для ББ, эти предметы смогут получить лишь командиры уровня Галмора и Фракмора. Да и не решит исход битвы 15% защиты от магии, это я вам говорю как бретонец)

Я зачаровывал с зельем до 68% защиты. А если зачаровать две вещи - то совсем для магии неуязвим. Потом, это же геймплей, баланс и все такое, а по идее не должно быть ограничения, все зависит лишь от мастерства и материалов.

Цитата

Чья бы корова мычала. Сначала Вы сказали что сильные талморцы - это геймплей, а потом как-то вскользь сказали что юстициары должны быть и по Лору очень сильными.

Я не говорил что ОЧЕНЬ сильными. А просто подготовленными, ведь они работают малыми группами в экстремальных условиях.

Хотя пальто юстицаров зачаровано гораздо хуже, чем даже роба мага-новичка...

И пишите по меньше ,а то надоело на один пост писать ответ полчаса.

'Дмитрий сказал(-а):

Возможно, но это потребует коллосальную душу. А такую хотя бы одну попробуй найди.

ДА полно - вон мамонты, хотя бы, великаны...

[Gorlukul]

Мамонты и великаны не бесконечны. Это же редкие существа. Ну перебьют их всех, получится душ сто-двести. Дальше что? Вот так целые виды и истребляются.
А дальше разве что всяких бомжей по подворотням резать и наполнять черные камни душ. Благородным нордам-военам не западло будет некромантскими тропками идти?
***
Вот вы опять свободно мешаете логические рассуждения и вырезки из геймплея.
***
В Легионе магией обычно пользуются боевые маги, которые, скорее всего, как раз вдоль границы с АД и дежурят.
***
Про "схватил только чтоб началась игра" - это же смешно

[Andral]

Ну еще камни душ можно наполнять охотясь на талморцев.

Рассуждения с геймплеем и вы тоже мешаете, говоря, например, что шмот у талморцев лучше по статам. Хотя он слабее по статам стального пластинчатого, а стеклянная броня, равно как и эбонитовая доступна не всем, из-за дороговизны.

Ну не могут прям ВСЕ маги быть быть на границе. Тем более, я думаю, каждый отряд должен иметь и своих магов, также как и лучников. Причем как боевых, так и магов-лекарей.

Туллий Ульфрика схватил когда легионеров было в пять раз больше. Равным же количеством он не рисковал нападать, зная что норды навешают им люлей.

Да и замки легионеров захватываем всего с несколькими ББ, когда легионеров там много.

[Gorlukul]

Если Ульфрик выиграет гражд. войну, то скорее всего талморцев в Скайриме будет чуть больше, чем нифига. А те, что останутся, будут старательно маскироваться и шпионить.
***
Когда это я про шмот говорил?
***
Ололо, это догадки и домыслы, также как и берсерки ББ!
***
Ну а нафига рисковать? Как видно по началу игры, план засады с пятикратным перевесом в силе был весьма неплох. А вот разведка ББ (если она вообще есть) явно схалтурила.
***
Правильно. А ещё Довакин может затачивать оружие на стопицот очков урона, броню на стопицот очков защиты, зачаровывать вещи на 146% сопротивления магии и с полплевка выпиливать любого дракона, включая Алдуина. Опять срёмся по поводу геймплея.
Интересно, сохраняется ли такая пропорция при прохождении за Легион?

[MrJS]

Да не,если он за Легион,он не тру,а лох блохастый))

[Синдбад-Мореход]

Цитата

А кто он? Имперец? Бретонец? Это сути дела не меняет, главное что его купили ,и он не "идейный".

http://ru.elderscrol...com/wiki/Гиссур

Цитата

Ну какбы не решайте за ББ (против которых вы выступаете), всё таки лозунг "всё для Аристократии" больше присущ для Имперцев чем для Братьев Бури........

http://forum.tesall....660#entry240131

Цитата

Да и почему-то и стального оружия всегда хватало, даже в ВВ, чтоб нанести существтенный урон эльфам.

Это все благодаря трусливости имперцев. Они такие ссыкуны, что вынуждены прибегать к тактическим уловкам

Цитата

А не то он вызовет парочку драконов, да вжарит огненным штормом.

Чтобы двух драконов вызвать, да еще и потом вжарить, нужно немало подождать

Цитата

Хотя и так, они не изматывают партизанской войной армии - кишка тонка. Они только способны нападать на одиноких путников и грабить караваны.

Они грабят караваны и "одиноких путников", только потому что им так велит Маданах, который подчиняется бесчестным нордам

Цитата

А сельское хозяйство у них процветает - в Скайриме много ферм.

Особенное, если учесть, что полвоина скайрима - тундра, треть - болота.

Цитата

Если изучать историю, то видно что гибель империй начиналась с бюрократизации общества.

А гибель людей начинается с рождения. глупо искать единственную причину глобальным явлениям. Что вообще такое бюрократия? Я тебе по секрету скажу, без бюрократии не может быть крупного государства. Другое дело, что бюрократия нуждается в постоянной оптимизации.

Цитата

Проклятие магических способностей явно не добавляет.

Особенно вампирам, личам и прочей прелести

Цитата

ДА полно - вон мамонты, хотя бы, великаны...

Габариты тела не связаны с "объемом" души

Цитата

Ну еще камни душ можно наполнять охотясь на талморцев.

Это некромантия - норды ненавидят некромантов!

[MrJS]

Полюбят!
а то Довакин пригласит драконов))

[Andral]

'Gorlukul' сказал(-а):

Если Ульфрик выиграет гражд. войну, то скорее всего талморцев в Скайриме будет чуть больше, чем нифига. А те, что останутся, будут старательно маскироваться и шпионить.
***

Ну, вряд ли эльфы будут валятся под кустами, да там много и не пошпионишь.

Цитата

Когда это я про шмот говорил?
***

Ну не ты, кто-то из вас...

***

Цитата

Ну а нафига рисковать? Как видно по началу игры, план засады с пятикратным перевесом в силе был весьма неплох. А вот разведка ББ (если она вообще есть) явно схалтурила.

Ну, не может же разведка за всем уследить. Тем более чт ои засада могла организоваться спонтанно. А разведка скорее всего есть, раз Галмар оказывается осведомлен где будет имперский гонец, да и в диалогах его с Ульфриком они рассуждают что им докладывают о дислокациях войск.
***

Цитата

Правильно. А ещё Довакин может затачивать оружие на стопицот очков урона, броню на стопицот очков защиты, зачаровывать вещи на 146% сопротивления магии и с полплевка выпиливать любого дракона, включая Алдуина. Опять срёмся по поводу геймплея.

Это уже жуткое читерство.

[M.O.S.]

Цитата

Скорее это просто Вы играете на непропатченной пиратке. Без использования лазейки в алхимии/зачаровании/кузни при максимальной раскачке зачароваания можно зачаровывать на 20% сопротивления магии максимум.

Да всё нормально у меня с клиентом и стим требует и патчи качает....... Просто нужно разобрать определённую вещь и будет вам второе зачарование на +25% и всё........

[Andral]

'Синдбад-Мореход' сказал(-а):

Это все благодаря трусливости имперцев. Они такие ссыкуны, что вынуждены прибегать к тактическим уловкам

Сам-то понял что сказал?

Цитата

Чтобы двух драконов вызвать, да еще и потом вжарить, нужно немало подождать

Это делается очень быстро. Правда я призывал только Дурневира, чтоб крик выучить, но появлялся он очень быстро. А чтоб вжарить - много времени не надо, ну а кто если близко - можно отбросить криком и быстренько скастовать. Тем более я часто успеваю быстро на себя применить Драконью шкуру, которая тоже двумя руками кастуется, а потом шторм несколько раз подряд - и вокруг чистота!

Цитата

Они грабят караваны и "одиноких путников", только потому что им так велит Маданах, который подчиняется бесчестным нордам

Маданаха можно убить. И все.

Цитата

Особенное, если учесть, что пол скайрима - тундра, треть - болота.

Это грубое обощение. На самом деле хватает и мест для фермерства, ну и опять же охотой занимаются, мяса много.

Цитата

А гибель людей начинается с рождения. глупо искать единственную причину глобальным явлениям. Что вообще такое бюрократия? Я тебе по секрету скажу, без бюрократии не может быть крупного государства. Другое дело, что бюрократия нуждается в постоянной оптимизации.

Весьма спорное утверждение. Хотя в любом случае, формализм отношений в армии не влияет никак на боевые и тактические навыки.

Цитата

Особенно вампирам, личам и прочей прелести

У них просто свои, особые виды магии, но они никак не сильнее обычной. Все равно фаербол и молния лучше, не говоря уж о таких как ГрозаСМолниями или ОгненныйШторм.

Цитата

Габариты тела не связаны с "объемом" души

Но тем не менее в Скайриме нет дефицита камней душ и зачарованных изделий. Их там много и даже очень.

Цитата

Это некромантия - норды ненавидят некромантов!

Это зачарование, а не некромантия. Хотя они их не ненавидят. Просто мало кому нравится, когда в гробницах их предков оскверняются их тела.

[Andral]

'M.O.S.' сказал(-а):

Да всё нормально у меня с клиентом и стим требует и патчи качает....... Просто нужно разобрать определённую вещь и будет вам второе зачарование на +25% и всё........

Да, я заметил, что качество зачарования зависит также и от первоначально изученного. Если сначала разобрать предмет на 10 урона чем либо, то потом в любом случае качество будет отличаться чем если если изучить урон в 50 единиц.

[Andral]

Ну и еще вы говорите типа норды в Виндельме не любят данмеров. А сами данмеры, хотят чтоб к ним хорошо относились, но в то же время сами к другим расам относятся с презрением. Та же самая данмерка которую ругает Рольф при входе, нелестно отзывается об аргонианах, а ее дневнике можно найти записи как она их утесняет, работая начальником а порту. Так что вот такие вот у подлых эльфов двойные стандарты...

[Синдбад-Мореход]

Цитата

то делается очень быстро. Правда я призывал только Дурневира, чтоб крик выучить, но появлялся он очень быстро. А чтоб вжарить - много времени не надо, ну а кто если близко - можно отбросить криком и быстренько скастовать.

Ты что, в режиме бога играешь? Время между криками призыва дракона весьма немалое.

Цитата

Это зачарование, а не некромантия.

Заточать души эльфов в черные камник душ, как и манипуляция с такими душами - некромантия.

Цитата

Сам-то понял что сказал?

А что тут непонятного.

Цитата

Хотя в любом случае, формализм отношений в армии не влияет никак на боевые и тактические навыки.

Устав и субординацию не просто так придумали.

Цитата

Но тем не менее в Скайриме нет дефицита камней душ и зачарованных изделий. Их там много и даже очень.

Опять ты к геймплею обращаешься.

Цитата

не говоря уж о таких как ГрозаСМолниями или ОгненныйШторм.

В Скайриме мало кто может изучить такие заклинания.

[Andral]

'Синдбад-Мореход' сказал(-а):

Ты что, в режиме бога играешь? Время между криками призыва дракона весьма немалое.

Я просто зачаровался на бесплатные крики. Теперь можно орать сколько угодно и что угодно.

Цитата

Заточать души эльфов в черные камник душ, как и манипуляция с такими душами - некромантия.

Да, но норды же эльфов не любят, поэтому могут согласится на такое.

Цитата

Устав и субординацию не просто так придумали.

Конечно не просто так. А спецально, чтоб сделать из солдат покорное пушечное мясо, которое слепо следует приказам.

Цитата

Опять ты к геймплею обращаешься.

Нет, это лор. Камни душ - часть лора, как их наличие. Только я не понял из чего их делают, видел что можно их добыть из жил в Черном пределе, но туда же никто не ходит, а больше нигде таких жил нету. Из чего их и кто делает, кто знает?

Цитата

В Скайриме мало кто может изучить такие заклинания.

Мастера школы разрушения. Правда их немного, но много и не надо. Потому что такие заклинания лучше использовать в одиночку, когда поблизост нет союзников.

[M.O.S.]

Цитата

Нет, это лор. Камни душ - часть лора, как их наличие. Только я не понял из чего их делают, видел что можно их добыть из жил в Черном пределе, но туда же никто не ходит, а больше нигде таких жил нету. Из чего их и кто делает, кто знает?

Ещё в Обливионе их делали некроманты с помощью своих алтарей.

[Andral]

'M.O.S.' сказал(-а):

Ещё в Обливионе их делали некроманты с помощью своих алтарей.

Их чего? Тем более в Обле их тоже было навалом...

[Синдбад-Мореход]

Цитата

Я просто зачаровался на бесплатные крики.

Кроме амулета Талоса, который сломать, кстати, нельзя, такого зачарования ни у чего нет.

Цитата

Да, но норды же эльфов не любят, поэтому могут согласится на такое.

Тогда они предадут все, за что борются.

Цитата

Потому что такие заклинания лучше использовать в одиночку, когда поблизост нет союзников.

Они долго кастуются. Можно и стрелу получить))

Цитата

Нет, это лор. Камни душ - часть лора, как их наличие.

Камни душ - да, а вот уровневые списки - геймплей?

[Andral]

'Синдбад-Мореход' сказал(-а):

Кроме амулета Талоса, который сломать, кстати, нельзя, такого зачарования ни у чего нет.

Ну я нашел колечко для криков в 75% и сломал его. В БашнеАзуры оно было...

Цитата

Тогда они предадут все, за что борются.

Они не борются с некромантией. С некромантией боролась гильдия магов в Обле. Норды просто к ней относятся с подозрением, но эт опока им не объяснили, насколько будет полезно в бою, помимо махания секирой поднимать убитых эльфов.

Цитата

Они долго кастуются. Можно и стрелу получить))

Так для этого же есть броня...

Цитата

Камни душ - да, а вот уровневые списки - геймплей?

При чем здесь уровневые списки к наличию камней душ? Их наличие объясняется тем, что их используют для зачарований и захватов душ.

[Синдбад-Мореход]

Цитата

Ну я нашел колечко для криков в 75% и сломал его. В БашнеАзуры оно было...

Ну это просто читерский плагин.

Цитата

Они не борются с некромантией. С некромантией боролась гильдия магов в Обле. Норды просто к ней относятся с подозрением, но эт опока им не объяснили, насколько будет полезно в бою, помимо махания секирой поднимать убитых эльфов.

Полезно-неполезно. Есть табу. Сомневаюсь, что вся нация решилась бы его нарушить

Цитата

При чем здесь уровневые списки к наличию камней душ?

А к тому, что великие камни душ Довакин либо находит (редко), либо покупает. Ты мог заметить, что на маленьких уровнях зачарованный шмот и камни одни, на высоких другие. Поправь меня, если я ошибаюсь, но это все часть геймплея. В Морровинде, где левелинг был минимальный - великие камни душ днем с огнем было не сыскать.

[Andral]

'Синдбад-Мореход' сказал(-а):

Ну это просто читерский плагин.

Нет, вру, у меня мод стоит на разбор артефактов, вот амулет Талоса и разломал, потом от навыка и зелья эффект усилился, ну и две вещи зачаровал на восстановление криков. А плагин этот читерский(башня азуры), но я давно не использую его читерские возможности - пропадает интерес. Но все же он необходим и удобен, там есть все, а главное - музей с именными стендами для артефактов и масок.

Цитата

Полезно-неполезно. Есть табу. Сомневаюсь, что вся нация решилась бы его нарушить

Не было никакого табу. Табу было только в Обле, а в Скайриме никто официально не запрещал. Хотя ею и в Коллегии не занимаются...

Цитата

А к тому, что великие камни душ Довакин либо находит (редко), либо покупает. Ты мог заметить, что на маленьких уровнях зачарованный шмот и камни одни, на высоких другие. Поправь меня, если я ошибаюсь, но это все часть геймплея. В Морровинде, где левелинг был минимальный - великие камни душ днем с огнем было не сыскать.

Великих камней душ и вправду немного. Но я ими не пользусь. Я крафчу из любых Драконьи камни душ из Смертельных драконов и их использую.

Хотя можно еще звездой азуры пользоваться

[Синдбад-Мореход]

Цитата

Табу было только в Обле, а в Скайриме никто официально не запрещал. Хотя ею и в Коллегии не занимаются...

Для нордлингов некромантия - это надругательство над предками + магичесие традиции у них не так развиты, как у альтмеров, данмеров и бретонов.

Цитата

Я крафчу из любых Драконьи камни душ из Смертельных драконов и их использую.

Это тоже плагин и опять же местами читерский...

[Andral]

'Синдбад-Мореход' сказал(-а):

Для нордлингов некромантия - это надругательство над предками + магичесие традиции у них не так развиты, как у альтмеров, данмеров и бретонов.

Над предками - оно понятно. Но если предки чужие или вовсе не предки, а павшие враги - здесь другое дело. Магические традиции у нордов есть, но к ним нужно вернутся. Опять же, нашел книгу в дозорной башне Стендара, возле Форелхоста, Исход, вроде, там писало о "коллегии" на Оленвельде - острове что еще севернее Скайрима где живет по паре нордов и бретонов - некромантов. Так что и среди нордов бывают некроманты.

Кстати книга интересная такая, почитайте...

Цитата

Это тоже плагин и опять же местами читерский...

Очень читерский, особенно когда тебя и на высоких левелах дракон ложит одним укусом - это так читерно... А уж когда таких дракона нападает по три за раз - это мегачитерство.

[Синдбад-Мореход]

Цитата

Очень читерский, особенно когда тебя и на высоких левелах дракон ложит одним укусом - это так читерно... А уж когда таких дракона нападает по три за раз - это мегачитерство.

Да не. Там просто есть фишка, которая позволяет читерить с зачарованием)

Цитата

Над предками - оно понятно. Но если предки чужие или вовсе не предки, а павшие враги - здесь другое дело.

Норды всегда уважали павших врагов - 1. Из-за уважения к предкам им особо некогда было заниматься некромантией - 2.

Цитата

Так что и среди нордов бывают некроманты.

Бывают. Но это изгои общества, преступники, как правило.

Цитата

Кстати книга интересная такая, почитайте...

Как называется?

[Gorlukul]

'Воин1' сказал(-а):

Ну, не может же разведка за всем уследить. Тем более чт ои засада могла организоваться спонтанно. А разведка скорее всего есть, раз Галмар оказывается осведомлен где будет имперский гонец, да и в диалогах его с Ульфриком они рассуждают что им докладывают о дислокациях войск.

Даже если и спонтанно, засада была удачной. И если бы не форс-мажор в виде Алдуина, Ульфрик (напару с безымянным зэком) уже лежали бы в Хелгене, укороченные на голову.
"Не может уследить" - даже за безопасностью вождя? По идее, это одна из первых её задач.

'Воин1' сказал(-а):

Конечно не просто так. А спецально, чтоб сделать из солдат покорное пушечное мясо, которое слепо следует приказам.

Если каждый солдат на поле боя будет права качать, мол "нафига это мой отряд туда идти должен" и "командир - [censored], я не буду его "тупые" приказы исполнять", то для такой "демократичной" армии бой закончится, ещё не начавшись.
,

'Воин1' сказал(-а):

Мастера школы разрушения. Правда их немного, но много и не надо. Потому что такие заклинания лучше использовать в одиночку, когда поблизост нет союзников.

Вот именно, что их немного. А вы предлагаете их в одно рыло, аки Рэмбо, на толпу врага засылать. Не застрелят - задавят толпой, не задавят - тихо прирежут. Такие ценные боевые единицы без прикрытия нельзя отпускать. Тем более, что в силу расовых особенностей, эльфа (данмер/альтмер) или человека-бретона гораздо проще подготовить на мага (и на мага-разрушителя в т.ч.), чем высокоарийского норда.

'Воин1' сказал(-а):

Они не борются с некромантией. С некромантией боролась гильдия магов в Обле. Норды просто к ней относятся с подозрением, но эт опока им не объяснили, насколько будет полезно в бою, помимо махания секирой поднимать убитых эльфов.

Вы же сами ратуете за возвращение нордов к традициям. Судя по осиленным мной книгам и субъективным наблюдениям, среди нордов в прошлом некромантия тоже не слишком-то популярна была. Только среди разных ренегатов и отщепенцев, которых труЪ-норды усердно мочили.

'Воин1' сказал(-а):

Так для этого же есть броня...

Маги нечасто броню носят. А если какой-нибудь норд всю жизнь изучал школу разрушения, а потом на него нацепили тяжелые доспехи и послали в бой - он в этой броне (какая бы крутая она не была) будет себя чувствовать, как в консервной банке|=> теряет подвижность|=> повышается шанс того, что его тупо толпой задавят (всех положить все равно не сможет, а сдрапать помешают доспехи). Или, что вероятно, подкрадётся сзади стелс-пихот с ножичком, ножом по горлу - и в сугроб.

'Воин1' сказал(-а):

Хотя ею и в Коллегии не занимаются...

Финис Гестор из Коллегии (бретон-колдун) невозбранно изучает и потихоньку практикует некромантию.

'Воин1' сказал(-а):

Хотя можно еще звездой азуры пользоваться

Звезда одна, а Довакин, как бы он мегакрут не был, не вездесущ. Хотя, есть ведь плагин, который позволяет накрафтить в кузне стопицот Звёзд!!!1111

'Воин1' сказал(-а):

Да, но норды же эльфов не любят, поэтому могут согласится на такое.

Ульфрик ведь ратует за то, чтобы всех талморцев выкинуть из Скайрима к Мехруновой матери. Кого тогда заточать в камушки будем?

P.S. Много получилось - ну уж извиняйте.

[Дмитрий Иоаннович]

Цитата

С другой стороны у них в офисе в Виндхельме полная разруха и шпионить там некому. Да и не зачем

Почему это незачем?

Цитата

Шпионить опять же посылают нас, когда Галмар говорит что надо отнять у имперского гонца письмо, а потом отнести подделку генералу в Морфал.

Это военная разведка, она есть всегда и везде. И вообще, при чём тут это? Мы вроде бы обсуждали ВИК а не разведку ББ.

Цитата

Не надо врать что значительно.

В масштабах армии это очень значительно.

Цитата

, а уж тем более стального небесного оружия.

Сравни характеристики небесного и эльфийского меча. Тебя ждёт сюрприз.

Цитата

Да и почему-то и стального оружия всегда хватало, даже в ВВ, чтоб нанести существтенный урон эльфам.

Не хватало, побеждали дисциплиной и количеством.

Цитата

Это броня легкая и она слабее тяжелой

Слабее, но не стальной имперской, и уж тем более не ББшной, которая абсолютно вся лёгкая.

Цитата

Ну по руинам можно встретить и магов-нордов, таких же по силе.

Они не поддерживают Ульфрига.

Цитата

Считай каждый придорный маг у ярла умеет зачаровывать.

Разумеется. Но 8 человек явно недостаточно для вооружения всей армии зачарованными предметами. Камней душ тоже недостаточно. Да даже если бы и тех и тех хватало, у Доминиона тоже бы тогда хватало, только они бы зачаровали вещи на магическую броню и отражение урона. Всё равно у них в этом плане возможности куда больше были бы. Не забывайте что альтмеры - лучшие волшебники Тамриэля (Телванни могут впрочем, могут не согласится, но Телванни явно не на стороне ББ).

Цитата

Ну и деньги они найдут. Бери квесты на доставку вещей на зачарование у Сергия и ты увидишь у скольких есть деньги.

Сходи к рабочему плавильни в Маркарте после 40ого уровня и ты узнаешь что недельная зарплата плавильщика руды - 1200 сэптимов. Думаю, не нужно объяснять почему это бред?

Цитата

Они прогнутся под Довакином. А не то он вызовет парочку драконов, да вжарит огненным штормом.

Ты издеваешься, да?

Цитата

Ну так это для примера создан один караван, не могли же разрабы напихать туда много.

Хаджитских караванов в Скайриме 3, и все они работают на Ри'Сада. Из этого можно сделать вывод о том, что всеми каджитскими караванами Скайрима руководит Ри'Сад.

Да если не он один это делает, сути сие не меняет - запрет 5 торговым компаниям хаджитов не поссорит Империю с Эльсвейром.

Цитата

Это игра и в ней много условностей

"Условность" - это левелинг, непрозрачные стёкла, не бьющаяся посуда и прочие очевидные вещи. Всё остальное является условностью лишь если оно было доказано с точки зрения Лора.

Цитата

Шпионить не они не могут, потому что их в города по этой самой причине и не пускают.

Доминиону не нужны шпионы в городах, ему нужны шпионы, которые будут следить за ходом войны.

Цитата

А вот если послушать их диалоги, то они говорят что надо делать скидку солдатам обоих армий

...что соответствует политике Доминиона. На момент событий Скайрима он ведь не поддерживает ни одну из сторон.

Цитата

Если Маданаха убить, то уже вряд ли будут.

Помимо Маданахом ещё полным полно изгоев с задатками лидеров.

Цитата

А особенно если погулять по Пределу и зачистить все

Думаю, не надо объяснять почему это бред?

Цитата

Хотя и так, они не изматывают партизанской войной армии - кишка тонка

Да, убивать караванщиков, резать людей в Маркарте и рейдить шахты - это, конечно, не партизанская война.

Цитата

Они только способны нападать на одиноких путников и грабить караваны.

Их волшебники представляют серьёзную опасность.

Цитата

Опять домыслы.

ЗАЧЕМ Империи кормить ББ? Это просто нелогично

Цитата

Никто не будет устраивать экономическую блокаду Скайриму, а то голодные норды соберутся все вместе и пойдут отнимать силой еду у других провинций

Как будто бы границу никто не будет охранять. Нордов обратно в Скайрим зашвырнут мгновенно.

Цитата

сельское хозяйство у них процветает - в Скайриме много ферм.

Балгруф и Эрикур с тобой несогласны, а им явно видней.

Цитата

Они не смогли справится только тогда, когда он начал брать силу из Ока МАгнуса. А так он был обычный рядовой юстициар и та же Фаральда, правда она альтмерка, но адекватная, могла его изжарить.

Их целая Коллегия, а Анкано один.

Цитата

При всем. Если изучать историю, то видно что гибель империй начиналась с бюрократизации общества.

Я не про это. Где ты увидел бюракратию?

Цитата

Он его схватил и ГГ только для того, чтоб завязалось начало игры.

Если бы это было нелогично, разрабы выбрали бы другую историю для начала игры.

Цитата

Ну а Малборн нам помогает по идее, потому что талморцы убили его родственников.

Мы говорим про ББ а не про Довакина и Клинков.

Цитата

Проклятие магических способностей явно не добавляет. Для этого нужны личные навыки

А ты не думал что проклясть их могли именно за волшебство? Норды вполне могли относиться к магии с враждебностью.

Цитата

Это не исключение, а признак того, что если настойчиво учится - можно достичь мастерства в любом деле независимо от расовых способностей, будь то магия или мечи.

Бесспорно. Но в данной ситуации обучение Ульфригом ББшного войска магии невозможно, да и даже если бы оно таким было, ББ всё равно бы уступали магам и боевым магам Доминиона.

Цитата

и у противников драконьего культа и их было немало в ту пору.

Пруф, пожалуйста.

Цитата

Но они же и норды.

Я не про ВСЕХ нордов говорю, а про большинство.

Цитата

Кто знает сколько магов-нордов подались в ББ... Просто их там не сделали разрабы

Норды плохо относятся к магии.

Цитата

Так же как и среди легионеров нет ни одного мага, хотя по идее должны там быть. Магией в игре среди имперцев пользовались и то немного только Пенитусы

А как же боевой маг в начале игры? А как же Хайрок в составе Империи?

Цитата

Я зачаровывал с зельем до 68% защиты. А если зачаровать две вещи - то совсем для магии неуязвим. Потом, это же геймплей, баланс и все такое, а по идее не должно быть ограничения, все зависит лишь от мастерства и материалов.

50000 (да что там! Даже 50) великих камней душ очень сложно набрать, а значит и армию вооружить магическими вещами не получится. А если бы и получилось, Доминион играл бы по тем же правилам, только у них благодаря волшебникам Саммерсета зачарования были бы сильнее.

Цитата

Хотя пальто юстицаров зачаровано гораздо хуже, чем даже роба мага-новичка...

А ты попробуй зачаруй шмот для целого полка. Знаешь сколько труда и ресурсов это должно потребовать?

Цитата

И пишите по меньше ,а то надоело на один пост писать ответ полчаса.

Вас никто не торопит.

Цитата

ДА полно - вон мамонты, хотя бы, великаны...

Под колоссальными душами я подразумевал души всяких даэдра-лордов, архимагов и прочих неординарных созданий, встречающихся, как правило, в единичных экземплярах.

Цитата

Тем более чт ои засада могла организоваться спонтанно.

Ага, совершенно случайно легионеры оказались около Ульфрига и совершенно случайно решили устроить на него засаду - "А вдруг это не обычный путник, а сам Ульфриг Буревестник?"

Цитата

Просто нужно разобрать определённую вещь и будет вам второе зачарование на +25% и всё........

Хорошо, но мы обсуждаем не геймплейные лазейки.

Цитата

У них просто свои, особые виды магии, но они никак не сильнее обычной. Все равно фаербол и молния лучше, не говоря уж о таких как ГрозаСМолниями или ОгненныйШторм.

Хочешь сказать что личами становятся из любви к острым ощущениям?)

Цитата

Но тем не менее в Скайриме нет дефицита камней душ и зачарованных изделий. Их там много и даже очень.

Уж точно не среди табельного оружия. Такая роскошь есть лишь у магов-талморцев.

Цитата

Да, но норды же эльфов не любят, поэтому могут согласится на такое.

Чтобы захватить душу, нужно быть магом.

Цитата

Конечно не просто так. А спецально, чтоб сделать из солдат покорное пушечное мясо, которое слепо следует приказам.

Разумеется, безумная толпа будет эффективней спрочённого строя дисциплинированных солдат.

Цитата

Нет, это лор

Тогда докажи мне что в Скайриме полным-полно зачарованного оружия и камней душ с точки зрения Лора.

Цитата

Ещё в Обливионе их делали некроманты с помощью своих алтарей.

Только чёрные. Белые по другому должны делаться по идее.

Цитата

Только я не понял из чего их делают, видел что можно их добыть из жил в Черном пределе, но туда же никто не ходит, а больше нигде таких жил нету.

У меня есть предположение, что такая руда душ существует не только в Чёрном Пределе, но и в некоторых других провинциях. Впрочем, это не более чем догадка.

Цитата

Великих камней душ и вправду немного. Но я ими не пользусь. Я крафчу из любых Драконьи камни душ из Смертельных драконов и их использую.

Завязывайте уже с флудом, тут и без него есть что обсудить)

Эк меня расколбасило. Сколько понаписал... Изменено 28 ноября, 2012 пользователем Дмитрий Иоаннович