Сооружения трёх игр

Ну, если оценивать Скайрим к Сиродилу не по внутренней хронологии игры, а по архитектуре построек, то Скайрим - шаг назад. Обливион - где-то 15-16 век, а Скайрим - 10-12 (максимум - 13 век)

19.05.2014 17:14:20, Ashenwail сказал(-а):

Ну, если оценивать Скайрим к Сиродилу не по внутренней хронологии игры, а по архитектуре построек, то Скайрим - шаг назад. Обливион - где-то 15-16 век, а Скайрим - 10-12 (максимум - 13 век)

Тут смотря с чем сравнивать - Солитьюд от Скинграда отличается исключительно местными особенностями. Остальная провинция исключительно "деревянная", и если вспомнить "деревянные" города Сиродила (Брума, Чейдинхол) особенного отставания в архитектуре я не вижу. Различия продиктованы скорее климатическими особенностями. 
А по поводу картинки я уже говорил, что сравнение некорректно. 

И по времени и по значимости сравнивать стоило бы Высокий Хротгар и Драконий предел. И если вспомнить, что Башня Белого Золота была построена айлеидами не без помощи магии, а Вивек - волей Живого Бога, то Скайримские постройки возводились ручками и поныне здравствуют. 

Вивек красив, но истинный трепет вызывает Призрачный предел... Ничего более величественного, грандиозного нет в последующих частях

19.05.2014 17:53:23, Ilion сказал(-а):

И по времени и по значимости сравнивать стоило бы Высокий Хротгар и Драконий предел. И если вспомнить, что Башня Белого Золота была построена айлеидами не без помощи магии, а Вивек - волей Живого Бога, то Скайримские постройки возводились ручками и поныне здравствуют. 

И скорее всего инструментами для бальзамирования, судя по их количеству в руинах :-D

19.05.2014 18:14:39, Dei Gloriam сказал(-а):

И скорее всего инструментами для бальзамирования, судя по их количеству в руинах :-D

Если судить по количеству инструментов, то Столица и вовсе возводилась при помощи одних клещей и кронциркулей :-D

19.05.2014 18:23:56, Ilion сказал(-а):

Если судить по количеству инструментов, то Столица и вовсе возводилась при помощи одних клещей и кронциркулей  :-D

А в ступках и пестиках новичка раствор замешивали

19.05.2014 17:41:49, Ilion сказал(-а):

А по поводу картинки я уже говорил, что сравнение некорректно.

По-моему, очень даже корректно :) Конечно, из трёх провинций Морроувинд наиболее экзотичен со всеми вытекающими, но даже самые эпичные постройки в Скайриме сравнимы разве что со зданиями гильдий в Альд-Руне. А ведь на концепт-артах от Адамовича можно было найти невероятные вещи, дух захватывало. Зафейлили.

20.05.2014 09:37:09, Phoenix_Neko сказал(-а):

По-моему, очень даже корректно :) Конечно, из трёх провинций Морроувинд наиболее экзотичен со всеми вытекающими, но даже самые эпичные постройки в Скайриме сравнимы разве что со зданиями гильдий в Альд-Руне. А ведь на концепт-артах от Адамовича можно было найти невероятные вещи, дух захватывало. Зафейлили.

Походу в этом проблема многих игр - художник концепт арта может рисовать, что ему только в голову взбредёт. Но воплощать всё это приходится не ему, а коммандам гейм и левел дизайнеров, у которых в распоряжении базовый набор 3D моделей и примитивов плюс очень сжаты сроки.

20.05.2014 10:28:04, Dei Gloriam сказал(-а):

Дык нас же не причины интересуют, а результат.

20.05.2014 09:37:09, Phoenix_Neko сказал(-а):

По-моему, очень даже корректно :) Конечно, из трёх провинций Морроувинд наиболее экзотичен со всеми вытекающими, но даже самые эпичные постройки в Скайриме сравнимы разве что со зданиями гильдий в Альд-Руне. А ведь на концепт-артах от Адамовича можно было найти невероятные вещи, дух захватывало. Зафейлили.

Я не про работу дизайнеров говорил (хотя тут можно согласиться - многое можно было сделать тщательней и лучше). Тут вопрос в том, что сравнивают вещи, которые заведомо несопоставимы. То что построено в давние времена и с помощью магии надо сравнивать с тем, что построено в давние времена и с помощью магии же. Я никак не могу сказать, что дома Рифтена хуже лачуг Бравила, или Вайтран так уж сильно отстает в архитектурном плане от Чейдинхола или Чоррола. Нет. А представленные на картинке Башню и Город надо сравнивать с Бромьунаром (город огромный и по своему прекрасный когда был заселен) или Скулдафном, но никак не с избами Данстара. 
А такой текст еще и отдает задорновщиной, так как составлен в духе "ну тупые". 

20.05.2014 11:14:51, Ilion сказал(-а):

А представленные на картинке Башню и Город надо сравнивать с Бромьунаром (город огромный и по своему прекрасный когда был заселен) или Скулдафном, но никак не с избами Данстара.

Так сравнивайте, кто ж вам мешает?

Ну хорошо: пусть Башня Белого Золота возводилась с помощью магии. А Скинград и Анвил? Добротные каменные здания, достаточно цивильная обработка. По сравнению с ними даже Солитьюд грубоват.

 

Я уже молчу про интерьеры. Скайрим по убранству зданий отстаёт от Сиродила на несколько веков

20.05.2014 11:42:00, Phoenix_Neko сказал(-а):

Так сравнивайте, кто ж вам мешает?

Я - сравниваю. И к такому выводу как на картинке я не прихожу :-D Они тоже старались, и у них тоже выходило очень хорошо.

20.05.2014 12:38:26, Ilion сказал(-а):

Они тоже старались, и у них тоже выходило очень хорошо.

Да, красивые руины.

20.05.2014 12:37:55, Ashenwail сказал(-а):

Ну хорошо: пусть Башня Белого Золота возводилась с помощью магии. А Скинград и Анвил? Добротные каменные здания, достаточно цивильная обработка. По сравнению с ними даже Солитьюд грубоват.

 

Я уже молчу про интерьеры. Скайрим по убранству зданий отстаёт от Сиродила на несколько веков

Тут надо помнить о климатических особенностях: деревянное здание протопить намного легче, но оно не такое долговечное и быстро ветшает, поэтому возникает необходимость периодической перестройки. Каменные же здания должны иметь толстые стены и маленькие окна, чтобы уменьшить теплопотери. К зданиям в Скинграде претензий меньше и там можно дать простор фантазии. Анвил же и вовсе город южный. Отсюда красивые большие окна, веранды, балкончики и пр.
Убранство уже относится к категории "Дизайнеры накосячили". Именно на севере, где лес - основной строительный и ремесленный материал. корявые стулья без обработки (не говоря уже о резьбе) смотрятся совершенно дико. Достаточно вспомнить скандинавские и северорусские традиции.

20.05.2014 12:59:37, Phoenix_Neko сказал(-а):

Да, красивые руины.

После Красного Года Вивек начали восстанавливать, но там тоже в основном пока руины. А после войны Драконов норды просто не стали туда возвращаться. 

20.05.2014 13:06:30, Ilion сказал(-а):

После Красного Года Вивек начали восстанавливать, но там тоже в основном пока руины. А после войны Драконов норды просто не стали туда возвращаться.

Ну вот, опять. Нас же не причины дизайнерских решений интересуют, а результат, получившийся в игре.

20.05.2014 13:25:01, Phoenix_Neko сказал(-а):

Ну вот, опять. Нас же не причины дизайнерских решений интересуют, а результат, получившийся в игре.

Я неточно выразился. Прямой причиной тому, что там остались руины была Война Драконов. Люди оставили разрушенные города, так как решили, что легче будет построить новые. Отсюда и результат - каменные развалины кишащие нежитями. Но разве они (по прошествии нескольких тысяч лет) выглядят сильно хуже Вивека, в котором люди жили и поддерживали? А Красный год был приведен по аналогии - город был разрушен, но люди начали его восстанавливать, но у них это пока не сильно получается. 

20.05.2014 13:35:33, Ilion сказал(-а):

Я неточно выразился. Прямой причиной тому, что там остались руины была Война Драконов.

Нет. Прямой причиной того, что там руины, является решение дизайнеров. А уж как они это обосновали и как под это дело лор подогнали, нас не особо утешит. Это только говорит о том, что дизайнеры не сумели придумать достойной замены, других сооружений, чтобы таки сделать игроку красиво. Чёрный предел, Коллегия Винтерхолда (хотя там всё положительное впечатление напрочь убивается самим Винтерхолдом)... Всё?

20.05.2014 13:50:20, Phoenix_Neko сказал(-а):

Нет. Прямой причиной того, что там руины, является решение дизайнеров.  

Странно. Мне всегда казалось, что сначала историю пишут, а потом рисуют иллюстрации.

20.05.2014 13:50:20, Phoenix_Neko сказал(-а):

Чёрный предел, Коллегия Винтерхолда (хотя там всё положительное впечатление напрочь убивается самим Винтерхолдом)... Всё?

С этим спорить сложно. Но это не отменяет того факта, что обсуждаемая картинка не в полной мере корректна. К тому же в Сиродиле и того было меньше. 

20.05.2014 13:55:39, Ilion сказал(-а):

Странно. Мне всегда казалось, что сначала историю пишут, а потом рисуют иллюстрации.

Ну вот, а ведь я попытался оправдать дизайнеров. Значит, ещё и сценаристы облажались.
Если серьёзно, то дизайнеры в Беседке работают вместе со сценаристами. И если было решено обойтись без реализации многих шикарных концептов Адамовича (которые уже существовали), то это решение согласовывалось со сценаристами. Т. е., история подгонялась.
 

20.05.2014 13:57:14, Ilion сказал(-а):

Но это не отменяет того факта, что обсуждаемая картинка не в полной мере корректна.

Так сделай свою.

20.05.2014 14:07:15, Phoenix_Neko сказал(-а):

Так сделай свою.

Скайрим: 4 тысячи лет назад (фотография Лабиринтиана, полуразрушенного но величественного)
Морровинд: тысяча лет назад (Фотография Вивека)
Сиродил: двести лет назад (фотография Анвила c облупившимися домами)
Резюме: Прогресс? Ты где?
:-D так сойдет?

20.05.2014 14:12:12, Ilion сказал(-а):

:-D так сойдет?

Что сойдёт?