Норд за имперцев?

[Синдбад-Мореход]

Хотя Брандшей - торгаш и деньги у него должны быть.

он живет в районе нищих. К тому же он Рифтенский торговец, а это значит, что он под колпаком у местной ОПГ ))

 

это был первый шаг к решению проблемы крепостного права.

Это не равно намерению отменить крепостное право. Вот опять искажение фактов.

 

Ну и кроме того там предполагались другие реформы, подробнее читайте сами.

Разумеется, но не факт, что это была его инициатива. Впрочем, я думаю, есть несколько точек зрения среди историков на личность императора Петра Федоровича. Но это все жуткий оффтоп, предлагаю далее обсуждать историю Тамриэля, а не России))

[MrJS]

01.12.2012 19:42:34, Воин1 сказал(-а):

Никто из Романовых,по моему мнению не сделал ничего,даже Пётр,который завершил начатое папашей разделение общества на городское прозападное и тёмное консервативное деревенское.По сути,благодаря Петру упал авторитет церкви и царской власти,остальные монархи лишь подвели империю к кризису и революциям.
Последствия такой пропасти между частями общество,резко заметны даже сейчас,особенно когда(не хочу никого обидеть) в крупные города,в частности Москву и Питер стали приезжать люди из провинции.
Прошу прощения,если оскорбил ваши чувства


Предлагаю закрыть эту тему,так как мы уже давно ушли от главного вопроса.
Предлагаю открыть специальную тему для дискуссий

[Andral]

01.12.2012 19:54:12, Синдбад-Мореход сказал(-а):

 

 

Это не равно намерению отменить крепостное право. Вот опять искажение фактов.

 

Разумеется, но не факт, что это была его инициатива. Впрочем, я думаю, есть несколько точек зрения среди историков на личность императора Петра Федоровича. Но это все жуткий оффтоп, предлагаю далее обсуждать историю Тамриэля, а не России))

Ну собственно да, Петр 3 тоже многим положительным не отличился, например, слил Фридриху, своему кумиру, прусскую кампанию.

 

Ну ладно, хрен с ними, вернемся к истории Тамриэля.

 

Ходят слухи от знакомых имеющих знакомых друзей друга :D бета-тестеров в Омэрике, что в грядущем ДЛС будет резное нордское оружие и броня, так вот, я думаю оно определенно будет покрепче эльфийского. Хотя скорее всего и будет стальным.

 

А еще будут робы любимых вами Телванни. И обещается новая броня для гильдии воров, возможно это незабагованный вариант брони Линви.

 

Только я не понял, все это будет доступно и создаваться только на острове или кое-что появится как изменения обычного Скайрима?

 

А копья вроде, к сожалению, будут доступны лишь рьеклингам, а я так хотел им врагов пырять(((

 

Ну еще новые заклинания, способности и крики. Только вот где это все использовать по завершению ДЛС, если в остальном Скайрим уже пройден?

[Katze Siegie]

Вы чё тут всё спорите? Ни хера вас зацепило ;)

[Gorlukul]

Только я не понял, все это будет доступно и создаваться только на острове или кое-что появится как изменения обычного Скайрима?

Скорее всего, взять это все можно будет только на Солтсхейме. Но применять и на материке (с Рассветостражем то же было, пока предприимчивые мододелы не понаклеили тысячи арбалетов и не вставили их в уровневые списки и кузницу).

 

 

А копья вроде, к сожалению, будут доступны лишь рьеклингам, а я так хотел им врагов пырять(((

Ну зашибись. А развернули пеар "вернём копья, вернём копья"... :down:

 

 

 

Только вот где это все использовать по завершению ДЛС, если в остальном Скайрим уже пройден?

Так начни заново. Я в Скае уже несколько месяцев не был, подрихтовать парой десятков модов и вперёд))

 

[Andral]

 

 

02.12.2012 06:19:53, Gorlukul сказал(-а):

 

Скорее всего, взять это все можно будет только на Солтсхейме. Но применять и на материке (с Рассветостражем то же было, пока предприимчивые мододелы не понаклеили тысячи арбалетов и не вставили их в уровневые списки и кузницу).

 

Но все ДГ менял и что-то в оригинальном Скайриме. А здесь - скорее всего будет как типа Дрожащих островов, что начнется квест чтоб ГГ куда-то отправился, на кораблик, а там, ВНЕЗАПНО, его увозят на остров.

02.12.2012 06:19:53, Gorlukul сказал(-а):

 

 

 

 

Ну зашибись. А развернули пеар "вернём копья, вернём копья"... :down:

 

Но все это пока слухи и надежда еще есть. Хотя чтоб сделать толковые копья со своей анимацией и стилем боя - это надо отдельную ветку перков делать.

 

 

 

 

 

Так начни заново. Я в Скае уже несколько месяцев не был, подрихтовать парой десятков модов и вперёд))

 

Я уже сколько раз заново начинал, вот последнего перса как раз прокачал специально для этого ДЛС, почти все прошел уже, вроде все зачистил, может по мелочи несколько пещерок осталось, а так остается ждать выхода и хотя бы фанатской русификации.

 

 

[Caesar]

Так, Екатерину не трогаем, она сделала Россию великой, чуть Грецию с Италией не захватила, с крымчаками конфликт уладила многовековой.

 

Сабж: кто вам сказал, что я назвал хохлами Сиродильцев? Я говорил именно о нордах. Как никак Скайрим - провинция, а Сиродил - метрополия. И никак иначе.  З.ы. Талос - бретон.

[Andral]

02.12.2012 08:27:29, Caesar сказал(-а):

Так, Екатерину не трогаем, она сделала Россию великой, чуть Грецию с Италией не захватила, с крымчаками конфликт уладила многовековой.

 

Сабж: кто вам сказал, что я назвал хохлами Сиродильцев? Я говорил именно о нордах. Как никак Скайрим - провинция, а Сиродил - метрополия. И никак иначе.  З.ы. Талос - бретон.

 

Даже обсуждать не хочется этот бред. И вообще мы закончили и разошлись каждый с чувством своей правоты и вдруг появляетесь вы и хотите начать все заново. Все, хватит. Идите кого-нить другого потрольте.

[Дмитрий Иоаннович]

Обосрали Михалыча и Екатерину... Заоффтопили всё... Развели тут бардак... Сталина на вас нет.

[Andral]

02.12.2012 09:18:03, Дмитрий Иоаннович сказал(-а):

Обосрали Михалыча и Екатерину... Заоффтопили всё... Развели тут бардак... Сталина на вас нет.

Был бы  Сталин, то не играли бы в Скайрим, а занимались более полезными делами - коммунизм бы строили или что-то в этом роде...

[Gorlukul]

У нас тут обсуждение эстетической верности "норда за имперцев", или очередной сталиносрач?

[Andral]

02.12.2012 09:47:53, Gorlukul сказал(-а):

У нас тут обсуждение эстетической верности "норда за имперцев", или очередной сталиносрач?

Просто тема себя исчерпала, все свое мнение высказали, вот народ и ищет новые темы для болтовни.

[Дмитрий Иоаннович]

Это было общеизвестное выражение а не восхищение Сталином

[Caesar]

02.12.2012 09:30:01, Воин1 сказал(-а):

Был бы  Сталин, то не играли бы в Скайрим, а занимались более полезными делами - коммунизм бы строили или что-то в этом роде...

Ясно, очередной совкопоклонник, любящий обзывать бредом не нравящиеся ему версии detected. Аргументируйте, если уж берётесь отвечать.

[Andral]

02.12.2012 12:10:32, Caesar сказал(-а):

Ясно, очередной совкопоклонник, любящий обзывать бредом не нравящиеся ему версии detected. Аргументируйте, если уж берётесь отвечать.

Ясно, очередной западопоклонник, переходящий на личности, когда его бред не хотят воспринимать всерьез.

 

Что я должен аргументировать? Я высказал свои аргументы, другим, адекватным оппонентам, а спорить с неадекватами - унижаться до их уровня, а это не достойно меня.

[Caesar]

02.12.2012 13:23:34, Воин1 сказал(-а):

Ясно, очередной западопоклонник, переходящий на личности, когда его бред не хотят воспринимать всерьез.

 

Что я должен аргументировать? Я высказал свои аргументы, другим, адекватным оппонентам, а спорить с неадекватами - унижаться до их уровня, а это не достойно меня.

О господи. Вы своё ЧСВ удобрениями подкармливаете? Насчёт Запада - он такое же зло, как и совок. У России свой путь.

[Andral]

 

 

02.12.2012 13:50:37, Caesar сказал(-а):

О господи. Вы своё ЧСВ удобрениями подкармливаете?

 

Да!

02.12.2012 13:50:37, Caesar сказал(-а):

 

 

 

 

 

 

 

 У России свой путь.

 

Ну хоть одна умная мысль...

[Caesar]

Ясно, очередной форумный тролль, каких много в срунете. Жаль было тратить на вас своё время.

[Andral]

02.12.2012 13:53:50, Caesar сказал(-а):

Ясно, очередной форумный тролль, каких много в срунете. Жаль было тратить на вас своё время.

Вот и идите себе мимо, не тратьте мое время.

[BlackFlame]

Моё мнение, что выбрать в этом конфликте нордом сторону Империи этично и даже более того -  единственный правильный шаг.  Лично для меня ситуация в Скайримской провинции напоминает оранжевую революцию. Я перечитал данную статью с самого начала и удивлен, что сравнения с Чечней и Россией и Россией и Америкой возникли почти сразу, а более подходящее сравнение с Украиной и Россией только на н-ной странице.Я допустим, слыша отношение нордов из Братьев Бури к имперцам и империи, всегда первым делом вспоминалал отношение к "москалям" (в особенности это касается западных украинцев). К тому же Скайрим - это исторические корни империи, особенно если принять, что Септим из нордов. Это ещё больше заставляет задержать внимание на аналогии с Украиной, а именно на сути: Киевская русь как исторические корни России. Можно также рассмотреть и частичную анологию с ситуацией вокруг чеченской войны: восставшая провинция с избыточно горячим коренным населением с древними традициями. Но и империя напоминает Россию 90-х да и может предреволюционную Российскую империю тоже. 

Кризисная ситуация, экономическая дистабилизация (как из-за первой мировой в России), нарастающее напрежение в обществе, и тут в одной из провинций вспыхивает восстание - как к этому относиться? Как к освободительному движению или как к сепаратизму во время кризисной ситуации, т.е. фактически военному преступлению? Первое время я соблюдал нейтралитет и присматривался, но довольно быстро понял, что освободительное движение в случае со Скайримом звучит нелепо, так как по сути Скайрим это и есть империя, Септим - норд, или по крайней мере им себя позицианирует, а Скайрим никогда не был чем то вроде окупированной территорией (в отличии от например например стран прибалтики). Итого по смыслу освободительное движение в Сиродиле по сути мало бы отличалось от такого в Скайриме, и выглядит вё это диким и бессмысленным (тем не менее таже украина отделилась, и противорусские настроения там стараются активно подогревать).

Дальше я присмотрелся к личности революционного вождя и к его биографии. Да харизматичный, за такими идут люди. Но мне он сразу показался фальшивым. Слишком помпезный, однозначно рвется к власти, те кто за него его чуть ли не обожествляют, а проимперские более скептически и мягки в суждении о империи. Он мне напомнил современных политиков, портретов Ульфрика у Братьев Бури не хватает)). Фанатичное отношение сразу начинает настораживать. Потом мое недоверие подкрепилось рядом мелких деталей, как то оказавшееся спекуляцией история в связи с поклонением Таллосу (когда все продолжали тихо-скрытно ему молиться и никого не трогали) (именно поклонением как к богу, ведь про почитание его как человека в запрете не говорится), маккартский инцидент, наконец, талморское досье. 

 

Итого. Империя как захватчик и окупант по отношению к Скайриму для меня никак не позиционируется. Ульфрик лжет и манипулирует общественным мнением. Но с другой стороны империя и правда шатается, пошла не на самое приятное условие перимирия.Но это временные меры - продолжения войны не избежать, в связи с этим поддержка сепаратистов в лице Ульфрика будет равноценна предательству, я даже не хочу рассматривать сможет ли справиться один Скайрим с Доминионом - для меня это факт предательства империи гражданином империи (а норда считаю гражданином империи, а Скайрим основой империи - империя без Скайрима не империя). Нужно сначала справиться с талмарцами, а уже потом возможен какой-то разговор про ситуацию в империи и Скайриме, жаль в игре нет прямой возможности развязать войну с Альтмерским доминионом. В данной ситуции любой выбор мне кажется не верным - с одной стороны националистически настроенные Братья Бури, с другой оскорбительно-снисходительное поведение имперцев ну и то, что игра начинается у них на плахе)).

 

Итого из четырех персонажей я только одним нордом и выбрал сторону, так как он  не мог пройти мимо - судьба его родины, и выбрал то, что велела бы честь и совесть ( это можно сравнить в крайнем случае с борьбой политического заключенного под знаменами Сталина против фашистких захватчиков - т.е. отношение империи ко мне, к нордам, Таллосу и к Скайриму может мне и не нравится, но это разбирательство может подождать, враг - талморцы).

За двуличным, лицемерным Ульфриком, какой он здесь, пойдут только либо невежды (хотя мне интересно сколько из нордов достаточно знают историю), либо желающие наживиться так или иначе на ситуации. Другими же персонажами я просто прошел мимо и не встал ни на одну сторону - так как обе хороши. Кстати так же я поступил и в вопросе с квестом, где нужно найти редгардку, так как не знаю какой выбор правильный - не стал его делать.

[Gorlukul]

Эх, яблочко,

Да соку спелого,

Слева красного бей, 

Справа белого!

 

P.S. По-моему, в том квесте с Садией и так все понятно - эта... кхм, нехорошая женщина за тридцать сребренников свой родной город Талмору продала, и потом геройскими руками пытается от хвоста избавиться. А Кемату сделал так, как и говорил: оглушил и повез в застенки на суд.

[Синдбад-Мореход]

А Кемату сделал так, как и говорил: оглушил и повез в застенки на суд.

не факт, что он ее за следующий поворотом живьем не закопал))

[Gorlukul]

03.12.2012 08:23:17, Синдбад-Мореход сказал(-а):

не факт, что он ее за следующий поворотом живьем не закопал))

Если честно, у меня она там до сих пор валяется...Ну, во всяком случае, ПОКА ЧТО сделал так, как и говорил))

[M.O.S.]

За двуличным, лицемерным Ульфриком, какой он здесь, пойдут только либо невежды (хотя мне интересно сколько из нордов достаточно знают историю), либо желающие наживиться так или иначе на ситуации.

 

Личьно  я не наблюдал никакого двуличия со стороны Ульфрика (на протяжении всей игры) (или всё списано на УСЛОВНОСТЬ?) .  

 

 пойдут только либо невежды,либо желающие наживиться

Это обычный аргумент Имперцев против людей тех провинций (Империи) , люди которых хотят защитить не только себя но и свою страну......

[Andral]

04.12.2012 10:36:35, M.O.S. сказал(-а):

Личьно  я не наблюдал никакого двуличия со стороны Ульфрика (на протяжении всей игры) (или всё списано на УСЛОВНОСТЬ?) .  

 

Это обычный аргумент Имперцев против людей тех провинций (Империи) , люди которых хотят защитить не только себя но и свою страну......

 

У Ульфрика наблюдается конкретность. Но те кто против него, умеют придумывать всякие небылицы.

 

Кстати, Торуга можно встретить в Совнгарде...