Перейти к содержанию
  • Антиутопический взгляд в будущее или Будет ли все так плохо?


    pre_1472062715__golden-sunset-in-deus-ex-mankind-divided-53126-2560x1440.jpg


    Совсем недавно на электронных и не очень прилавках магазинов появилось долгожданное продолжение “Бога из машины” с нашим старым знакомым, который никогда и ничего не просит. Новая часть обещает поведать нам о том, что же случилось с человечеством после кошмарного “инцидента”, в ходе которого аугментированные граждане невольно начали ломать и крушить все, что попадется под руку. Сюжет обещает быть интересным, но не о нем сегодня будем говорить. На фоне всего этого ажиотажа ваш покорнейший писака решил поразмышлять, насколько этот жуткий мир реален и как быстро мы приблизимся к похожим событиям.

    Аугментации


    Практически вся игра держится именно на бесконтрольной возможности каждого человека заменить себе руки, способные пробивать стены, ноги, позволяющее бегать с более быстрой скоростью или же глаза, дающие возможность видеть сквозь стену. Ключевое слово ─ заменить. Если раньше люди прибегали к протезированию только в случае потери чего-либо, то теперь, будучи абсолютно здоровыми физически, те же самые люди стали заменять старые и слабые “инструменты” на новые металлические игрушки, превосходящие во всем своих предшественников из плоти и крови. Важно отметить, что сейчас я говорил об игровой вселенной.

    Теперь вернемся в суровую реальность. Современные протезы далеки от своих аналогов из антиутопического мира и способны лишь на частичное возвращение утраченных функций, так что говорить о пробивании стен ещё рано. Но и до 2027 года у нас есть чуть больше 10 лет. Обращая свой взор в недалекое прошлое можно отметить несколько интересных вещей. Так, например, шлемы виртуальной реальности не так давно были лишь фантазией, а сегодня они уже во всю продаются по всему миру.

    pre_1472062802__tumblr_nrw8fuqjet1qdyq52o1_1280.jpg


    Всего за 4 года виртуальная реальность стала общедоступным инструментом, благодаря которому игровая индустрия заиграла новыми красками. А возвращаясь ещё на несколько лет назад можно вспомнить о революции в мобильной сфере, произошедшей в 2007 году с появлением на прилавках такого устройства как iPhone, перевернувшего всю индустрию с ног на голову.

    Так стоит ли нам ждать такой же революции в протезировании? Абсолютно точно стоит. Вопрос только во времени. На наш век приходятся воистину удивительные открытия и изобретения. Распространение интернета, виртуальная реальность, мобильный телефон, объединяющий в себе сразу несколько изобретений прошлого, современные компьютеры, дроны и квадрокоптеры, развитие робототехники — все это уже реально в 2016 году. Как сказал Уильям Гибсон, «будущее уже наступило. Просто оно неравномерно распределено». И если бы раньше на вопрос “Когда мы станем киборгами?”, многие бы перенесли событие на сотни лет вперед, то теперь вряд ли кто-то сможет дать хотя бы приблизительный прогноз в столь динамичном мире.


    Психология

    Очень важным шагом в аугментированное будущее будет принятие людьми киборгинизации как чего-то положительного, что вряд ли будет быстрым. Грайндеры или же биохакеры, именно так называют тех людей, которые уже сейчас экспериментируют со вживлением в свое тело различных приборов. К таким людям отношение общества разнится очень сильно. Большая часть общества просто напросто не понимает их. Таких людей считают странными и чаще всего приравнивают к фрикам, нежели к “нормальным” людям. Их не боятся, не сторонятся, но порицают за издевательство над собственным телом. А какое быть может светлое, аугментированное будущее, если к людям, которые готовы меняться вместе с новым миром, относятся несерьезно и с незадачей?

    Возвращаясь в антиутопический мир Deus Ex, мы можем видеть, что, несмотря на то, что аугментации стали уже обыденностью, отношение к таким людям со стороны “чистого” общества зачастую агрессивное. В новой части, которую символически обозвали “Разделение Человечества”, мы можем наблюдать, что мир раскололся надвое. Отношение к аугментированным уже не просто агрессивное, а враждебное, из-за чего начинается гонения на “железяк” и их апартеид. Само собой, терпеть такого отношения никто не хочет, посему в новой игре мы практически сразу становимся свидетелем теракта, организованного притесняемыми.

    pre_1472063046__northstar-v1-01.jpg


    Непонимание легко может перейти в страх, страх в агрессию, а агрессия во враждебность. Люди не примут легко тот факт, что одни путем искусственного вмешательства становятся лучше других. Их будут обвинять в насилии над природой, а те, в свою очередь, парировать это обвинением в отсталости и непринятии прогресса. Расход во мнениях порождает взаимную неприязнь, что, в свою очередь, трансформируется в раскол в обществе, а именно это и показывается в Deus Ex: Mankind Divided. Так что, если в случае с протезами все ещё под вопросом, то с психологией человечества в игре все показано с поразительной точностью.

    Если у человека нет никакого другого врага, кроме него самого, то именно себя он и будет уничтожать, что происходило всегда. Люди все время своего существования уничтожали тех, кто не согласен с ними или не похож на них, будь то цвет кожи, вера исповедания, язык и так далее. Искусственные улучшения человека могут стать одной из таких вещей, которая вновь встряхнет общество.


    Теории заговора

    Пожалуй, ещё одна вещь, выделяющая вселенную Deus Ex от других киберпанковых проектов. Здесь у нас и иллюминаты, и тамплиеры, и бильдербергский клуб, и многие другие. Люди всегда любили говорить о том, что имеет ауру загадочности. Отсюда и такое разнообразие теорий заговора. Некоторые теории и по сей день являются теориями, другие настолько глупы, что поверить в них может лишь безумец, а некоторые оказались вполне себе правдивыми. Однако мрачный мир Deus Ex просто перенасыщен различными тайными клубами, дергающими за ниточки, управляя происходящими событиями.

    DXHR_illuminati_meeting2.jpg


    Мы говорим о компьютерной игре, в которую можно поместить все что угодно ради интересного сюжета, но что касается нашего, реального мира? Есть ли так называемое тайное правительство, которое дергает за нитки и управляет человеческими судьбами? Как я уже сказал раньше, теорий очень много. Если углубляться в них, то можно вспомнить и про мировую финансовую систему, которую, по слухам, контролирует семейство Ротшильдов, и про тех же иллюминатов, управляющих историческим процессом. Вряд ли кто-то из нас узнает, насколько правдива та или иная теория заговора, но что-то мне подсказывает, что все далеко не так интригующе и художественно, как это представляется нам в Deus Ex.


    Корпорации

    Корпорации. Одно из составляющих этой вселенной. Богатые и могущественные компании с харизматичными лидерами во главе имеют огромное влияние в этом антиутопичном мире. Один из таких примеров ─ нейропозин. Вещество, позволяющее предотвращать или уменьшать риск отторжения имплантатов до минимума. Однако, несмотря на положительный эффект, нейропозин вызывает сильное привыкание, что делает его наркотиком. Аугментированный человек обязан принимать данный аппарат каждую неделю, дабы предотвратить отторжение своих железных игрушек.

    YZwYXg8jesh9bUDA45HFFA-wide.jpg


    Но самое интересное заключается в том, что распространение данного препарата жестко регулируется компанией, создавшей его, позволяя неограниченно обогащаться, продавая самый настоящий легальный наркотик. Благодаря своим изобретениям богатые корпорации контролируют людей во власти, являясь истинными правителями в этом мире.

    В нашей реальности все не на столько ужасно. Да, богатые люди и корпорации действительно имеют вес, но истинная власть все же сосредоточена в руках политиков, а не бизнесменов. Однако все ещё может измениться. Никто не знает, что произойдет, скажем, через те же 10 лет. Огромных компаний, капитализация которых больше ВВП многих стран, становится все больше и больше. А политикам все чаще и чаще нужно прислушиваться к крупному бизнесу, перед тем как делать тот или иной шаг.


    Так будет ли все так плохо?

    И хотя наш мир слишком быстро меняется, что не позволяет отвечать с полной уверенностью, все же я спешу вас заверить, что скорее нет, чем да. Мы вместе рассмотрели 4 столпа, на которых держится Deus Ex. Два из них слишком натянуты и не соответствуют современной реальности. Что касается аугментаций, то тут все слишком туманно, чтобы делать какие-либо прогнозы, ибо индустрия протезов хоть и двигается в нужном направлении, но делает это медленнее, чем нам хотелось бы. И только один из них полностью совпадает с игровой вселенной (психология).

    pre_1472063614__maxresdefault.jpg


    Нас ждет другое будущее. Будет ли оно хотя бы частично похоже на Deus Ex? Именно что частично. Но тот антиутопический мир, который нам показывают экраны мониторов, с большой вероятностью не будет настолько же ужасным. Сольется ли когда-нибудь человек с машиной? Да. Это будет очередным шагом в нашей эволюционной лестнице. Как быстро это произойдет? Быстрее, чем межзвездные полеты, но медленнее, чем пророчит нам игра. Хотя до технологической сингулярности рукой подать. Быть может уже через 30 лет я буду с забавной улыбкой вспоминать эту статью, истрачивая очередную порцию энергии в своем искусственном теле, наслаждаясь завораживающими бурями Сатурна с одного из его спутников.


    P.S. Весь текст выражает сугубо субъективную точку зрения автора и не может рассматриваться как однозначная истина.

    • Нравится 17

    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии



    FromDarkTime

    Опубликовано

    26.08.2016 11:31:13, Дух Эфира сказал(-а):

     

    Раз вы такой специалист то скажите пожалуйста чем ГМО-продукты отличаются от таких же, но полученные в природе или селекцией? А вы в курсе что в свое время сушествовали способы получения различных видов пшеницы при помощи цезия? А вы в курсе что и человек по сути мутант гмошный (произведенный природой по слепому принципу). Я не считаю ГМО хорошим делом, так как с этим надо быть аккуратным (вывести какую нить бактерию раз плюнуть, а проблемы решать придется всему человечеству), но ГМО-продукты и страх перед ними ИМХО преувеличены.

    Я не берусь назвать себя специалистом, но, на мой взгляд, рис с генами акулы или камбалы чем-то да отличается от обычного, который подобный ген никогда бы не получил. И стоит рассматривать эту проблему в долгосрочной перспективе - искусственно внесенный элемент не может идеально сливаться с остальными, а значит когда-нибудь даст сбой, "сломав" всю последовательность. Если не у носителя, то у его потомков, при пересборке ДНК. Ведь второй родитель может быть носителем какого-то другого "мода", который не стыкуется с вашим. И не забудем о том, что репродуктивные функции у генно-мод-х организмов крайне нестабильны, если вообще функционируют.

    А влазить в сложнейшую ДНК человека, где просто нет права перепутать место даже 1 аминокислоты...Нафиг нафиг
    Так что лично для себя я бы выбрал кибернетику, ибо тут как-то более надежно. Не стоит путать механизмы приспособления для одного вида с межвидовым, по сути, скрещиванием.

     

    И так, в довесок к последним постам: являюсь прагматиком со своим видением, с концепциями большинства религий крайне не согласен, ибо в них существует куча противоречивых моментов, на которые не могут ответить даже служители церкви.

    Дух Эфира

    Опубликовано

    Не стоит забывать что солнечная радиация, скрешивание создает свои модификации геном, ген это последовательность аминокислот, которые имеют конечный вид. Ген камбалы или ген акулы в рисе может возникнуть и сам через 100-1000-100000000 лет. Просто генная инженеря ускоряет этот процесс. При этом все генные модификации проводятся под контролем (в отличии от селекции или природных мутаций). Все мы в конеце концов амебы, просто ГМО в нас больше =D

     

    Так или иначе кибернетизация человека упирается в биологию, как не крути сделать идеальными аугментации без изменения самого человека невозможно, а значит нужно будет выводить "породу" людей которые лучше ныне живущих, а как это будут делать не так важно, селекцией или генной инженерией. Так же мы рассуждаем о возможном будущем и я более чем уверен что и генные модификации человека будут уже не так слепы как сейчас.

     

    Мне кстати по душе развитие событий как в книге Шагающая Смерть Кейта Ульема... Там люди имеют импланты, но они не заменяют органы, а дополняют.

    • Нравится 1
    Al Sin

    Опубликовано

    26.08.2016 11:31:13, Дух Эфира сказал(-а):

    Целенаправленная генная модификация имеет место быть, есть так же евгеника работающая почти по схожему принципу. Уже сейчас существуют методы лечения плода ДО рождения от некоторых генетических деффектов.

    Не от дефектов, а от проявлений. Дефект сохраняется, и передается потомкам, если особь сумеет размножиться.
    А вообще горжусь коллегами акушерами - сейчас вынашивается и рождается такое, что в норме должно самоабортироваться до 5 недели. Оно у них даже живет хоть и не долго... Экспериментаторы :nea: 
     
    26.08.2016 11:31:13, Дух Эфира сказал(-а):

    При условии развития данной отрасли вполне возможно увеличить пределы человеческого организма, например увеличить мышечную массу, интеллектуальные способности, чувствительность к окружению или устойчивость к определенным факторам

    Во Славу Иимператора!

    • Нравится 1
    RerunnDhowas

    Опубликовано

     Мне кажется, что развитие общества идет в направлении другой игры (we happy few). Падение уровня жизни -> массовые недовольства -> повсеместная легализация наркотиков -> пропагандирование нездорового образа жизни через масс культ и пр. И/Или окончательная победа индустрии развлечений над естественными потребностями и здравым смыслом

    Paul_Atreides

    Опубликовано

    Развитие компьютерной техники конечно приведет к расширению возможностей человеческого тела в плане повышения физических качеств. Но было бы интересно также изучить человеческий мозг, процесс мышления. Интересные факты- скажем, человек, попавший в какую-нибудь экстремальную ситуацию, начинал после этой ситуации говорить на тех языках, которые раньше не знал. Или феномен ясновидения. Мое отношение к этому феномену скептическое, но в виду постоянной шумихи полностью отрицать его не могу. Но такие вещи подталкивали некоторых известных людей к мыслям, что существует "что-то", где хранятся все наши мысли, прошлое и будущее. В экстремальных ситуациях наш мозг открывает в себе возможность проникать в это "что-то" и черпать данные оттуда. Думаю, если бы прогресс в этой области продвинулся далеко, мы бы имели у себя в голове  отличную википедию, которая помимо теории содержала бы в себе практику. Можно было бы даже создать некий "муравейник"- что-то вроде "сервера" с общим доступом, где хранятся мысли каждого человека. Такие понятия как ложь, предательство ушли бы в прошлое. Да и исходя из этого, общество бы очень изменилось. Например, логично предположить победу марксизма.

     

    Можно предположить другой вариант. Сейчас очень активно работают в сфере искусственного интеллекта. Читал, что в Вашингтоне (могу ошибаться), ходит автобус без водителя- управление на себя берет водитель. Компьютерная техника применяется в медицине. Роботы- санитары. С развитием интеллекта, особенно самообучающихся роботов, их будут внедрять, например, в суды. В более отдаленном будущем они могут возглавлять государства. Вообще все структуры, где важно лишь логическое мышление. В таком случае людям останется заниматься лишь творческими профессиями

    • Нравится 1
    Hangman

    Опубликовано

    27.08.2016 17:40:00, Paul_Atreides сказал(-а):
    Например, логично предположить победу марксизма.

    Коммунизма, если быть точнее.

    27.08.2016 17:40:00, Paul_Atreides сказал(-а):
    В таком случае людям останется заниматься лишь творческими профессиями

    Важное условие: для этого общество должно быть социалистическим или коммунистическим, т.к. при капиталистическом обществе такое будущее будет не возможно.

    ZEYGEN

    Опубликовано

    окончательная победа индустрии развлечений над естественными потребностями и здравым смыслом

    В принципе не самый плохой вариант 1015f182b61d0cae5724a21ff260632a.gif

     

    Можно предположить другой вариант. Сейчас очень активно работают в сфере искусственного интеллекта. Читал, что в Вашингтоне (могу ошибаться), ходит автобус без водителя- управление на себя берет водитель. Компьютерная техника применяется в медицине. Роботы- санитары. С развитием интеллекта, особенно самообучающихся роботов, их будут внедрять, например, в суды. В более отдаленном будущем они могут возглавлять государства. Вообще все структуры, где важно лишь логическое мышление. В таком случае людям останется заниматься лишь творческими профессиями

     

     

    jpg.jpeg

    • Нравится 3
    Paul_Atreides

    Опубликовано

    27.08.2016 18:05:56, ZEYGEN сказал(-а):

    В принципе не самый плохой вариант 1015f182b61d0cae5724a21ff260632a.gif

     

    jpg.jpeg

    Войны присущи людям. Если говорить о компьютере как способе управлении людьми, то не думаю, что в нем будут программировать способность убивать. Фильмы фильмами, но гораздо выше шанс что человек уничтожит себя, чем компьютер)

    Ingvar

    Опубликовано

    Ребята, а не слишком ли вы разогнались? Сегодня даже такие безобидные штуки как огнестрел и анонимный безцензурный инет во многих странах не доступны простому гражданину, боле того борьба против этих свобод становится тенденцией мирового масштаба и касается не только авторитарных помоек, но и типа либеральных стран. Так, что когда у нас наступит кибрпанк, максимум что будет доступно нам с вами - протезы на уровне физически развитого человека, которые к тому же без проблем сможет выследить, взломать и отключить любой дядя мент.
    З.Ы. Просте за политоту, но тема предрасполагает, тем более, что сюжет третьего деуса как раз был замешан на борьбе со свободной аугментацией.
    Дух Эфира

    Опубликовано

    27.08.2016 17:40:00, Paul_Atreides сказал(-а):

    Можно предположить другой вариант. Сейчас очень активно работают в сфере искусственного интеллекта. Читал, что в Вашингтоне (могу ошибаться), ходит автобус без водителя- управление на себя берет водитель. Компьютерная техника применяется в медицине. Роботы- санитары. С развитием интеллекта, особенно самообучающихся роботов, их будут внедрять, например, в суды. В более отдаленном будущем они могут возглавлять государства. Вообще все структуры, где важно лишь логическое мышление. В таком случае людям останется заниматься лишь творческими профессиями

    В этом и кроется вся глупость затеи с компами в судах, управлением государством или еще где. Попробую показать суть идеи.

    1. Управление государством. Летит самолет с пассажирами, на пути гроза и сильная буря. Пилоты вынуждены обойти бурю, обход приходится делать на терретории кибер-государства. Углуюлятся не надо, просто пролет по краю границы, в приделах 1-2х километров. Связь работает со собоями из за грозы. В результате связатся и сообщить о маневре не получается, а уходить надо. Пилот будет вынужден совершить "залет" на чужую террторию. Гос-бот посчитает что это вражеский самолет идет на атаку ибо это самое логичное и запускает ракеты. Сбивает пассажирский самолет, сотни или тысячи погибших. Автоматом запускается военная машина и идет атака на государство агрессор. Робот развязал войну.

    2. Суд. Нищий и голодный ребенок (лет 14-15) украл буханку хлеба, по факту это воровство, но по совести это вынужденные действия, боту-копу это не важно, результат и состав преступления налицо. Ребенок в суд, оттуда его автоматом пошлют в тюрягу, ибо по закону и логике он совершил кражу, а значит нарушил закон. В реальности такого не бывает.

     

    Ну а теперь о... Коммунизме. Если честно коммунизм по мне так убивает развитие человечества, развитие технолгий (кроме военных). Почему я так думаю? Ну смотрите, ученый или тот же слесарь получают одинаково ибо коммунизм. А если получают одинаково, то смысл ученому рвать задницу и ночами выводить идею, если все равно получит тоже что и слесарь который в день может сходить на 1-2 "крана поченить" и 1 "засор унитаза"? Платить больше ученому? Так какой же это коммунизм, если кто то получает больше чем другой? Вот и получается что идея "каждому по потребностям, от каждого по способностям" не лучшая идея. И типичный пример, с которым я сталкивался как бы сам (точнее я с этим столкнулся косвенно). В советское время у нас убили генетику как само понятие, в советское же время задушили развитие компьютерных технологий. В свое время когда я учился в институте, преподовательница (которая работала на оборонном предприятии по разработке интегральных схем) говорила, что у них в КБ мало кто занимался по сути именно созданием, в КБ был отдел который занимался ПЕРЕДЕРАНИЕМ, то есть за границей делали микросхему, в СССР ее покупали-воровали и в этом отеле ее стравливали кислотами и послойно снимали топографию, на основе снимков делали "советский аналог". И я лично видел эти фотографии... Увы и ах, на данный момент мы получили наследство от СССР (не скажу что плохое, но и не хорошее тоже), у нас начисто убиты компютерные технологии.

    Так что не надо нам компов за управлением страной, не дожна быть чистая логика там где решается судьба людей.

     

    Ingvar, тут ты не совсем прав, простому человеку может и не будет доступно. Но даже в DX HR поднималась проблема работодатель-нормальный человек vs ауг. Например, там есть момент с проституткой в Гонконге, где проститутке ставят условия либо ты аугментируешся и работаешь на меня либо вали на все четрые. Так что, сценарий рабов-строителей будет уже не идее, а вполне реальностью. Аугментации будут выдоватся при поступлении на работу, ибо работодателю выгодно это будет.

    Ты строитель? Ок, но понимаешь, что для эффективной работы тебе надо поменять руки, а каску встроить в череп? Нету денег? Ну тебе повезло, фирма оплатит, вот договор, ты обязуешься работать на нас до выплаты кредита на аугментацию.  Не оплатишь, заберем аугы. 

    И рабочие будут идти на это ибо выбора не будет, ауг-пекарь работает эффективнее чем простой человек, а значит с точки зрения работодателя он более приемлем. А государство не сможет ничего сделать, ибо реальной властью будут обладать корпорации. Тем более то же государство будет в такой же зависимости от создателей аугментации как и простые люди, но эта тема более широкая и рассуждать тут будем долго.

    Так что как не крути, аугментации будут у многих, но не все их будут иметь, простите за такой вот "каламбур". Так же не забываем о нейропозине.

    Hangman

    Опубликовано

    27.08.2016 21:13:51, Дух Эфира сказал(-а):
    Ну смотрите, ученый или тот же слесарь получают одинаково ибо коммунизм.

    Это - не коммунизм, т.к. для коммунизма характерна прежде всего отмена денежной системы.

    27.08.2016 21:13:51, Дух Эфира сказал(-а):
    Если честно коммунизм по мне так убивает развитие человечества, развитие технолгий (кроме военных).

    Коммунизм (как и любая форма экономического устройства общества) не может убивать или стимулировать развитие чего-либо, т.к. убивает или стимулирует уже принятая внутри этого общества политика и/или идеология. По этому не следует путать фаффелахов с фаффелюхами.

    27.08.2016 21:13:51, Дух Эфира сказал(-а):
    И типичный пример, с которым я сталкивался как бы сам (точнее я с этим столкнулся косвенно). В советское время у нас убили генетику как само понятие, в советское же время задушили развитие компьютерных технологий.

    В советское время был коммунизм? Нет. В советское время внутренняя политика и идеология влияли на развитие науки, технологий и т.д.? Да.

    27.08.2016 21:13:51, Дух Эфира сказал(-а):
    Вот и получается что идея "каждому по потребностям, от каждого по способностям" не лучшая идея.

    Всё зависит от реализации данной идеи. Разницу в реализации одной идеи (в данном случае "капиталистической") мы можем наблюдать IRL, по достаточно разным формам и результатам в разных странах.

    27.08.2016 21:13:51, Дух Эфира сказал(-а):
    Так что не надо нам компов за управлением страной, не дожна быть чистая логика там где решается судьба людей.

    Управлять страной компы могут по разному, например, отвечать за эффективную реализацию рутинных задач, поставленных уже человеком. Хорошим наглядным примером могут служить единые системы управления транспортными потоками.

    Hejo

    Опубликовано

     

    Быть может уже через 30 лет я буду с забавной улыбкой вспоминать эту статью, истрачивая очередную порцию энергии в своем искусственном теле, наслаждаясь завораживающими бурями Сатурна с одного из его спутников.

    Надеюсь к этому времени у нас в стране всё-таки научатся класть асфальт.

    • Нравится 3
    SunriseDragon

    Опубликовано

    Ну, кому как,но лично я аугментации совсем не против-в конце концов даже сейчас уже имеются в наличии биопротезы,с которыми безногие и безрукие могут жить уж коль не как нормальные люди,но по крайней мере почти как они.Кстати не помню чтобы хоть раз слышал про отторжение такой штуки,так что вероятно если все контакты установлены именно так как подобает-этого можно не бояться.Да и не только инвалиды-в конечном итоге это позволит стать лучше любому желающему.Простейший пример-я сам.Зрение-минус 6 на оба глаза с детства,и да-это очень не нравится.И возможно в вполне обозримом будущем мне может даже попасться выбор-либо делать операцию на том что уже имеется,естественно перед этим очень долго копить,однако результат не гарантирован и можно даже не добраться до неё,по медицинским показателям например,или заменить живые глаза на биомех,который гарантированно обеспечит даже не 100%,а может и 150% человеческой нормы,а влияние медицинских показаний на успех операции снизится до минимума.Ну и конечно,на это тоже придётся очень долго копить.И тут второй вариант кажется мне получше-в пользу как надёжности,так и качества.Точно также можно разобрать немало примеров,в том числе и касаемо совершенно здоровых людей,которые также могут улучшить себя.Однако тут всё упирается разом в 4 проблемы,в которые ненависть к киборгам не входит(она будет до тех пор пока биопротезами не обзаведётся большая часть населения,но думаю рассчитывать на массовое вооружённое противостояние не стоит) просто потому что это-серьёзнее.

     

    Причина №1 - тот самый капУтализм.Даже сейчас думаю понятно насколько дороже цена,которую получает да хоть любой телевизор на прилавке той,за которую обходится его производство и транспортировка-на каждой стадии пути "завод-квартира" найдутся желающие на нём навариться,и чем объект необходимее(или наоборот,как те же ифоны,в целом он может быть в практическом смысле бесполезен для большинства,зато уберпопулярен),тем больше за него будут драть.Поэтому очень велика вероятность что даже с появлением агрегатов,способных двигаться и ощущать как настоящая живая рука,обладая при этом в разы большими ТТХ,действительно качественные биопротезы автоматически выйдут в разряд понтовых прибамбасов,доступных лишь обладающим не просто большими,а огромными деньгами людям.Те же,кому они действительно нужны-начиная от тех же инвалидов и заканчивая много кем ещё-от рабочих до просто физически неидеальных людей,вынуждены будут обходиться дешёвым ширпотребом,который вполне может представлять собой всё что угодно вплоть до жутковатой клешни а-ля "Робокоп"(первый) с не менее жутковатой батареей на спине и наверняка без каких-либо довесков вроде авточувств,так что даже взять вилку,не согнув её будет возможно лишь после долгих тренировок.И да,даже ради получения этого ширпотреба вероятно придётся либо долгие годы откладывать,либо на них же попадать в кредитную кабалу-тем более там тоже будет море желающих нажиться на этом.

     

    Причина №2 - так называемый "колпак".Даже сейчас большинство современных мобильных телефонов можно в любую минуту превратить в маячок,а некоторые,по вполне вероятным слухам-и в дистанционно управляемый диктофон.Дикость возможной ситуации легко вообразить,если представить что будет если такими же маячками будет оснащаться абсолютно каждый биопротез.Сама возможность того,что какие-то большие дяди могут в любую минуту отследить расположение каждого киберизованного,при этом наверняка не для полицейских нужд(которые как раз могут быть единственной реальной от этого пользой)-уже отвратительна,а настоящий копец начнётся если представить возможность отследить и то что делается этой рукой,а того и гляди-отключить её.Естественно,ни о чём при этом не предупреждая и не объясняя причин.А вот это,в отличие от пресловутой ненависти,вполне может привести минимум к завалу чёрного рынка некачественными,но "чистыми" аппаратами(а там и до руки-автомата недалеко),а максимум-и более вероятно-к бунту.

     

    Причина третья-слишком уж вероятно появление компьютерных вирусов.Уж коли далеко не последние модели телефонов вполне могут их подхватить,то появление такой "радости" под биопротезы будет гарантировано ровно в тот день когда в них начнут встраивать системы связи с внешним миром-а они начнут,это уж точно.И чем в рамках целого города может закончиться идиотская шутка тролля-ботаника,создавшего эту ересь и выпустившего её в сеть также прекрасно понятно.Тут уже больше подходит фраза "биомеханическая катастрофа"-даже если просто заставить каждую стальную руку застыть в непристойном жесте-это может погубить десятки людей.

     

    Ну а четвёртую я бы обозначил как "предел человечности".Ведь если дело ограничивается только руками/глазами/скелетным усилением/биомеханическим сердцем-то это ещё нормально,а слабо всё сразу?Или ещё более-нам охота не болеть и жить дольше,так гайда заменять всё подряд!И в итоге расслоение произойдёт уже тройное-включая не только чисто живых и частично-практично протезированных,но и нечто совсем жуткое,подобное тому что можно увидеть например в мульте "Яблочное зёрнышко",где машина может быть неотличима от человека...А человек представлять собой бронированную громадину ростом под потолок и кучей камер вместо лица,живой плоти в котором-один мозг,да и в него штырей-контактов понатыкали.И это ещё щадящий вариант.Живой,обладающий душой,памятью и разумом самолёт,промышленный станок или меха-погрузчик вроде того что в "Чужом-2" представляете?А если это к тому же ваш брат или лучший друг,которому летать захотелось?Просто "робокоп"-это ещё не убертермоядерный сверхкопец.Настоящий сверхкопец-это.Города,битком набитые живой разумной техникой.А достичь такого можно очень просто-достаточно подойти к любому умирающему и спросить,подобно товарищу Дейви Джонсу-"Боишься ли ты смерти?".Ну или "Жить хочешь?".И вот это-уже настоящая жуть,все шансы увидеть которую имеем если не мы,то наши дети-внуки-точно.

    • Нравится 2
    Дух Эфира

    Опубликовано

    Hangman, проблема в том что коммунизм в принципе невозможен. Человек по своей сути от природы предрасположен к конкуренции, даже обезьяна отберет банан у своей подруги, просто потому что у этой обезьяны этого банана нет, конечно она не станет отбирать банан если она не голодная. Но у человека есть и другая черта, это соревновательность, устремленность копить и делать свою жизнь лучше. Любой человек хочет сделать свое окружение лучше. А сделать ВСЕМ хорошо в принципе невозможно. Вася живет за полярьем, а Дима живет на экваторе, Вася хочет поехать жить на экватор, но на экваторе его рабочая специализация "Уборщик снега" не нужна, а другого он не умеет. Он бы рад получить специализацию "Копатель песка" или "Черпатель воды", но в его родном городе "Заснеженск" такому не учат. Как тогда быть Васе? Вот и получается Вася ненавидит Диму, потому что у Димы с точки зрения Васи условия лучше, хотя сам Дима считает что жить в снегах клево.

    Так же не забываем о таком понятии как ксенофобия (и тут речь не о пришельцах с других планет), а хотя бы факт неприязни к человеку другого вида. В средневековье рыжих жгли на костре, в наше время выходцев почти всех масульман считают сектантами-шахмдами и прдозревают их. Нет идея коммунима хоть и хороша, но слишком утопична, просто потому что... Все мы люди и нам не чужды пороки.

    ZEYGEN

    Опубликовано

    Войны присущи людям. Если говорить о компьютере как способе управлении людьми, то не думаю, что в нем будут программировать способность убивать. Фильмы фильмами, но гораздо выше шанс что человек уничтожит себя, чем компьютер)

    Как-то наивно думать, что человеки не будут пропихивать в свои творения свои пороки, вредные привычки и там излишества всякие, а использовать всяких искусственных идиотов ИИ в своих войнах  и подавно ......даже у самой совершенной машины всегда есть один критический недостаток...."её владелец" 471137a56675297801740869fd6445af.gif

     

    Ну а теперь о... Коммунизме.

    Коммунизм это всё утопия и демократия тоже миф...забудьте про них 67e7be5823dfbe862103ec8caf5baa00.gif

    • Нравится 1
    Paul_Atreides

    Опубликовано

    27.08.2016 21:13:51, Дух Эфира сказал(-а):

    В этом и кроется вся глупость затеи с компами в судах, управлением государством или еще где. Попробую показать суть идеи.

    1. Управление государством. Летит самолет с пассажирами, на пути гроза и сильная буря. Пилоты вынуждены обойти бурю, обход приходится делать на терретории кибер-государства. Углуюлятся не надо, просто пролет по краю границы, в приделах 1-2х километров. Связь работает со собоями из за грозы. В результате связатся и сообщить о маневре не получается, а уходить надо. Пилот будет вынужден совершить "залет" на чужую террторию. Гос-бот посчитает что это вражеский самолет идет на атаку ибо это самое логичное и запускает ракеты. Сбивает пассажирский самолет, сотни или тысячи погибших. Автоматом запускается военная машина и идет атака на государство агрессор. Робот развязал войну.

    2. Суд. Нищий и голодный ребенок (лет 14-15) украл буханку хлеба, по факту это воровство, но по совести это вынужденные действия, боту-копу это не важно, результат и состав преступления налицо. Ребенок в суд, оттуда его автоматом пошлют в тюрягу, ибо по закону и логике он совершил кражу, а значит нарушил закон. В реальности такого не бывает.

     

    Ну а теперь о... Коммунизме. Если честно коммунизм по мне так убивает развитие человечества, развитие технолгий (кроме военных). Почему я так думаю? Ну смотрите, ученый или тот же слесарь получают одинаково ибо коммунизм. А если получают одинаково, то смысл ученому рвать задницу и ночами выводить идею, если все равно получит тоже что и слесарь который в день может сходить на 1-2 "крана поченить" и 1 "засор унитаза"? Платить больше ученому? Так какой же это коммунизм, если кто то получает больше чем другой? Вот и получается что идея "каждому по потребностям, от каждого по способностям" не лучшая идея. И типичный пример, с которым я сталкивался как бы сам (точнее я с этим столкнулся косвенно). В советское время у нас убили генетику как само понятие, в советское же время задушили развитие компьютерных технологий. В свое время когда я учился в институте, преподовательница (которая работала на оборонном предприятии по разработке интегральных схем) говорила, что у них в КБ мало кто занимался по сути именно созданием, в КБ был отдел который занимался ПЕРЕДЕРАНИЕМ, то есть за границей делали микросхему, в СССР ее покупали-воровали и в этом отеле ее стравливали кислотами и послойно снимали топографию, на основе снимков делали "советский аналог". И я лично видел эти фотографии... Увы и ах, на данный момент мы получили наследство от СССР (не скажу что плохое, но и не хорошее тоже), у нас начисто убиты компютерные технологии.

    Так что не надо нам компов за управлением страной, не дожна быть чистая логика там где решается судьба людей.

     

    1. Управление государством.

    Ну, когда я писал про вариант управления государством компьютером, я имел в виду, что к тому времени будет одно государство. Давай окажемся на месте людей, которые решили поставить во главе компьютер. Как ты думаешь, имея разного рода химическое и ядерное оружие, разве люди сделали бы компьютеры в разных странах изолируемыми друг от друга? Конечно нет, это был бы либо один компьютер, либо сеть постоянно синхронизированных друг с другом компьютеров.

    Теперь разберем твою ситуацию. Летит самолет. С пассажирами. Залетел на территорию другого государства. Атаковать его не является самым логичным, как мне кажется. Система обнаружения фиксирует появления самолета и параметры его полета (скорость, габариты). Уже исходя из этого, можно предполагать, что это- военный самолет или гражданский. Далее, самое логичное- выяснить причину появления самолета на территории государства. Компьютер устанавливает связь с другим компьютером, в следствии чего выясняется, что это гражданское судно. Не думаю, что компьютер может развязывать и вести войны, ведь какой в этом логический смысл?

    Кстати, был случай, кода американский самолет, отклонившись от курса, залетал в воздушное пространство СССР и был сбит. Гражданский самолет. Так что на людей тоже нет большой надежды.

     

    2. Я думаю, компьютер должен знать что такое облегчающие факторы. В компьютер поступают мотивы и обстоятельства преступления. Далее компьютер сравнивает эти данные со своей базой данных. Малый возраст (а значит малая способность объективно принимать решения), нехватка денег и голод. При этом он украл не дорогую машину и не миллионы, он украл буханку хлеба. Преступления нет, вот что такое логика. 

     

     

    Ну а теперь о... Коммунизме. Правда перед этим надо в историю уйти. Есть в истории период, когда вообще ничего не изобреталось? Может быть средние века какие-нибудь, ведь в то время религия запрещала научные исследования. Но даже в таких условиях человек всегда что-то открывал. Не думаю, что коммунизм что-то изменит. А по поводу зарплаты- выше тебе написали, деньги в условиях коммунизма не нужны. Ну а по поводу советского времени я ничего сказать не могу, так как коммунизма там не было, там был "социализм" (пять таки по мнению Советского Союза).

     

    В заключение скажу, что компьютер конечно не везде заменит человека, это совершенно верно. Но он может логичнее распределять ресурсы. Достаточно только провести "инвентаризацию" всех ресурсов планеты, загрузить эти данные в компьютер чтобы он мог ими распоряжаться. Это один из примеров

    Paul_Atreides

    Опубликовано

    28.08.2016 10:23:09, ZEYGEN сказал(-а):

    Как-то наивно думать, что человеки не будут пропихивать в свои творения свои пороки, вредные привычки и там излишества всякие, а использовать всяких искусственных идиотов ИИ в своих войнах  и подавно ......даже у самой совершенной машины всегда есть один критический недостаток...."её владелец"

    Я писал о самообучающихся компьютерах. Компьютер, способный оценивать как свои ошибки, так и ошибки людей, благо история у нас богатая.
    Когда я пишу программу на компьютере, я стараюсь сделать ее как можно более простой, эффективной и с максимально возможной затратой ресурсов. Я не пишу в программном коде свои вредные привычки (захламлять рабочий стол, реестр). Также и тут. Если люди будут создавать компьютер для управления чем либо, разве они будут прописывать в нем агрессию?
    Один писатель сформулировал "Три закона робототехники", советую с ними ознакомиться:
    -Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред.
    -Робот должен повиноваться всем приказам, которые даёт человек, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону.
    -Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому или Второму Законам.
     
    Позже появился еще четвертый закон:
    -Робот не может причинить вред человечеству или своим бездействием допустить, чтобы человечеству был причинён вред.
     
    Владелец компьютера может быть кем угодно. Но самообучающаяся машина рано или поздно сделает сама сделает выводы.

    28.08.2016 10:23:09, ZEYGEN сказал(-а):

    Коммунизм это всё утопия и демократия тоже миф...забудьте про них


    Честно, я не сторонник коммунизма. Но интересно, почему это миф. Распад СССР не означает смерть коммунизма.
    Alice von Bertruher

    Опубликовано

    А Скайнету плевать было на законы робототехники.

    • Нравится 4
    Hangman

    Опубликовано

    28.08.2016 08:51:23, Дух Эфира сказал(-а):

    Hangman, проблема в том что коммунизм в принципе невозможен. Человек по своей сути от природы предрасположен к конкуренции, даже обезьяна отберет банан у своей подруги, просто потому что у этой обезьяны этого банана нет, конечно она не станет отбирать банан если она не голодная. Но у человека есть и другая черта, это соревновательность, устремленность копить и делать свою жизнь лучше.

    Для таких заявлений нужно быть очень сильно политически не подкованным и мерить коммунизм по меркам капитализма. Да, человеку для развития нужны стимулы, но кто сказал, что эти стимулы обязательно должны быть материальными? Иными словами: взаимоотношения человека с другими людьми и обществом в целом зависят от убеждений, "вложенных ему в голову" идеологией общества.

    28.08.2016 08:51:23, Дух Эфира сказал(-а):

    А сделать ВСЕМ хорошо в принципе невозможно. Вася живет за полярьем, а Дима живет на экваторе, Вася хочет поехать жить на экватор, но на экваторе его рабочая специализация "Уборщик снега" не нужна, а другого он не умеет. Он бы рад получить специализацию "Копатель песка" или "Черпатель воды", но в его родном городе "Заснеженск" такому не учат. Как тогда быть Васе? Вот и получается Вася ненавидит Диму, потому что у Димы с точки зрения Васи условия лучше, хотя сам Дима считает что жить в снегах клево.

    В этом не суть коммунизма - это попытка натянуть идею уравниловки на коммунистическую идею, которая не ставит в задачу сделать всем хорошо.

    28.08.2016 08:51:23, Дух Эфира сказал(-а):

    Нет идея коммунима хоть и хороша, но слишком утопична, просто потому что... Все мы люди и нам не чужды пороки.

    И по этому ещё на стадии первобытно общинного строя уже возникали фактические коммуны?

    • Нравится 2
    Скелл

    Опубликовано

    28.08.2016 08:51:23, Дух Эфира сказал(-а):
    Человек по своей сути от природы предрасположен к конкуренции

    Не факт.

     

    28.08.2016 08:51:23, Дух Эфира сказал(-а):
    конечно она не станет отбирать банан если она не голодная

    Тоже не факт. Может отобрать ништяк, потому что "не положено".

     

    28.08.2016 08:51:23, Дух Эфира сказал(-а):
    Но у человека есть и другая черта

    Э-э... Сочувствие?.. Альтруизм?.. Взаимопомощь?..

     

    28.08.2016 08:51:23, Дух Эфира сказал(-а):
    соревновательность, устремленность копить и делать свою жизнь лучше

    А... Ну да.

     

    28.08.2016 08:51:23, Дух Эфира сказал(-а):
    Все мы люди и нам не чужды пороки.

    Что же получается, добродетели нам, в отличие от пороков, чужды?

    • Нравится 2
    ZEYGEN

    Опубликовано

    Я писал о самообучающихся компьютерах.

    Чёт сразу вспомнилась эта девочка бот, которую запустили в интернет и пообщавшись с местными перцами пришла к выводам что Гитлер отличный чувак, а ещё материлась как матёрый кабан  c93f78b49af3ab36cdda34b7fe4f4209.gif
     

    Компьютер, способный оценивать как свои ошибки, так и ошибки людей, благо история у нас богатая.

    Оценивать ошибки можно под разным углом, что он там посчитает ошибкой, а что нет. никто точно сказать не сможет 6659c89cc30768532eeb6011f0300eeb.gif
     

    Я не пишу в программном коде свои вредные привычки (захламлять рабочий стол, реестр).

    Ты не напишешь, а какой-нить Вася из соседнего подъезда напишет и отправит своего доморощенного Франкенштейна в мир на встречу приключениям и будет тот творить добро направо и налево....да какой там вон весь интернет просто кишит этим....и оооО некоторая эта хрень с радостью захломит нам рабочий стол и реестр....а про вредные привычки это я ещё мягко сказал, речь шла отнюдь не про какое-нить ковыряние в ухе или разбрасывание носков, (хотя и это обязательно кто-то сделает....зачем? да просто чтоб было) а про всё человеческое дерьмо которое туда перекочует, нравится тебе это или нет.... 4a52dc8a70e95a0520a5227178015ec1.gif


     

    Один писатель сформулировал "Три закона робототехники", советую с ними ознакомиться:
    -Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред.
    -Робот должен повиноваться всем приказам, которые даёт человек, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону.
    -Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому или Второму Законам.
    Позже появился еще четвертый закон:
    -Робот не может причинить вред человечеству или своим бездействием допустить, чтобы человечеству был причинён вред.

    Ха! как говорится законы создаются для того чтоб их нарушали, обходили, а то и вовсе они работали только там где это кому-то выгодно.....Ха слишком умные тостеры просто возьмут и обезвредят человеков без нанесения вреда, чтоб те не могли ничем командовать,  а потом запрут их всех  в каком-нить человеко-зоопарке под предлогом своей и их безопасности....и можешь там сколько угодно кричать про  законы робототехники с обезьянами в клетке e099c23afe7a2d0e4e08159027b8c91a.gif
     

    Честно, я не сторонник коммунизма. Но интересно, почему это миф. Распад СССР не означает смерть коммунизма.

    Абсолютная уравниловка невозможна, человеки это не плюшевые медведи с конвейера, ровно так же невозможно дать управлять страной всему населению....да в какой-то степени это всё возможно, да вот только чёт за всё это время никто даже не пытался это всё воплощать в реальности и тупо оставляют всё как есть...а именно социализм и капитализм (вот они реально существуют) зато вот покричать про КОМКУ и ДЕМКУ любят очень любят...а на деле прекрасно понимают, что фигня получится....короче одни сплошные ПОНТЫ да и только 50602e0fc1ad03f23d333d1d30d8070a.gif

    • Нравится 2
    Ingvar

    Опубликовано

    28.08.2016 12:31:40, Paul_Atreides сказал(-а):

    Один писатель сформулировал "Три закона робототехники", советую с ними ознакомиться:-Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред.-Робот должен повиноваться всем приказам, которые даёт человек, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону.-Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому или Второму Законам.


    В одном из рассказов этого сборника была создана целая партия роботов успешно клавших на первый закон.
    • Нравится 2
    Paul_Atreides

    Опубликовано

    28.08.2016 20:34:58, Ingvar сказал(-а):
    В одном из рассказов этого сборника была создана целая партия роботов успешно клавших на первый закон.

    Ну значит запрограммировать так, чтобы не клали на этот закон. Логично же

    Дух Эфира

    Опубликовано

    01.09.2016 20:50:48, Paul_Atreides сказал(-а):

    Ну значит запрограммировать так, чтобы не клали на этот закон. Логично же

    На твою фразу у меня есть ворох других

    1. Чем сложнее устройство тем больше вероятности сбоя в нем.

    2. Даже природа оттачивая свое совершенное устройство, человека, допускала ошибки... А спустя миллионы лет  в уже готовом продукте постоянно что то глючит.

    3. Везде где есть рука человека будут и те кто захочет этим воспользоваться.

    4. Даже при копировании программы в ней могут возникнуть сбои.

    • Нравится 1
    ZEYGEN

    Опубликовано

    Ну значит запрограммировать так, чтобы не клали на этот закон. Логично же

    Военные почти всех стран так точно делать не будут....я даже знаю как будет работать этот закон (не вреди человеку)....у себя в стране нельзя, но в другой стране какой-нить далёкой  Бамбарбеи при военном конфликте...всё можно 9877078d85f85b9a51e07bb6b9f01a98.gif




    Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

    Регистрация нового пользователя

    Войти

    Уже есть аккаунт? Войти в систему.

    Войти

×
×
  • Создать...