Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

  • Ответов 85
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Опубликовано
Забавно, но избирать в качестве цели Скайрим, фактически задворки мира, при этом забывая о имперских войсках, которые могут тем временем вонзить нож в, так сказать, тыл (капитан Коловианский говорил, что несколько легионов находятся на границе с А. Д. на случай войны) - крайне глупый шаг для Талмора. Так что делать полномасштабную войну без новых провинций невозможно.
  • Нравится 1

Andrey_Durak.gif
Скучно жить, друзья, когда

Нам заткнули глотки!

Мы уходим в никуда,

Громко хлопнув водки...

Опубликовано
Цитата
(капитан Коловианский говорил, что несколько легионов находятся на границе с А. Д. на случай войны)


Поясню:

При определённом развитии диалога с Туллием перед дипломатическимим переговорами Туллий начнёт жаловаться что вот мол с мятежниками на переговоры идти приходится только потому что ему (Туллию) всего 2-3 Легиона выделили, а основные силы Император не хочет убирать от границы с Талмором, потому что "в Имперском Городе вся эта возня в Скайриме кажется сущим пустяком по сравнению с тем, что может произойти на границе с Талмором".
Member of an aging inner circle of corrupt loremasters
Опубликовано
'Andrey сказал(-а):

Забавно, но избирать в качестве цели Скайрим, фактически задворки мира, при этом забывая о имперских войсках, которые могут тем временем вонзить нож в, так сказать, тыл (капитан Коловианский говорил, что несколько легионов находятся на границе с А. Д. на случай войны) - крайне глупый шаг для Талмора. Так что делать полномасштабную войну без новых провинций невозможно.

Отнюдь. Учитывая, что операция проводится не самыми большими силами и, в случае успеха, способна переломить ход проивостояния. Как мы видим из игры, Доминион заинтересован в создании в провинциях очагов напряженности. В наилучшем раскладе - их отделении и создании государств, враждебных Империи. И Скайрим подходит отменно. Именно тем, что это - задворки мира, где никто ничего серьезного не ждет. А, создав хаос в провинции, можн ополучить возможность провести любые войска в обход защитных позиций Империи, притом, усилив их местным населением. Так что игра стоит свеч.
  • Нравится 2

У дорог не бывает конца, но бывает начало.

Через тысячи лет кто-то вскроет мою пирамиду...

Опубликовано
'djerkas' сказал(-а):

Учитывая, что операция проводится не самыми большими силами

Я вижу - там у вас такие орды талморцев в концепции присутствуют... Непонятно даже, откуда у Талмора такие силы, все-таки репрессии и Великая Война должны немножко уменьшить их численность.

'djerkas' сказал(-а):

Именно тем, что это - задворки мира, где никто ничего серьезного не ждет.

Если Талмор действует открыто, то он заставит Империю начать открытую войну против себя, а там - как кому повезет. Может, и враждебные государства не успеют появиться, пока Империя перейдет в успешное наступление, уничтожит Талмор, а без своих саммерсетских друзей враждебные государства немедленно станут шелковыми (даже если они не подозревают, кто их создал, все равно у них перед глазами будет живой пример).

'djerkas' сказал(-а):

А, создав хаос в провинции, можно получить возможность провести любые войска в обход защитных позиций Империи, притом усилив их местным населением

Не думаю, что местное население станет поддерживать эльфов, чьи военные действия унесли жизни многих их соратников. Да и потом, вряд ли на подавление беспорядков направят все силы, все-таки не думаю, что Тит Кузьмич (и его генералы, если его уже нет в живых) выжил из ума.

'Дмитрий сказал(-а):

При определённом развитии диалога

А я это и имел в виду, вы рассказывали. Правда, сам я не видел, не очень-то я тряс Туллия перед переговорами, поэтому на вас и ссылаюсь.

Andrey_Durak.gif
Скучно жить, друзья, когда

Нам заткнули глотки!

Мы уходим в никуда,

Громко хлопнув водки...

Опубликовано
Цитата
Я вижу - там у вас такие орды талморцев в концепции присутствуют... Непонятно даже, откуда у Талмора такие силы, все-таки репрессии и Великая Война должны немножко уменьшить их численность.


Прошу простить, но чтобы вести успешную, долговременную (!) и кровопролитную (!) войну с Империей, которая сама по себе является не маленьким государством, нужны огромные силы. Как мы видим из событий игры, даже после войны, эльфы сохраняли военное преимущество, поэтому, Империя и согласилась на столь унизительный для себя мирный договор. Про шастающих, как у себя дома талморцев я вообще молчу.

Цитата
Если Талмор действует открыто, то он заставит Империю начать открытую войну против себя, а там - как кому повезет. Может, и враждебные государства не успеют появиться, пока Империя перейдет в успешное наступление, уничтожит Талмор, а без своих саммерсетских друзей враждебные государства немедленно станут шелковыми (даже если они не подозревают, кто их создал, все равно у них перед глазами будет живой пример).


Где открыто? Вы же читали сюжетную линию, о участии в событиях Альдмерского Домининиона игрок узнает в последний момент. Кроме того, местные слишком заняты своей гражданской войной, поэтому действия пары эльфов будут незаметны на общем фоне.
Увидеть мир в частице песка,
В цветке полевом небесный свод.
Бесконечность в ладони держит рука,
Минует час и вечность грядёт.
Опубликовано
'Sergius сказал(-а):

Кроме того, местные слишком заняты своей гражданской войной, поэтому действия пары эльфов будут незаметны на общем фоне.

а теперь незаметно проезжаем на танке через стеклофабрику :crazy:

Я бы сделал так, чтобы квест начинался уже после прохожения основного квеста и убисва Туллия\Ульфрика. Иначе просто нелогично.
Опубликовано
Цитата
а теперь незаметно проезжаем на танке через стеклофабрику :crazy:


А в чем проблема-то? Многие спецоперации так и делаются. Судите сами, у Доминиона есть, как минимум, два плацдарма, в которых могут содержаться довольно крупные силы. Империя ослаблена, более того, в одной из самых опасных ее провинций, Скайриме, которая, к слову, славилась своими воинами, полным ходом идет гражданская война. Отсюда вопрос, что мешает Альдмерскому Доминиону воспользоваться ситуацией в свою пользу и стать теневым правителем Скайрима и использовать антиимперские настроения местных на пользу себе?
Увидеть мир в частице песка,
В цветке полевом небесный свод.
Бесконечность в ладони держит рука,
Минует час и вечность грядёт.
Опубликовано
'Andrey сказал(-а):

Я вижу - там у вас такие орды талморцев в концепции присутствуют... Непонятно даже, откуда у Талмора такие силы, все-таки репрессии и Великая Война должны немножко уменьшить их численность.

Репрессии касались (в основном) старой аристократии Соммерсета. Которой было не столь много. (см. внутриигровую книгу "Растущая угроза").Тем более, какие еще орды? Наоборот, действуют небольшими, но отменно сработанными отрядами. Единственный раз сталкиваемся с армией Талмора при захвате морской базы. И то с одним подразделением, соответсвующим по численности паре когорт. Общая численность войск, занятых в операции очень невелико для действия такого масштаба.

'Andrey сказал(-а):
Если Талмор действует открыто, то он заставит Империю начать открытую войну против себя, а там - как кому повезет. Может, и враждебные государства не успеют появиться, пока Империя перейдет в успешное наступление, уничтожит Талмор, а без своих саммерсетских друзей враждебные государства немедленно станут шелковыми (даже если они не подозревают, кто их создал, все равно у них перед глазами будет живой пример).


Не-а. Всегда есть возможность сказать, что это - унутренние дела провинции и Талмор тут только в качестве наблюдателя. Империя при всем желании не готова наступать. Что видим из результатов войны. Ситуация приближается к патовой. Потому получение небольшой ценой возможности провести любое число войск с севера - фактор сильно смещающий равновесие сил.


'Andrey сказал(-а):
Не думаю, что местное население станет поддерживать эльфов, чьи военные действия унесли жизни многих их соратников. Да и потом, вряд ли на подавление беспорядков направят все силы, все-таки не думаю, что Тит Кузьмич (и его генералы, если его уже нет в живых) выжил из ума.

А далеко не от всех требуется содействие. От большинства - простое невмешательство.

У дорог не бывает конца, но бывает начало.

Через тысячи лет кто-то вскроет мою пирамиду...

Опубликовано
'djerkas' сказал(-а):

паре когорт

Свята Десятина, по-моему, столько солдат мы не видели ни в одной битве Гражданской Войны! Их же как-то кормить надо (только не говорите про марш-бросок до Саммерсета, я это как-то себе плохо представляю), и это вы хотите проделать незаметно?

Andrey_Durak.gif
Скучно жить, друзья, когда

Нам заткнули глотки!

Мы уходим в никуда,

Громко хлопнув водки...

Опубликовано
'Sergius сказал(-а):

А в чем проблема-то? Многие спецоперации так и делаются. Судите сами, у Доминиона есть, как минимум, два плацдарма, в которых могут содержаться довольно крупные силы. Империя ослаблена, более того, в одной из самых опасных ее провинций, Скайриме, которая, к слову, славилась своими воинами, полным ходом идет гражданская война. Отсюда вопрос, что мешает Альдмерскому Доминиону воспользоваться ситуацией в свою пользу и стать теневым правителем Скайрима и использовать антиимперские настроения местных на пользу себе?

Это вполне логично, но меня немного смутило из описания, что некий босмер напал на ярла (уже и не важно какого). Логично, что действовать чужими руками, метод верный. Но несложно догадаться, откуда ассассин взялся. Если начать копать, следы приведут именно к доминиону. Логичнее было бы нанять ТБ. Они-то точно не расскажут, кто заказчик.
Опубликовано
Цитата
Логично, что действовать чужими руками, метод верный. Но несложно догадаться, откуда ассассин взялся. Если начать копать, следы приведут именно к доминиону.


Вот тут уже "старушка надвое сказала". Босмер остается просто босмером, до тех пор, пока его связь с Доминионом не доказана. Если вспомните, то благодаря помощи еще одного такого босмера нам удалось проникнуть на прием в талморское посольство, что уже гворит о том, что отнюдь не все лесные эльфы были на стороне альтмеров. Собственно, в самой игре говорится, что босмеры куда менее идейны, чем их собратья с Соммерсета. Плюс, если уж на то пошло, ассасина еще надо взять живым, что и в обычных условиях очень трудно. А учитывая вполне себе немалый уровень подготовки воинов, то шанс того, что будут какие-то следы, ведущие к талморцам, минимальны.
Увидеть мир в частице песка,
В цветке полевом небесный свод.
Бесконечность в ладони держит рука,
Минует час и вечность грядёт.
Опубликовано
'kenet' сказал(-а):

И все-таки логичнее нанять Темное Братство) Меньше мороки.

Возможно. Но это подразумевает возможность утечки сведений. Все-таки подобные операции логично поручать своей спецслужбе, чем независимой организации. Тем более ТБ, вполне умеющее разбираться с ситуацией и действующе только в собственных интересах. Тем более, эта атака - часть плана и должна была произойти в координации с остальными событиями.

У дорог не бывает конца, но бывает начало.

Через тысячи лет кто-то вскроет мою пирамиду...

Опубликовано
Темное братство-то как раз о своих клиентах и не распространяется. Случай с Астрид, это исключение. Они делают тихо и чисто. Ты им платишь и указываешь цель, вот и вся морока.
Опубликовано
'kenet' сказал(-а):

Темное братство-то как раз о своих клиентах и не распространяется. Случай с Астрид, это исключение. Они делают тихо и чисто. Ты им платишь и указываешь цель, вот и вся морока.


Хорошо, а в чем морока использования своей спецслужбы?

Очевидные преимущества:

1. Своя спецслужба не состоит из наемников
2. Риск взятия агента живым крайне мал. Такие агенты либо уходят живыми, либо мертвы.
Увидеть мир в частице песка,
В цветке полевом небесный свод.
Бесконечность в ладони держит рука,
Минует час и вечность грядёт.
Опубликовано
'Andrey сказал(-а):

Свята Десятина, по-моему, столько солдат мы не видели ни в одной битве Гражданской Войны! Их же как-то кормить надо (только не говорите про марш-бросок до Саммерсета, я это как-то себе плохо представляю), и это вы хотите проделать незаметно?

Не видели. Но, как мы знаем из источников, в рамках мира - это не сверхбольшая армия. Да, в играх число бойцов не показано полностью. Но, учитывая, что прообразом Империи стал Рим, можем предположить, что число солдат в легионе и его подразделениях такое же. Тем более, эта когорта нигде не действует в полном составе. Так что по общему числу персонажей в игре и до манипула не дотянут все-таки...
Насчет атаки на Доминион. морские пути никто не отменял. А альтмеры все-таки не всеведущи, да и доступными им средствами отселдить эскадру в море практически нереально.

У дорог не бывает конца, но бывает начало.

Через тысячи лет кто-то вскроет мою пирамиду...

Опубликовано
'Sergius сказал(-а):

Хорошо, а в чем морока использования своей спецслужбы?

Очевидные преимущества:

1. Своя спецслужба не состоит из наемников
2. Риск взятия агента живым крайне мал. Такие агенты либо уходят живыми, либо мертвы.


Зато в случае с ТБ не нужно рисковать своими людьми. Поэтому лучше нанять независимого исполнителя, который и без того уйдет или живым, или мертвым.
Опубликовано
'kenet' сказал(-а):

Зато в случае с ТБ не нужно рисковать своими людьми. Поэтому лучше нанять независимого исполнителя, который и без того уйдет или живым, или мертвым.


Вы не обратили внимание на первое преимущество талморской спецслужбы: они не состоят из наемников. Темное Братство в первую очередь действует в своих интересах. На мой взгляд, это крайне недальновидный шаг, вовлекать в опасную игру могущественную организацию, которая в любой момент может обратиться против тебя. Плюс, Темное Братство всегда действует в тени и считается во многих местах мифом, а в данной ситуации, есть реальный шанс показать истинное положение дел и, тем самым, поставить организацию на грань уничтожения.
Увидеть мир в частице песка,
В цветке полевом небесный свод.
Бесконечность в ладони держит рука,
Минует час и вечность грядёт.
Опубликовано
Я исходил из логики. Подобные независимые организации хороши в разборках частных лиц, общественных прослоек, аристократических домов. Но в столь крупных играх их использование может привести к провалу. Просто потому, что подобные объединения служат в первую очередь сами себе. Потому, используя их, государство вынуждено делать поправки на их интересы. Что не выгодно. В то время, как собственные спецслужбы этого "недостатка" лишены. Несмотря на то, что Империя могла позволить себе услуги любой из подобных гильдий (что ТБ, что Мораг Тонг), но при этом содержала свою службу.
Еще одним аргументом против использования подобных независимых организаций является то, что им приходится платить и предоставлять возможность вести свою деятельность. Что подрывает государственную систему управления хотя бы тем, что приходится мириться с существованием тех, кто априори нарушает законы, подавая остальным подданным пример неподчинения. Вторая опасность - чрезмерное усиление подобных фракций (вполне логично наступающее в результате сотрудничества с властью) может привести к тому, что подобная органзиация может попробовать сама стать властью (явной или тайной). Что опять же не нужно.
Но за внимание к идее и советы спасибо большое :)

У дорог не бывает конца, но бывает начало.

Через тысячи лет кто-то вскроет мою пирамиду...

Опубликовано
сюжет интересный, мне понравился. работы правда уйма, да и обидно будет если беседка сама выпустит аддон развивающий эту тему. удачи вам ребята
Опубликовано
Проблема в том, что среди тех, кто придумал и развил идею есть умеющие писать тексты, продумывать идеи персонажей и диалоги. Но нет умеющих работать с конструктором. Потому и ищем помощи.

У дорог не бывает конца, но бывает начало.

Через тысячи лет кто-то вскроет мою пирамиду...

Опубликовано
в том то и дело, что процентов 80 в вашем случае как раз работа с конструктором. в основном модели для царства малаката, ну и по мелочи для остального, как я понял. для большей части мода вполне хватит и стандартных. тут чтоб освоить такую большую работу с конструктором человека 3 нужно, да и не абы каких
п.с. у нас мододелов всегда проблема, всем кого то не хватает, моделлеры хотят делать одни моды, а конструкторщики - другие :sweat:

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...