Electronic Arts — Шесть новых игр на E3

21.05.2014 10:41:11, Юми сказал(-а):

Эмммм... про ТЕСО уже все улеглось? :)))

Просто у электроников это как-то систематически, а ТЕСО я даже не знаю, сколько стоит, знаю, что там подписка ежемесячная или типа того :)

Ну тут где то все говорили что Беседка с Зенимаксом офигели, там от полутора до двух с половиной тысячи стоит игра (не считая подписки) - в зависимости от степени эксклюзивности издания)))

21.05.2014 09:13:44, Phoenix_Neko сказал(-а):

Да при чём тут это? "Не нравится - не мешай другим хавать" - это похоже на пассивное курение (если не сказать хуже). Электроник Артс - гигантская компания, задающая нехилые тренды в развитии всей индустрии. Сегодня они выпускают посредственные игры по завышенным ценам - завтра все будут выпускать посредственные игры по завышенным ценам. Потому что хавают те, кто хавает, и будут хавать дальше. А тем, кто сегодня их игры не хавает, завтра играть будет вообще не во что. Я доступным языком объяснил картину (и причину нелюбви к гигантским компаниям, задающим непотребные тренды)?
В конце концов, по твоей же логике, "в подобные новости" тебя никто не заставляет заходить, "чтобы высказать своё "фу"". А раз зашёл, так отнесись с уважением ко мнению других людей.
Я лично покупаю и хочу покупать хорошие игры, и мне не нравится то, что делают с индустрией те, кто задаёт движуху. Это мои половые трудности или фак зе систем?

Подобные темы нужны(ну, например, мне) чтоб узнать о новостях в игровой индустрии, так сказать быть в курсе, но никак не для того, чтоб сказать, какие они нехорошие, какие у них цены высокие. Они всё равно не услышат и мы на них никак не повлияем. Сам я, как говорил и не устану повторять, отдаю свои деньги за игры без каких либо претензий, потому что считаю это своим маленьким вкладом в игровую индустрию. Если игра получилась не очень - ничего страшного, следующая будет супер. Да и не обязательно покупать все игры подряд. Ведь для этого и есть разные жанры, а у людей разные предпочтения. 5, максимум 10(если год выдался "урожайным") игр в год можно и купить.

И в итоге получается все, кто покупает игры(вкладывая свои денюжки в игровую индустрию) и поднимают цены? Спрос порождает потребление? Получается мы сами виноваты, раз берём игры? Можно, конечно, агитиировать на весь мир не покупать игры, пока не подешевеют, но так по моему и без этого пиратство процветает. И в итоге замкнутый круг. Из-за больших потерь доходов благодаря пиратам поднимаются цены на игры, а из-за больших цен люди обращаются к репакам. Ужс...

 

Я не могу понять, к чему такая агрессия на высокие цены относительно игр? Это ведь развлечение, без игр можно прожить. Лучше бы направляли свой гнев не на тех, кто приносит радость Вам, а на тех, кто ухудшает условия самого существования. Каждый день придумывают и поднимают какие-нибудь налоги и штрафы. Цены на продукты, предметы первой необходимости и топливо постоянно поднимаются. А цены на лекарства. Кто-нибудь обращал внимание на такую вот более важную необходимость для людей, нежели игры? Да сейчас похороны дешевле провести, чем попытаться поправить здоровье. Может, если бы все направили своё возмущение на более голобальные и насущные проблемы, то и цены на игры бы не казались такими высокими?

 

з.ы. Прошу прощения за много букв и небольшого ухода в более "широкое русло", но иногда просто начинает выводить подобное отношение. Понимаю, что люди разные, с разными мнениями, но на фоне всего происходящего в мире, такие вот глупости просто кажутся пьяным бредом. Далее, чтобы не получать предупреждения и не отходить от темы, предлагаю всем остаться при своём мнении... ну и всё же подумать над мнениями других. ;)

21.05.2014 11:05:41, Phoenix_Neko сказал(-а):

Ну а я о чём? Только я не думаю, что дальше некуда падать.

Слушайте, ну вот что значит "дальше некуда падать"? Хлеб дорожает, мясо дорожает, все дорожает—такова жызнь. Игры, на самом деле, в смысле цены стабильнее многих товаров.
 

Не надо передёргивать. Я нигде не говорил, что всё решает исключительно ЕА, я говорил о всей индустрии в целом. Если этого не было понятно из моего поста - пардон.

 

Вы говорили дословно так: "Электроник Артс - гигантская компания, задающая нехилые тренды в развитии всей индустрии. Сегодня они выпускают посредственные игры по завышенным ценам - завтра все будут выпускать посредственные игры по завышенным ценам." Иными словами, "индустрия в целом" следует в кильватере EA, что задает ей "нехилые тренды". Другого смысла из ваших слов извлечь нельзя.

 

Ну или интернет-воены придумали тот факт, что игры становятся тупее и ширпотребнее

Факт—то, что та же серия Call of Duty никогда не была интеллектуальной и артхаусной. Все остальное уже субъективные оценки ее эволюций.

 

Если говорить о EA, то мой личный опыт исчерпывается сериями ME и DA, и их развитием я с рядом мелких оговорок, но доволен. Вдобавок, алармизм т.н. хардкорных геймеров давно уже стал фоновым явлением—they cried wolf one time too many, if you ask me.
 

Когда речь о бессловесных потребителях Колофдути, любые термины оправданы

Ну разумеется. Все люди равны, но некоторые равнее других и заслуживают больше уважения по умолчанию.

 

А вы не считаете, что цены на большинство игр завышены?

Не вижу смысла смешивать понятия. Цены высокие. Тут не поспоришь. Завышены они могут быть лишь относительно чего-либо. Относительно чего завышены цены на игры?

21.05.2014 11:44:47, Maraas сказал(-а):

. Относительно чего завышены цены на игры?

Относительно булки хлеба наверное, или литра молока. Булка хлеба сейчас стоит 18-25, а DAI стоит 1790 за предзаказ эксклюзивного издания. Вот тебе и разница относительно чего завышены цены :haha:

21.05.2014 11:43:59, Skiw сказал(-а):

Я не могу понять, к чему такая агрессия на высокие цены относительно игр?

21.05.2014 11:44:47, Maraas сказал(-а):

Слушайте, ну вот что значит "дальше некуда падать"? Хлеб дорожает, мясо дорожает, все дорожает—такова жызнь. Игры, на самом деле, в смысле цены стабильнее многих товаров.
Цены высокие. Тут не поспоришь.

Ну вот, опять. Я-то всё время про качество игр говорю, а вы говорите про мою агрессию на цены.

21.05.2014 11:44:47, Maraas сказал(-а):

Относительно чего завышены цены на игры?

Относительно многих других игр, разумеется. Не с булками хлеба же сравнивать. Я лично сравниваю с инди.

21.05.2014 11:43:59, Skiw сказал(-а):

Подобные темы нужны(ну, например, мне) чтоб узнать о новостях в игровой индустрии, так сказать быть в курсе, но никак не для того, чтоб сказать, какие они нехорошие, какие у них цены высокие. Они всё равно не услышат и мы на них никак не повлияем.

Чтобы новости узнать, достаточно прочитать саму новость. Ваш кэп. А форум создан для обмена мнениями. Вот ты же первый начал упрекать других за то, что кто-то обменивается пустыми мнениями.

21.05.2014 11:44:47, Maraas сказал(-а):

Иными словами, "индустрия в целом" следует в кильватере EA, что задает ей "нехилые тренды".

Неправда, такого у меня не написано. У меня написано, что акулы бизнеса, такие как ЕА, вместе задают условия для развития.

21.05.2014 12:02:26, Phoenix_Neko сказал(-а):

Неправда, такого у меня не написано. У меня написано, что акулы бизнеса, такие как ЕА, вместе задают условия для развития.

А акула бизнеса у нас только ЕА? Активижн, Юбисофт, Майки, Сони, Беседка и Краники прям не акулы бизнеса? Они так... Мелкие конторы уровня малого бизнеса? 

21.05.2014 12:02:26, Phoenix_Neko сказал(-а):

Ну вот, опять. Я-то всё время про качество игр говорю

 Качество? В глобальном плане - качество видеоигр за последние 20 лет только росло и продолжает становиться лучше - графическое исполнение, обилие озвученных персонажей и само количество озвученного текста, уровень кинематографии и режиссуры сцен. Претензии (у некоторых) справедливы если только по поводу сюжетной составляющей, да и то спорно.

21.05.2014 11:44:47, Maraas сказал(-а):

Ну разумеется. Все люди равны, но некоторые равнее других и заслуживают больше уважения по умолчанию.

Вот в этом и есть сущность многих радетелей за равенство и справедливость - все должны увидеть, кто здесь самый ровный и справедливый и вообще самый главный демократ, это точно, хи-хи.

21.05.2014 12:05:42, Антоха Кучерявый сказал(-а):

А акула бизнеса у нас только ЕА? Активижн, Юбисофт, Майки, Сони, Беседка и Краники прям не акулы бизнеса? Они так... Мелкие конторы уровня малого бизнеса? 

Антоха, не разочаровывай меня, перечитай процитированный фрагмент, там же русским языком написано.

 

 

21.05.2014 12:19:44, Белоснежный Котик сказал(-а):

Качество? В глобальном плане - качество видеоигр за последние 20 лет только росло и продолжает становиться лучше

Технологии, штоли? Ну, кто-то любит в 3DMark играться, знаю.

21.05.2014 12:27:43, Phoenix_Neko сказал(-а):

Технологии, штоли? Ну, кто-то любит в 3DMark играться, знаю.

И технологии в том числе, разумеется. Или же Вы почитаете их несущественной частью игрового процесса? А ведь с ними он шире по возможностям, и приятнее. Другое дело, как оценивается пресловутый уровень деградации/прогресса. С каждым годом количество выпускаемых игр, естественно, растет. Много хорошего, много плохого, но не совсем понятно, что свидетельствует именно о якобы тотальном регрессе? Вот это и сомнительно.

21.05.2014 12:02:26, Phoenix_Neko сказал(-а):

Ну вот, опять. Я-то всё время про качество игр говорю, а вы говорите про мою агрессию на цены.

Значит, вы либо говорите лишнего, либо не то, что думаете. Потому как начал я с вашего заявления о "посредственных играх по завышенным ценам", ответил насчет цен и намекнул, что ваше мнение насчет посредственности—всего лишь ваше мнение и не повод оскорблять тех, кто ваше мнение не разделяет, уничижительными характеристиками их вкусов.

 

Я лично сравниваю с инди.

Сравнение цен на игры, как я тоже сразу намекнул, имеет смысл при прочих равных. То есть, конечно, можно сравнить ААА-игру стоимостью в десятки млн. долларов, произведенную открытой компанией на деньги акционеров, и инди (к-е в последнее время повадились, с подачи Стима, продавать early access, что мне кажется намного более циничным ходом), сделанную в свободное от работы время за, скажем, сотню тыщ, собранную по миру. Только сравнение, с учетом соотношения production value/retail price будет не в пользу инди.

 

Если же рассуждать "вообще", в русле "елочные игрушки больше не радуют", то я пас. 

21.05.2014 12:27:43, Phoenix_Neko сказал(-а):

Антоха, не разочаровывай меня, перечитай процитированный фрагмент, там же русским языком написано.

Просто ты сути не понимаешь. все эти "акулы бизнеса" и создают всю игровую индустрию в целом. сейчас век прогресса. В играх должна быть хорошая графика, простой и понятный геймплей, звук в игре должен быть качественный и как уже заметили, должна быть озвучка и много еще чего. А это все предложить могут только акулы бизнеса. всех остальных кто не смог подстроится под новые условие эти акулы бизнеса просто съели. Ошметки, так сказать сейчас побираются на Кикстартере. Можно спорить сколько угодно об этом, но именно такие корпорации как ЕА и толкают игровую индустрию вперед в то время как Кикстартер предлагает нечто более классическое как например Планс или ПЕ. А для многих компаний Кикстартер вообще единственный шанс хоть как то выжить хотя бы маленький кусочек откусить от большого пирога называемого игровой индустрией. 

21.05.2014 11:56:16, Антоха Кучерявый сказал(-а):

Относительно булки хлеба наверное

Вопрос из Питера: 

Что такое "булка хлеба"???

:blink:

21.05.2014 12:02:26, Phoenix_Neko сказал(-а):

Относительно многих других игр, разумеется. Не с булками хлеба же сравнивать. Я лично сравниваю с инди.

И опять булки хлеба эти.

;)

 

Кот, ты хочешь сказать что инди игры лучше масыфекта в целом получились? Качественнее? Проработаннее?? Я не говорю о сюжетах, кому-то нравится, кому-то нет. Я о качестве в целом. 

Игроки VS EA - холиварная тема до сих пор в топ 10 :) . Круче только Мэпл ВС ПК, Айфон ВС все остальные (или "мой любимый телефон")... ну что там ещё?
 
Ах да, анонсы - это клёво. Мне лично интереснее всего: будет ли анонс новой МЭ. Ну и видео приличное по ДЭ тоже хочется - остальное по шарабану :dirol:.
 

21.05.2014 10:41:11, Юми сказал(-а):

Эмммм... про ТЕСО уже все улеглось? :)))

Какие нафиг блин ещё Тесо? Когда речь заходит об ЕА... вообще не до Тесо становится ;) .

Блин, вспомнил как в Чёрный плащ на дэнди играли... вот были времена... и никто не говорил, какие дорогие игры.... и локализации не было :cray:  но всё равно играли, по очереди, по ночам - когда телик не был занят.....

Сейчас должен выползти какой-нить заросший мхом олдфаг, всё повидавший и всё знающий и сказать, что-то наподобие: А при Сталине лучше было! Тогда игр не было и нечему было развращать юные умы. Кроме книг.

А теперь серьёзно: Вы не можете повлиять на цены. Вы можете лишь не покупать, вас никто не принуждает. К тому же цены рассчитаны не на наши ничтожные з/п. ЕА не чёрный властелин. Цены на игры у всех компаний примерно одинаковы. Самое время привести в пример игры от отечественного производителя, которые многократно превосходят качеством "бездуховные" западные поделки и стоят копейки. Только чего-то таковых не наблюдается. :au:

21.05.2014 14:08:35, Альраиэн сказал(-а):

Самое время привести в пример игры от отечественного производителя, которые многократно превосходят качеством "бездуховные" западные поделки 

21.05.2014 02:21:24, Skiw сказал(-а):

Антоха по делу говорит, а для хейтеров EA существуют торренты. Нету денег? - пжлста, качай репаки.  Жалко денег - качай репаки. Ненавидишь их игры - не играй. Завидуешь их прибыли - не играй вобще в игры, а работай, создай свой бизнес. Ненавидишь Америку - а тут уже, как говорится, "Твои половые трудности."

Вобще, такое чувство, что некоторые заходят в подобные новости(особенно если им она не интересна) чтобы высказать своё "фу". Этакое "фак зе систем"?

Хейт пост =))))

21.05.2014 13:49:18, Skiw сказал(-а):

Блин, вспомнил как в Чёрный плащ на дэнди играли... вот были времена... и никто не говорил, какие дорогие игры.... и локализации не было :cray:  но всё равно играли, по очереди, по ночам - когда телик не был занят.....

Дык до сих пор гоняю эмулятор на компе, классные игры были, никаких тебе Графонов и прочей ерунды, только позитив =)

21.05.2014 12:53:02, Антоха Кучерявый сказал(-а):

Просто ты сути не понимаешь. все эти "акулы бизнеса" и создают всю игровую индустрию в целом. сейчас век прогресса. В играх должна быть хорошая графика, простой и понятный геймплей, звук в игре должен быть качественный и как уже заметили, должна быть озвучка и много еще чего. А это все предложить могут только акулы бизнеса. всех остальных кто не смог подстроится под новые условие эти акулы бизнеса просто съели. Ошметки, так сказать сейчас побираются на Кикстартере. Можно спорить сколько угодно об этом, но именно такие корпорации как ЕА и толкают игровую индустрию вперед в то время как Кикстартер предлагает нечто более классическое как например Планс или ПЕ. А для многих компаний Кикстартер вообще единственный шанс хоть как то выжить хотя бы маленький кусочек откусить от большого пирога называемого игровой индустрией.

Ну, точно я сказал: интернет-воены придумали тот факт, что игры становятся тупее и ширпотребнее, придумали существование "мыльного кинца", придумали упадок многих игровых жанров и феномен "press X to win". Конечно, это всё интернет-воены виноваты)) На самом деле всё радужно.

 

21.05.2014 13:06:08, Юми сказал(-а):

Кот, ты хочешь сказать что инди игры лучше масыфекта в целом получились? Качественнее? Проработаннее?? Я не говорю о сюжетах, кому-то нравится, кому-то нет. Я о качестве в целом.

Качество в целом - это как средняя температура по больнице. Каков удельный вес технических показателей (графон, поддержка HD-разрешения, объём текстур, количество полигонов), а каков - тех вещей, которые не зависят от мощности компьютеров? Так можно игры и по объёмам продаж сравнивать, а кто-то и всерьёз сравнивает (вспоминаю спор пары месяцев давности, где коммерческая успешность выступала синонимом хорошести игры).
 
 

21.05.2014 13:20:28, mimoproxodil сказал(-а):

Игроки VS EA - холиварная тема до сих пор в топ 10 :)

Мда. Оказывается. Не знал, что столько адвокатов набежит) Причём, казалось бы, а что защищают?


Вот чисто для интереса, много ли здесь народу слышало про Shadowrun Returns? А много ли играло?

21.05.2014 13:49:18, Skiw сказал(-а):

Блин, вспомнил как в Чёрный плащ на дэнди играли... вот были времена... и никто не говорил, какие дорогие игры.... и

 

А я.. а я...

21.05.2014 15:57:11, Юми сказал(-а):

А я.. а я...

Классная игрушка была.

21.05.2014 15:56:30, Phoenix_Neko сказал(-а):

Ну, точно я сказал: интернет-воены придумали тот факт, что игры становятся тупее и ширпотребнее, придумали существование "мыльного кинца", придумали упадок многих игровых жанров и феномен "press X to win".

А так и есть. Сами придумали, сами ужасаются, сами возмущаются и обижаются. Поскольку никакой это не факт, а истолкование факта. А "хардкорные геймеры" с одной стороны натуры нервические, с другой—настроены весьма комсомольски. Потому чем отшлифованней, сбалансированней и эргономичней становятся игры, тем печальнее становятся интернет-воены, настроенные на секс в гамаке и иных, обычно более удобных и приятных способов делать себе мозги не признающие.

 

Каков удельный вес технических показателей (графон, поддержка HD-разрешения, объём текстур, количество полигонов), а каков - тех вещей, которые не зависят от мощности компьютеров?

Едва ли одно отделимо от другого и когда-либо было отделимо. Для запуска и работы игр, а прежде всего для их создания всегда нужно было железо и софт. Однако при всей важности они субстрат, остальное практически все—творческая работа, от игровых систем (геймплейных и нарративных) до моделей, текстур и прочего. Легко убедиться, взглянув на скрины и посмотрев видео Инквизиции на движке Батлы. 

 

Работа художников там намного заметнее, чем техническая сторона дела, и слепому видно, что художники работают теперь лучше и больше, чем когда-либо раньше. Вот вам и "графон".

 

Вот чисто для интереса, много ли здесь народу слышало про Shadowrun Returns? А много ли играло?

(in best EDI voice): I do not understand the purpose of the question. Слышал, играл, и?

 

казалось бы, а что защищают?

Если надо объяснять, то не надо объяснять, но я КО, хоть и в отставке. Когда человек заявляет на публичном форуме, что он-де один в белом стоит красивый, тогда как всякие там прочие "хавают" всякие "посредственные" игры и ведут индустрию к краху, поддерживая алчные корпорации своей бессловесной тупостью—ну, тогда такому человеку не надо удивляться, что другие ощутят непреодолимое желание его поправить.

21.05.2014 15:59:03, Phoenix_Neko сказал(-а):

Классная игрушка была.

А собаку? Видишь собаку в левом углу? И никакого dodge и slip away. Не говоря уже про невидимый режим.

21.05.2014 15:56:30, Phoenix_Neko сказал(-а):

Ну, точно я сказал: интернет-воены придумали тот факт, что игры становятся тупее и ширпотребнее, придумали существование "мыльного кинца", придумали упадок многих игровых жанров и феномен "press X to win". Конечно, это всё интернет-воены виноваты)) На самом деле всё радужно.

Запусти любую игру вышедшую до 2003 года. Там тебе и мыльное кинцо, и у полигонов какие та вечно проблем, а текстурам нужно сделать эвтаназию из милосердия. Дело в том что сунь сейчас в игру детализации текстур такую что бы было прям фотореалистично, полигонов раз в 15 больше чем в 3 Графоне и кучу всяких технологичных сглаживаний и это дерьмо не у кого не запустится, а играть в это можно будет только лет так через пять пока не выйдет система памяти DDR7. Вот тогда не будет не какого мыла :)  А то что кинцо в играх приобретает все больший размах, так это очень даже не плохо. Ты бы ведь не стал смотреть Матрицу в черно-белом цвете и в качестве немого кино, верно? То что в играх есть "кинцо" или то что ты под этим подразумеваешь, это только плюс игровой индустрии потому что в играх появляются такие понятие как режиссура и постановка. А как тебе известно. если грамотная режиссура и постановка, то тогда происходящие на экране вызывает куда больше эмоций, а в следствии и впечатлений оставляет больше. Единственное это пресловутые "press X to win", но QTE очень к месту в играх некоторых жанров. например в Слешерах и адвенчурах. А теперь они стали чисто экшеновым элементом. Я их недолюбливаю, но тут еще зависит от того какие эти самые QTE. есть игры в которых они к месту. Например Лара Крофт, а есть игры в которых они кажутся чужеродными и не к месту. например 2 Ведьмак. 

Я думаю, словосочетанию "press X to win" надо поставить памятник-монумент в центре всех крупных городов планеты. Потому как в любом споре на околоигровую тему участники дебатов обязательно начнут ее употреблять с регулярностью возникновения политических кризисов в Африке. Этакий артефакт определенной части нынешней интерактивной субкультуры, как говорится, sine qua non.