Fallout 4: Automatron — Первый трейлер

16.03.2016 11:21:34, GKalian сказал(-а):

 

Если заранее скажут, что будет не рпг, а слэшер и в процессе пиара не будет обмана хотя бы жанрово, то все будет более необычно и интересно. 

 

Ну-ну, посмотрим. Посмотрим на бешенство хейтеров. Которые сейчас говорят "Фол 4 не фол, вот Фол 3 был настоящий Фол". Вот только интересно, лагерь разделится или нет? Все будут стонать, или кто-то спокойно воспримет "переосмысление"? Ладно, по теме ДЛС - по мне Automatron выглядит достаточно интересно. Раз уж в игре нет нормальных диалогов (стоп, это разве недостаток, в Ведьмаке же тоже нет, а он по местной версии игра года), то пусть будет еще больше стрельбы и разных врагов. И от ручного робота я не откажусь.

16.03.2016 11:29:58, BlackNumenorean сказал(-а):

Ну-ну, посмотрим. Посмотрим на бешенство хейтеров. Которые сейчас говорят "Фол 4 не фол, вот Фол 3 был настоящий Фол". Вот только интересно, лагерь разделится или нет? Все будут стонать, или кто-то спокойно воспримет "переосмысление"?

Естественно будет разделение во вкусах, это вполне нормальное явление. В конце концов игра не должна нравится всем подряд. И, конечно же, будут хейтеры. 

 

И на будущее для всех (без каких-либо намеков): что касается недостатков Фоллаута 4, то это было уже оговорено, и для таких бесед есть целый подфорум, давайте это обсуждать там, а не в теме дополнения. 

16.03.2016 11:29:58, BlackNumenorean сказал(-а):

 

Серия Свитков это нечто более глубокое и объемное, нежели незамысловатая история о разрушенной китайцами Америке. И об том как в ней жить спустя какой-то таймскип.

В каждой новой игре студия все переворачивает вверх дном, в поисках более удачного решения. Иногда оно на пользу, иногда не на пользу, но чаще всего  на консоль.

Фоллаут получил удачный старт, который быстро заглох. Наград не срубили, на пиар вбухали много. Бюджет несколько раз отбит, хоть это радует (Пита Хаенза и Тодда). Убойный онлайн держался около месяца. Ныне же все выглядит так, что проект выпущенный 4 с небольшим года назад популярнее\играется так же как их новинка. И онлайн новой игры падает в разы стремительнее чем старой. Это значит лишь то, что модель новой игры работает хуже чем модель старой игры. Работает конечно хорошо, для сингла так вообще эпик. Среди конкуренции в основном мультиплеер\онлайн игры.

В общем остается надеяться на лучшее. 



 

16.03.2016 11:56:10, Dimonoider сказал(-а):

Серия Свитков это нечто более глубокое и объемное, нежели незамысловатая история о разрушенной китайцами Америке. И об том как в ней жить спустя какой-то таймскип.

Ну фломастеры-то у всех разные, в Свитках я не вижу особой глубины, а вот отсылки к американской культуре середины XX века в Фоле выглядят уже как минимум оригинально. Ах да, твоя статистика показывает,что в Фол 4 и Скайрим играет одинаковое число людей, даже пиковое количество за день примерно одинаковое. Так что "модель" новой игры (кстати, не совсем понимаю значение слова "модель" в контексте твоего поста) работает как и "модель" старой. И мы оба знаем почему: нет ДЛС, нет редактора и сопутствующих ему бронелифчиков. Единственный момент, где бесезда реально тупанула, это в затягивании сроков выхода редактора. 

 

Вот выйдет Автоматрон, там и посмотрим. Или в мае, когда остальные дополнения подоспеют.

16.03.2016 12:08:31, BlackNumenorean сказал(-а):

 

С нуля придуманный широченный мир. Мегатонны текста (В Фоллауте-то книг нету). Все это и задает глубину и уникальность вселенной.

Модель. Ну под этим словом я имею ввиду собственно то, что люди в игре находят и благодаря чему не бросают ее пылиться через день.
А модель не работает. За 4 месяца регулярный онлайн со стартового миллиона упал до Скайримского. Который такой путь проделал за 4 года. И уж уверяю, даже без редактора или DLC в Скайрим играло больше. Впрочем год назад он имел порядка 50 тысяч, и находился в топ 5(10). Но был вытеснен онлайн-проектами. 

Модов уже наделано несколько тысяч. И вот именно бронесиськи средь них есть в большинстве своем. Но моды. Это не то ради чего игры покупаются. Моды устанавливаются когда игрок уже прошел игру. А не наоборот. (Особенно когда игра еще свежая)

Что такое DLC? компаньоны с парой квестов, расширение строительства - это аудиторию не привлечет. Третье крупное дополнение - тут народ сбежится посмотреть, пройти пару десятков квестов. Ну а дальше что делать?

Посмотрим на глобальные, уровня новых игр проекты, которые будут на фоллауте. Мож кто запилит нам нормальную шутер-рпг.

16.03.2016 11:56:10, Dimonoider сказал(-а):

Серия Свитков это нечто более глубокое и объемное, нежели незамысловатая история о разрушенной китайцами Америке. И об том как в ней жить спустя какой-то таймскип.

И ещё, логика серии TES (объяснение многого как-то изменившейся магией, большим промежутком времени между событиями игр и т.д.) более-менее работает в играх этой серии, а вот для серии FallOut она мало применима и это как раз является одной из основных проблем новой серии от Беседки, которая мало того что фактически является перезапуском (т.е. не совсем прямым идейным продолжением старой серии от Black Isle), так ещё и 4-я часть не наследует много из 3-й.

Относительно DLC. Первые два слишком предсказуемые и во многом компенсируемые/заменяемые модами, при том, что полноценный редактор для них ещё не вышел.

Как же я хочу,чтобы новые Свитки были слэшером!

Ваше желание скоро сбудется 

 

У несчастных геймеров уже отвратительная 3-я часть Фола лучше чем 4-ка.

Отвратительная или не отвратительная, но пока это единственная игра беседки где ролеплею реально пытались уделить внимания пускай и по  схеме (хороший, плохой, долбанутый) 

Среди немногих достоинств Фола 4 есть особо замечательное, чудесный отыгрыш истребителя остатков человечества и это прекрасно...  кто то должен избавить планету от паразитов. :spiteful: 

В дальнейших DLC должен вернутся др. Зиммер, и с ним на пару этот процесс очищения будет особо великолепен.

Ммм, даже цвет поменять можно! Такая-то вариативность геймплея!

16.03.2016 12:08:31, BlackNumenorean сказал(-а):

...в Свитках я не вижу особой глубины...

Да вы и в Ведьмаке нормальных диалогов не увидели. До компьютера, наверное, добирались вообще на ощупь.

16.03.2016 12:08:31, BlackNumenorean сказал(-а):

Ах да, твоя статистика показывает,что в Фол 4 и Скайрим играет одинаковое число людей, даже пиковое количество за день примерно одинаковое. Так что "модель" новой игры (кстати, не совсем понимаю значение слова "модель" в контексте твоего поста) работает как и "модель" старой.

Т.е. кто-то правда не понимает, что если количество игроков в игре, которая вышла относительно недавно, равно количеству игроков в игре, которой более четырёх лет, то это говорит явно не в пользу первой?

16.03.2016 18:11:04, Alchemist сказал(-а):

Да вы и в Ведьмаке нормальных диалогов не увидели. До компьютера, наверное, добирались вообще на ощупь.
Т.е. кто-то правда не понимает, что если количество игроков в игре, которая вышла относительно недавно, равно количеству игроков в игре, которой более четырёх лет, то это говорит явно не в пользу первой?

Нет, до компьютера с запущенным Ведьмаком я добирался ориентируясь на ролики, сделанные для малолетних ценителей графония. Только так и нашел компьютер. Мне просто есть с чем сравнивать - c Pillars of eternity, например. Это из прошлогоднего. А на счет Скайрима я уже говорил, большинству игроков нужны моды, а редактора для Фола не завезли.  Ну пока не завезли. А что, в Ведьмаке шикарные диалоги? Фол ругают за 4 варианта ответа, но в Дикой охоте больше 2-х уже редкость.

16.03.2016 18:53:21, BlackNumenorean сказал(-а):

Нет, до компьютера с запущенным Ведьмаком я добирался ориентируясь на ролики, сделанные для малолетних ценителей графония. Только так и нашел компьютер. Мне просто есть с чем сравнивать - c Pillars of eternity, например. Это из прошлогоднего. А на счет Скайрима я уже говорил, большинству игроков нужны моды, а редактора для Фола не завезли.  Ну пока не завезли. А что, в Ведьмаке шикарные диалоги? Фол ругают за 4 варианта ответа, но в Дикой охоте больше 2-х уже редкость.

В Ведьмаке они, как минимум, не подчинены стандартной схеме "да, нет, сарказм, переспросить". Как максимум, понимаешь, что отвечаешь и есть выбор, который действительно имеет последствия. Что касается модов, то лишний раз спорить смысла не вижу. Время само расставит всё на свои места. Моё мнение, что выход редактора ситуацию не изменит. Моды - это вишенка на торте, а не сам торт. Если игра хреновая, то и желания моды ставить на неё не возникает.

А в этой игре есть танки? Нет? Знал я что эта игра редкостное... Не буду играть :blum:

 

А если серьезно, то как-то чет совсем интереса к игре нет. Чего уж говорить о каких-та там дополнениях к ней) 3 Фол в свое время нормально зашел а вот в Нью Вегас уже почему-то мне играть было не интересно. Побегал по локации и забросил. По сюжету ушел совсем не далеко. Провел в игре наверное чуть больше 30 часов и возвращаться как-то совсем не хочется. Не интересно. В последнее время не интересует пост апокалипсис. Совсем. Да вообще мало что интересно из игр. Опят у меня кризис. 

16.03.2016 11:21:34, GKalian сказал(-а):

Слэшер в жанре Свитков - это было бы здорово. Только не как Макс и Тень, они несколько однообразны по геймплею. 

Если заранее скажут, что будет не рпг, а слэшер и в процессе пиара не будет обмана хотя бы жанрово, то все будет более необычно и интересно. 

ну скажем так был тес редгард и на мобилках были чисто рубиловки коридорные

16.03.2016 18:53:21, BlackNumenorean сказал(-а):

Нет, до компьютера с запущенным Ведьмаком я добирался ориентируясь на ролики, сделанные для малолетних ценителей графония. Только так и нашел компьютер. Мне просто есть с чем сравнивать - c Pillars of eternity, например. Это из прошлогоднего. А на счет Скайрима я уже говорил, большинству игроков нужны моды, а редактора для Фола не завезли.  Ну пока не завезли. А что, в Ведьмаке шикарные диалоги? Фол ругают за 4 варианта ответа, но в Дикой охоте больше 2-х уже редкость.

Сравнивать изометрию с экшен-рпг это 5.

16.03.2016 20:57:41, Karatel Indoril сказал(-а):

Сравнивать изометрию с экшен-рпг это 5.

С каких пор изометрия стала жанром? Это пять баллов,  аксонометрическую проекцию произвести в жанр компьютерных игр :good2:

16.03.2016 20:57:41, Karatel Indoril сказал(-а):

Сравнивать изометрию с экшен-рпг это 5.

Фолл2 с последующими частями никто никогда не сравнивал?)

 

Побегал по локации и забросил.

Правильно там надо не бегать, а с людьми общаться, а бегать сломя голову по локациям это уже в фоле4 

У Фола 4 не всё радужно? так это ежу понятно, но ничего подобного Фолу 4 нет...  тут давеча с одним товарищем "дружком"  был диалог с просьбой показать аналогичный AutomatronУ мод... результат общения таков - "Фол 4 хреновая игра, а моды ищи сам."   :woot:

Что же касается свитков, несмотря на наличие 16 принцев дейдра, мира магии, иных измерений у Беседки для Скайрима  хватило фантазии только на пару дополнений, одно про кровоСОСОК, а второе - кусочек морровинда для ностальгии... :spiteful:

17.03.2016 06:04:31, SugarDaddy сказал(-а):

У Фола 4 не всё радужно? так это ежу понятно, но ничего подобного Фолу 4 нет...  тут давеча с одним товарищем "дружком"  был диалог с просьбой показать аналогичный AutomatronУ мод... результат общения таков - "Фол 4 хреновая игра, а моды ищи сам."   :woot:

Что же касается свитков, несмотря на наличие 16 принцев дейдра, мира магии, иных измерений у Беседки для Скайрима  хватило фантазии только на пару дополнений, одно про кровоСОСОК, а второе - кусочек морровинда для ностальгии... :spiteful:

Лор хороший и интересный, и... все. Словно они книгу пишут, а не сценарий к игре. Кажется, что сюжет никак не связан с игрой. 

16.03.2016 22:17:44, BlackNumenorean сказал(-а):

С каких пор изометрия стала жанром? Это пять баллов,  аксонометрическую проекцию произвести в жанр компьютерных игр :good2:

Наверное потому, что экшен-рпг изометрией никогда не бывает правда ?)

 

16.03.2016 23:07:09, Lamedel сказал(-а):

Фолл2 с последующими частями никто никогда не сравнивал?)

Сравнивали, но тупо не сравнимо как по мне, но не будет так как было в первых частях и это знают все.

17.03.2016 07:06:57, Karatel Indoril сказал(-а):

но тупо не сравнимо как по мне

Очень даже сравнимо, но не целиком, а по сопоставимым вещам, например по структуре квестов.

17.03.2016 07:06:57, Karatel Indoril сказал(-а):

но не будет так как было в первых частях и это знают все.

Это очевидно, т.к. даже сами эти части между собой порядком отличались (это я не про сюжет, ролевую систему или боёвку), но из первой части во вторую успешно переходило то, что сделало их культовыми играми (это я не про изометрию, ежелив что), соответственно, я не вижу ни какой проблемы с перенесением кошерных вещей серии в следующие части, ну кроме очевидной проблемы с необходимостью делать для игры собственный геймдизайнерский шаблон, а не пытаться натянуть всё на шаблон от серии TES.

17.03.2016 07:06:57, Karatel Indoril сказал(-а):

Наверное потому, что экшен-рпг изометрией никогда не бывает правда ?)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Diablo_II

17.03.2016 07:06:57, Karatel Indoril сказал(-а):

Наверное потому, что экшен-рпг изометрией никогда не бывает правда ?)

 

Диабло, не? В тех же Pillars of eternity очень много боев, так может и она экшен? В стиме и ачивки есть на огромное количество убитых игроком существ, это просто неприлично много для "жанра изометрии" :)

 

16.03.2016 23:07:09, Lamedel сказал(-а):

Фолл2 с последующими частями никто никогда не сравнивал?)

Сравнивали, благо они в жанре РПГ сделаны, а не в жанре изометрии. Я сравнил Pillars of eternity c Ведьмаком, т.к. их обе причисляют к жанру РПГ, "Ведьмак РПГ года" и все такое. Ну и где там рпг? В двух вариантах ответа в диалогах? Я не хочу сказать, что игра плохая, нет. Она по своему прекрасна, но это не икона какая-нибудь, и принципиальных отличий в диалогах от того же Фола я не увидел. Только вариантов ответа меньше, ах, но ведь каждый из них проникнут духовностью и высшим смыслом!

17.03.2016 07:32:31, SysoY сказал(-а):

https://ru.wikipedia.org/wiki/Diablo_II

И там же написан жанр hack and slash, так что это всё таки?)

 

17.03.2016 07:18:01, Hаngmаn сказал(-а):

Очень даже сравнимо, но не целиком, а по сопоставимым вещам, например по структуре квестов.

Это очевидно, т.к. даже сами эти части между собой порядком отличались (это я не про сюжет, ролевую систему или боёвку), но из первой части во вторую успешно переходило то, что сделало их культовыми играми (это я не про изометрию, ежелив что), соответственно, я не вижу ни какой проблемы с перенесением кошерных вещей серии в следующие части, ну кроме очевидной проблемы с необходимостью делать для игры собственный геймдизайнерский шаблон, а не пытаться натянуть всё на шаблон от серии TES.

По составным частям согласен, целиком это абсолютно разные игры, Бетезда пошла по-простому, тупо натянула маску Фоллаут на серию TES.

 

17.03.2016 08:04:24, BlackNumenorean сказал(-а):

Диабло, не? В тех же Pillars of eternity очень много боев, так может и она экшен? В стиме и ачивки есть на огромное количество убитых игроком существ, это просто неприлично много для "жанра изометрии" :)

 

 

Ещё раз Пилларсы это РПГ классической школы(привет Балдурс гейт), Ведьмак это чистейший экшн-рпг. Диабло хак энд слэш, от Рпг там крайне мало, особенно в части под номером 3. Ведьмак РПГ года по признанию множества людей(в том числе и экспертов), а аналитики с дивана нервно курят в сторонке со своими "вот раньше трава была зеленее, рпг были интереснее, а Возьмак фальшивка бла бла бла" . Когда вы уже поумнеете и поймете, что как раньше уже не будет, время таких игр ушло.