Lord of the Rings Online — Локализация завершена

До меня доходили слухи, что во время великой миграции хоббитов эльфов и гномов на Запад :mosking: , они окупировали чуть ли не целый сервер и считай вытеснили коренное население. Иными словами подмяли под себя сервак и теперь он "русский". Есть такое?

Бренди  же филиал Агалорнда  бывшего

Начинал играть на Майл ещё с Копей Мории, но так как не любитель онлайн игр, то играл по паре месяцев с перерывами в 1-2 года. При закрытии русских серверов подумал, что наигрался в неё и не стал переходить на европейские. Но как оказалось для меня это всё же самая интересная онлайн игра и в прошлом году через Стим опять стал играть. И вернулся во многом благодаря данному русификатору - текста там много, а английский знаю не очень хорошо. Цены на подписку там конечно не такие пушистые как на Майле, но 1 месяц пришлось взять. Играю на Лаурелине.

Многие   вернулись  благодаря ему трудно играть  на чужом языке 

16.05.2018 11:34:08, Эйрин сказал(-а):

Многие   вернулись  благодаря ему трудно играть  на чужом языке 

Казнить    нельзя     помиловать

Кстати, если я правильно понял, перевели не ВСЮ игру, а только дополнения, взяв уже готовый перевод игры из прошлой версии, так? Просто это немного завуалировано звучит, объём дополнений большой, не спорю, но всё же это не перевод ВСЕЙ игры с нуля. А подаётся именно так, что немного вводит в заблуждение.

16.05.2018 11:40:02, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Казнить    нельзя     помиловать

 

 

 

Кстати, если я правильно понял, перевели не ВСЮ игру, а только дополнения, взяв уже готовый перевод игры из прошлой версии, так? Просто это немного завуалировано звучит, объём дополнений большой, не спорю, но всё же это не перевод ВСЕЙ игры с нуля. А подаётся именно так, что немного вводит в заблуждение.

Плюс правка всего, того, что мейлу перевела не так.  Потом там были же объемные дополнения, где надо было стихи переводить. Карты, шрифты там два раза поменялись адаптировать. Там большая работа, а все остальное это придирки уже. Потому, что  кроме больших аддонов там же еще в обновах новые локации добавляют. Плюс два новых  пролога для беорнингов и высших эльфов.

 

 

Конечно, несмотря на отметку в 100% и обилие внесённых правок как в перенятый у Mail.ru, так и в дальнейший переведённый текст, правочной работы осталось достаточно, плюс есть отдельные моменты, вроде шрифтов, требующих усовершенствования, но всему своё время.

 

Так они про это и пишут, что не с нуля как бы переводили. Так там эти обновления как игры по объему текста ведь. 

Переводом можно пользоваться только после регистрации? Всегда хотел опробовать игру, но когда я про нее узнал, сервера уже закрывались.

Нужно проверить. 

16.05.2018 15:52:53, Xemul123 сказал(-а):

Переводом можно пользоваться только после регистрации? Всегда хотел опробовать игру, но когда я про нее узнал, сервера уже закрывались.

Да, для скачивания нужна регистрация на сайте. Качаем здесь (в самом низу кнопка). Там же все инструкции.

16.05.2018 16:15:06, Drazgar сказал(-а):

Да, для скачивания нужна регистрация на сайте. Качаем здесь (в самом низу кнопка). Там же все инструкции.

Спасибо.

Хей-хой, кажется пора вернуться в Средьземелье не только через книгу. Да, кстати, кто-нибудь знает по какому переводу делали русификатор?

Так как перевод изначально наследовался от остатков Mail.ru, многие термины принимались тоже оттуда. Как то:

Baggins/Bag-End - Торбинсы из Торбы-на-круче. 

Mirkwood - Лихолесье.

Lothlorien - ЛотлориЭн.

Misty Mountains - Мглистые Горы.

И да, там именно Средиземье  :laugh:

Есть такой момент, что в силу исключительной замечательности изначального перевода Мыла его (несмотря на как бэ негласное правило "Мыло не трогать и не переиначивать") приходилось в разной степени править и тут и там, плюс с аддонами и обновлениями за три года было задействовано немало вещей из того же Сильмариллиона, у которых здесь перевода изначально не было, либо оно было в оригинале, но Мыло "срезало углы". Например на реку River Running (она же Келдуин) тупо ссылались, как на какую-то рандомную реку. В новых текстах назвали её рекой Быстротечной. То же вышло с The Great Sea (Великим Морем/Разлучающими морями/Белегаэром), на которую сослалась один раз Лаэрет.

Встречает Арагорн гнома, гоблина и орка , и спрашивает: "Вы кто?"  "Мы - хоббиты!" радостно отвечают те. "Это как так?" спрашивает он несколько офигевши. " А из разных переводов"  :D:

Читал "Властелина Колец" в 2-х переводах. У меня дома - пер. Григорьевой изд-ва "Северо-Запад"В нём Фродо фигурировал под фамилией Сумникс, а вот первый раз читал другой, к сожалению не помню ни автора ни изд-во, и он мне понравился гораздо больше.там уже был Торбинс и все хоббиты а также места Шира были переведены на русский лад, что с одной стороны интересно - позволяло глубже погрузиться в мир Средиземья, а с другой - вызывало сложности с соотнесением с оригинальными названиями.

23.05.2018 05:01:43, morxun сказал(-а):

Встречает Арагорн гнома, гоблина и орка , и спрашивает: "Вы кто?"  "Мы - хоббиты!" радостно отвечают те. "Это как так?" спрашивает он несколько офигевши. " А из разных переводов"  :D:

Читал "Властелина Колец" в 2-х переводах. У меня дома - пер. Григорьевой изд-ва "Северо-Запад"В нём Фродо фигурировал под фамилией Сумникс, а вот первый раз читал другой, к сожалению не помню ни автора ни изд-во, и он мне понравился гораздо больше.там уже был Торбинс и все хоббиты а также места Шира были переведены на русский лад, что с одной стороны интересно - позволяло глубже погрузиться в мир Средиземья, а с другой - вызывало сложности с соотнесением с оригинальными названиями.

Торбинс был в переводе Муравьева и Кистяковского. Мне больше всего нравится перевод Каменкович и Каррика, потому что дают пояснения к определенным моментам. Кроме этого они руководствовались правилами перевода, что делает его более правильным.

26.05.2018 12:06:28, Predeitor сказал(-а):

Торбинс был в переводе Муравьева и Кистяковского. Мне больше всего нравится перевод Каменкович и Каррика, потому что дают пояснения к определенным моментам. Кроме этого они руководствовались правилами перевода, что делает его более правильным.

Да, вот только они добавили отсылок (за неимением лучшего слова) к христианству, которых (надо ли говорить?) не было в оригинале, чем сильно исказили восприятие текста.

Как говорится - "оба хуже" (с). Нет ещё перевода, который одновременно и обладал бы художественной ценностью (включая уважение к нормам русского языка), и правильно передавал бы речевую стилистику различных народов (не опускаясь до "фени" и не превращая мирный народ хоббитов в каких-то быдланов), и не дописывал оригинал за автора ("Boromir smiled"), и не додумывал бы собственные концепции (иногда синие занавески - это синие занавески, а не отсылки к Ноеву ковчегу), и не сокращал текст (это вообще клиника).

И это я ещё не касался имён собственных. Очень люблю выяснять позицию собеседника по поводу того, надо ли переводить имена, после чего ненавязчиво поинтересоваться, как бы тот перевёл "Shadowfax" ;)

26.05.2018 13:43:37, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Да, вот только они добавили отсылок (за неимением лучшего слова) к христианству, которых (надо ли говорить?) не было в оригинале, чем сильно исказили восприятие текста.

 

Как говорится - "оба хуже" (с). Нет ещё перевода, который одновременно и обладал бы художественной ценностью (включая уважение к нормам русского языка), и правильно передавал бы речевую стилистику различных народов (не опускаясь до "фени" и не превращая мирный народ хоббитов в каких-то быдланов), и не дописывал оригинал за автора ("Boromir smiled"), и не додумывал бы собственные концепции (иногда синие занавески - это синие занавески, а не отсылки к Ноеву ковчегу), и не сокращал текст (это вообще клиника).

 

И это я ещё не касался имён собственных. Очень люблю выяснять позицию собеседника по поводу того, надо ли переводить имена, после чего ненавязчиво поинтересоваться, как бы тот перевёл "Shadowfax" ;)

На счет отсылок к католической религии ошибаетесь. Можете скачать Письма Толкина и найти там 142 письмо - он там прямо говорит о том, что ВК - религиозная и католическая книга.

А что касается Shadowfax, то вот вам цитата из Руководства по переводу имен собственных:

А кто мешает читать в оригинале

29.05.2018 13:31:20, Predeitor сказал(-а):

На счет отсылок к католической религии ошибаетесь. Можете скачать Письма Толкина и найти там 142 письмо - он там прямо говорит о том, что ВК - религиозная и католическая книга.

Он там не совсем так говорит. Он говорит, что в основе "Властелин Колец" был книгой "религиозной и католической", но все отсылки к религии сознательно удалены.

Предлагаю задуматься, что значит "религиозная и католическая". Это с позиции современника Толкина означает отнюдь не копирование Библии/Завета, не создание религиозной книги, не использование религиозных и мифологических мотивов из священных писаний, а просто-напросто мораль в целом - любовь к ближнему, например. Именно поэтому аналогии - лишь аналогии, необязательно верные.

29.05.2018 13:31:20, Predeitor сказал(-а):

А что касается Shadowfax, то вот вам цитата из Руководства по переводу имен собственных:

У меня к вам личный вопрос: Киродиил или Сиродил?

У меня резонный вопрос какое это имеет отношение к игре  и при чем тут тес.

29.05.2018 14:37:19, Эйрин сказал(-а):

У меня резонный вопрос какое это имеет отношение к игре  и при чем тут тес.

К тому, что даже неизменяемое имя собственное можно передать по разному безо всякого перевода, а только споткнувшись на произношении и транслитерации. Вселенная Толки(е)на от этого настрадалась поболе ТЕС. 

29.05.2018 14:08:43, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Он там не совсем так говорит. Он говорит, что в основе "Властелин Колец" был книгой "религиозной и католической", но все отсылки к религии сознательно удалены.

Предлагаю задуматься, что значит "религиозная и католическая". Это с позиции современника Толкина означает отнюдь не копирование Библии/Завета, не создание религиозной книги, не использование религиозных и мифологических мотивов из священных писаний, а просто-напросто мораль в целом - любовь к ближнему, например. Именно поэтому аналогии - лишь аналогии, необязательно верные.

 

У меня к вам личный вопрос: Киродиил или Сиродил?

Перечитал, действительно, напрямую католической и религиозной не называет. В принципе КК тоже дают просто пояснения, к чему может быть отсылка.

По поводу вопроса - вот тот самый случай, когда создателю необходимо выпускать руководства по переводу. Я знаю, что вы поддерживаете первый вариант, однако англоговорящие люди произносят "сироди(э)л" с ударением на первый слог, плюс к этому вариант Киродиил был вроде только в третьей части Свитков, в четвертой и пятой частях давался перевод Сиродил, так что я поддерживаю второй вариант, как более близкий к оригинал и как официальный.

30.05.2018 15:05:44, Predeitor сказал(-а):

я поддерживаю второй вариант, как более близкий к оригинал и как официальный.

Отлично, теперь вопрос следующий: как будем бороться с двойными стандартами?

Вот Толкин даёт понять, что, во-первых, стилизовал имя Shadowfax, во-вторых, что имя не из английского языка, поэтому его следует переводить с учётом происхождения.

Конкретно вот эта фраза:

 

Однако в книге это имя было приспособлено под
современный английский (т.е. под всеобщий)

(То же самое происходит с названием Cyrodiil в англоязычной озвучке.)

...и даёт инструкцию, как поступать с именем Shadowfax:

 

поэтому при переводе на языки
германской группы было бы хорошо сделать то же самое, воспользовавшись
родственными корнями

В лингвистике это зовётся принципом этимологического соответствия. По этому принципу слово переводится с учётом происхождения, проходя через словообразование конечного языка.

Соответственно, cyrodiil совершенно не похоже на слово английского языка, умышленно стилизовано под греческие слова (для англоговорящего оно из той же оперы, что cyborg, cypress, cyrillic и т. д.), поскольку происходит из вымышленного языка Ayleidoon, поэтому в принципе не должно переводиться на русский по правилам английского. Зато если учесть словообразование, то всё сразу становится гораздо проще, потому что есть устоявшиеся традиции перевода с греческого. Похоже на греческое - переводим как греческое.

Кстати, это же мне говорили и носители английского языка (это если для кого-то не очевидно, что слово "cyrodiil" не английское...), подтверждая мою логику.

30.05.2018 15:44:31, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Отлично, теперь вопрос следующий: как будем бороться с двойными стандартами?

Вот Толкин даёт понять, что, во-первых, стилизовал имя Shadowfax, во-вторых, что имя не из английского языка, поэтому его следует переводить с учётом происхождения.

Конкретно вот эта фраза:

(То же самое происходит с названием Cyrodiil в англоязычной озвучке.)

...и даёт инструкцию, как поступать с именем Shadowfax:

В лингвистике это зовётся принципом этимологического соответствия. По этому принципу слово переводится с учётом происхождения, проходя через словообразование конечного языка.

Соответственно, cyrodiil совершенно не похоже на слово английского языка, умышленно стилизовано под греческие слова (для англоговорящего оно из той же оперы, что cyborg, cypress, cyrillic и т. д.), поскольку происходит из вымышленного языка Ayleidoon, поэтому в принципе не должно переводиться на русский по правилам английского. Зато если учесть словообразование, то всё сразу становится гораздо проще, потому что есть устоявшиеся традиции перевода с греческого. Похоже на греческое - переводим как греческое.

Кстати, это же мне говорили и носители английского языка (это если для кого-то не очевидно, что слово "cyrodiil" не английское...), подтверждая мою логику.

Ну тут все просто - как автор сказал, так и переводим. Скажут Besethda переводить как греческое - будем переводить как греческое. Не скажут - будем либо по звучанию, либо дословно (например фамилии персонажей).

02.06.2018 16:50:06, Predeitor сказал(-а):

Ну тут все просто - как автор сказал, так и переводим. Скажут Besethda переводить как греческое - будем переводить как греческое. Не скажут - будем либо по звучанию, либо дословно (например фамилии персонажей).

Э не, "просто" - не значит "лучше". Но да, соглашусь, включить голову и подумать - это, конечно, сложнее.

02.06.2018 17:53:56, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Э не, "просто" - не значит "лучше". Но да, соглашусь, включить голову и подумать - это, конечно, сложнее.

Не люблю додумывать за автора, проблема черных обоев, знаете ли. Да и кто я такой, чтобы заявлять, что задумывал и хотел сказать автор.