Модель распространения Elder Scrolls Online и микротранзакции

22.08.2013 00:02:08, Kris†a™ сказал(-а):

вы про эти 450 руб. говорите как про целое состояние ...

Боже, что такое 450 руб в нынешние времена? Вход в приличный клуб - 500 руб. Один раз сходить в магазин за жрачкой ... без 2000 там нечего делать.

Обед на работе каждый день ... в среднем 200-250 руб. Два раза не покушал ... оплатил месячную подписку. Ради такого дела, несколько дней можно бутербродами удавится.  :lol

Конечно - утрирую ... но в целом. Это не деньги в нынешнее время. имхо Во всяком не те, из-за которых надо было бы себе отказывать в подобном удовольствии ... да и потом - ведь многим игра не понравится и через 2-3 месяца свалят, а останутся только фанаты. Словом - трагедии я в этом не вижу.

Думаю это дело восприятия. Входя в магазин и видя, скажем, буханку хлеба за 450 рублей ты думаешь "о господи, да с чего она такая дорогая, пойду лучше куплю пять... нет, десять упаковок туалетной бумаги!", а накупая множество товаров на те же 450 рублей ты вполне доволен и не обращаешь внимания на то, что ты мог купить одну буханку хлеба вместо множества нужных тебе товаров. Вход в клуб - необходимость на данный момент. Ты же входишь туда не один, а с друзьями. Не останешься же ты за входом только из-за того что тебе жалко 500 рублей. Еда на работе такая же необходимость, как и тот же вход в клуб с друзьями. А вот касательно оплаты игрового времени, тут необходимости нет. Мы тратим деньги за любопытство к игровому миру, если мы не фанаты конечно. Тут уже идёт другое восприятие этих 450 рублей. А если у тебя денег навалом, то и обращать внимания на ценник ты не будешь. Восприятие, только и всего.

Товарищи, что Вы так сетуете за Ф2П ? Ф2П это доярка с орденом герой труда, постоянно перевыполняющая план по сбору денег с пользователей. Что бы играть комфортно при Ф2П, Вам придется раскошелиться больше 15 гринов или жить в игре. Только абонентка (15 гринов совсем не большие деньги), ну или как в ГВ 2 купил и забил, с магазином без дисбаланса в геймплее.

В любом случае не стану играть, будь у них там хоть какая модель оплаты. Не мое это, платить за кучу пикселей реальные деньги. Да и MMO слишком много времени отнимают - которого нет.

4-6 бутылок воды/сока :whistling:

Зачем вообще в ММО играть? Пообщаться я и дома могу :)

22.08.2013 06:46:15, cob сказал(-а):

Зачем вообще в ММО играть? Пообщаться я и дома могу :)

Рейдов, и масс ПиВиПи  дома не найдешь. :)

15 баксов.. после месяца игры будет видно стоит оно того или нет. Для меня думаю стоит. Деньги не великие.

 

Рейдов, и масс ПиВиПи дома не найдешь.

Ночной рейд к холодильнику, ПиВиПи с тараканами на кухне.....так что всё там есть чё 

Кто плачет о том, что 450-500р много...

Ребят, найдите работу.

Работа не подразумевает лишних денег. Советуйте уж тогда "подработку", да еще чтоб жена не узнала =) А в целом к черту онлайн игры, они - ЗЛО.

500 рублей это не так уж и много.  

Ну, Биоварам тоже казалось, что они знают, как устоять на рынке, а как оказалось им показалось.

 

видимо тут собрались отцы маркетинга.

слава темным богам, что ф2п не сделали.  если есть абонентка, значит есть надежда на нормальное обслуживание серверов, тех поддержку и уровень игры.

а че разнылись про  абонентку то? халява нигде не нужна. хотите просто посмотреть че за игра- месяца триала  хватит.

450 рублей не так уж и много. всего лишь на 90 рублей дороже вовки.

А так, имхо, я лучше ежемесячно буду эти деньги бедным раздавать, чем питать этакую жадность разрабов.

 

пруф.

К сожалению, раздельная ценовая политика возможна только с введением резервации для регионов с пониженной ценой.

 

а так и будет. пример вовка с резервацией русских. пример конан без резервации. русские окупировали  1 сервер и их все тихо ненавидят.

пример  вовка на птр. когда я  регнул арати. и мы зарепортили 1 европейца, за то, что он не знал русский язык. хотя  птр сервера  только евро. такие дела.

погорит она погорит! вот  увидеть!

 

погорит. среди  ммо много развитых вселенных типа линаги и вовки. нужно что-то ОЧЕНЬ новое, чтоб выбиться. ну а с фтп погорят еще быстрее. будет толпа донатеров как в аллодах и тому подобном.

но меня бы больше устроил вариант "Плати и играй сколько хочешь"! Меня без сомнения не хватит на месяц игры

 

а так тоже не вариант.есть гильдс 2. стоит 2К или сколько не помню уж. в итоге небольшой онлайн. ибо целевая аудитория ммо игр это школьники, экономящие  на обедах. 2К на игру  у них не будет. поэтому р2р провальное. да и оно не принесет  выгоды столько, как  абонентка.

кстати, если речь о провале зашла.  ни 1 зарубежная компания никогда не акцентирует внимание на русский рынок. это 5-10% всего дохода их. а у европейцев и азиатов  эти 15 баков найдутся, если будет желание.

22.08.2013 09:01:31, Lord Beowulf сказал(-а):

видимо тут собрались отцы маркетинга.

слава темным богам, что ф2п не сделали.  если есть абонентка, значит есть надежда на нормальное обслуживание серверов, тех поддержку и уровень игры.

а че разнылись про  абонентку то? халява нигде не нужна. хотите просто посмотреть че за игра- месяца триала  хватит.

450 рублей не так уж и много. всего лишь на 90 рублей дороже вовки.

пруф.

а так и будет. пример вовка с резервацией русских. пример конан без резервации. русские окупировали  1 сервер и их все тихо ненавидят.

пример  вовка на птр. когда я  регнул арати. и мы зарепортили 1 европейца, за то, что он не знал русский язык. хотя  птр сервера  только евро. такие дела.

погорит. среди  ммо много развитых вселенных типа линаги и вовки. нужно что-то ОЧЕНЬ новое, чтоб выбиться. ну а с фтп погорят еще быстрее. будет толпа донатеров как в аллодах и тому подобном.

а так тоже не вариант.есть гильдс 2. стоит 2К или сколько не помню уж. в итоге небольшой онлайн. ибо целевая аудитория ммо игр это школьники, экономящие  на обедах. 2К на игру  у них не будет. поэтому р2р провальное. да и оно не принесет  выгоды столько, как  абонентка.

кстати, если речь о провале зашла.  ни 1 зарубежная компания никогда не акцентирует внимание на русский рынок. это 5-10% всего дохода их. а у европейцев и азиатов  эти 15 баков найдутся, если будет желание.

Играю временами в гв2, не заметил там малого онлайна, по популярным локам всегда снует народ, бг серверов всегда до кучи, на всяких ивентах с обновами бегают рейдами что аж не прогружаются все. Так же и целевая аудитория там вполне взрослая европейская,да и с русскими что общался большинство уже замужние, простите за оффтоп. А по теме, фритуплей может вытянуть больше денег чем подписка при этом не дать всего контента, при фритуплее акцент разработки не посвящается полностью игре а преимущественно оттесняется к введеню всяких донатских финтиплюшек.Firefall недавно ставил так там 100$ просили за старт-пак (буст экспы,маунт,телепорты,скины для рожи,мб что-то еще незначительное ), в тех же аллодах люди вкидывали...не ошибиться бы, на сколько помню больше нескольких десятков тысяч по их словам(пруфов нет),суммы баснословные . Согласен что абонентка может быть не самой лучшей системой для игрока, но она ,как мне кажется, лучшая что есть на данный момент для развития игры, а мне хочется чтоб эта игра жила и развивалась.В общем меня новость больше обрадовала чем наоборот, спасибо =)

Сделать Skyrim - online, все равно что сделать контру - одиночной игрой, в котороую нельзя будет играть с другими игроками, а просто бегать по уровню и убивать ботов.... в одиночку.... постоянно.... ППЦ, я низачто не буду онлайн играть, в баню это все!

22.08.2013 10:03:02, broon сказал(-а):

Играю временами в гв2, не заметил там малого онлайна, по популярным локам всегда снует народ, бг серверов всегда до кучи, на всяких ивентах с обновами бегают рейдами что аж не прогружаются все. Так же и целевая аудитория там вполне взрослая европейская,

В Eve тоже не скажешь, что народу мало. А на самом деле в сравнении с многими MMO там народу считай что и нету. Примерно та же ситуация и с GW2. Те, у кого есть здесь и сразу необходимые свободные 2к - купят. Те, кто раньше играл в GW - тоже, вероятно, купят. А школьники и студенты, откладывающие по 500р с обедов - не купят, ибо это 4 месяца откладывать и проще здесь и сейчас эти 500р потратить, чем еще 3 месяца ждать, ни во что не играя... Вот и получается ситуация с небольшим количеством народа.

P2P подписка отсеивает донаторов и окровенную школоту, но при этом позволяет играть тем, у кого денег свободных появляется мало и не часто. Так сказать компромисный вариант. В плане навариться сразу после выхода игры - он менее выгоден чем B2P (ибо там даже сразу бросившие игроки по сути 3-4 месяца подписки оплатили). А в долговременной перспективе выходит гораздо выгоднее.

Искренне надеюсь на людей вроде uWoW которые создали свои русские бесплатные сервера WoW.

Пусть катятся к чертям со своими пятнадцатью баксами в месяц, платить за право поиграть в уже купленную игру я не собираюсь. Или совсем играть не буду, или подожду пока сменят систему оплаты или создадут бесплатный сервер. 

на сколько помню больше нескольких десятков тысяч по их словам(пруфов нет),суммы баснословные .

 

в перфект ворлд донат  мог миллионами исчисляться у некоторых игроков. при этом вопрос про балланс даже не ставился. на таких игроков собирали  рейды и не могли убить.

а мне хочется чтоб эта игра жила и развивалась

 

именно! в фтп не будет развития  ни сюжета ни игры. игра может приносить таким образом деньги. но  чем-то интересным не будет никогда.

А в долговременной перспективе выходит гораздо выгоднее.

 

зависит  от  целевой аудитории. если  игра расчитана на небольшой онлайн. и по амбициям  разработчиков. и по возможностям( больше народа больше серверов и  гейм мастеров. а это деньги. причем большие) то бтп лучше всего. заплатил и играй.  и люди, которые перестали играть, уже отдали деньги. а если амбиции аля вов, и такие  же возможности (проплачивать штат гейм мастеров, десятки серверов  для игры и тех поддержку  для 3х языковых регионов) то самое то абонентка.  подпишется миллион человек например. и с них идет выкачивание  денег. игра будет популярна - придет еще 5 миллионов. и снова.  популярность упадет - уйдет 3 миллиона. 3 останется. и с  них каждый месяц будут идти деньги. фтп  же нужно, чтоб  первое время проехать на известном бренде/новой идее а затем опуститься на дно ммо индустрии. когда останутся играть упоротые фанаты  и  донатеры, которым жалко  свои вложения удалять. у зенимаксов амбиции  никуда не делись. и выехать засчет популярного у школьников скайрима первые несколько месяцев им тоже врятли улыбает.

ЗЫ. так  то мне без разницы че с тесо будет. мне нужно увидеть архитектуру, замоделить её и выложить в опен сурс. просто меня забавляют  существа типа 

Пусть катятся к чертям со своими пятнадцатью баксами в месяц, платить за право поиграть в уже купленную игру я не собираюсь. Или совсем играть не буду, или подожду пока сменят систему оплаты или создадут бесплатный сервер.

 

1. как там говорят гейм мастера вов на такие заявления? нам очень жаль, что мы потеряли такого ценного подписчика, но мы должны справиться.

или подожду пока сменят систему оплаты

 

ага а на фтп взвоешь - верните абонентку.

или создадут бесплатный сервер.

 

как показывает практика, пиратские сервера  лучшая реклама оффициальным. возможности и мир виден. но пофигизм админов и сломанность всего настолько бесят, что мысль об абонентке  находит все чаще.

платить за право поиграть в уже купленную игру я не собираюсь.

 

по факту ты оплачиваешь не саму игру. ты оплачиваешь работу персонала.  это как с квартирой. ты платишь не за квартиру непосредственно. её ты итак купил. ты платишь за то, что у тебя  бежит водичка,  подъезд моют, дворик  убирают и  выслушивают твои вопли  по поводу кварт платы в офисе.

22.08.2013 10:36:09, NewDesmont сказал(-а):

В Eve тоже не скажешь, что народу мало. А на самом деле в сравнении с многими MMO там народу считай что и нету. Примерно та же ситуация и с GW2. Те, у кого есть здесь и сразу необходимые свободные 2к - купят. Те, кто раньше играл в GW - тоже, вероятно, купят. А школьники и студенты, откладывающие по 500р с обедов - не купят, ибо это 4 месяца откладывать и проще здесь и сейчас эти 500р потратить, чем еще 3 месяца ждать, ни во что не играя... Вот и получается ситуация с небольшим количеством народа.

P2P подписка отсеивает донаторов и окровенную школоту, но при этом позволяет играть тем, у кого денег свободных появляется мало и не часто. Так сказать компромисный вариант. В плане навариться сразу после выхода игры - он менее выгоден чем B2P (ибо там даже сразу бросившие игроки по сути 3-4 месяца подписки оплатили). А в долговременной перспективе выходит гораздо выгоднее.

Только вот врядли ТЕСО долговременным будет с подпиской, после 1 месяца уйдут те, кто зашел просто посмотреть, после 2 месяца те, кто играл ради сюжета и всё прошёл, а те, кто не успеют за 2 месяца пройти все 3 альянса, т.к. играют в основном по выходным несколько часов не будут покупать подписку вообще.
B2P привлёк бы больше людей, и разработчики получили бы гораздо больше денег. До релиза еще полгода, может всё-таки передумают, хотя врядли.

B2P система мне бы больше по душе была. Но ладно, как сказала кристи: "не ешь пару дней бутерброды - оплатишь подписку"  :lol 
Попробую первый месяц, если понравится  - буду оплачивать. Если нет - останусь клацать клешнями в LoL`е

Lord Beowulf,  как бы то ни было, платить я им каждый месяц все равно не буду. Я не любитель ММО, в системах оплаты я не разбираюсь, но по подписке играть тоже не хочу, я все-таки студент, бомж, еврей. 

22.08.2013 11:23:57, Lord Beowulf сказал(-а):

в перфект ворлд донат  мог миллионами исчисляться у некоторых игроков. при этом вопрос про балланс даже не ставился. на таких игроков собирали  рейды и не могли убить.

Именно так. Или вливай реал или задроть 24\7 или ставь ботов\торг в 10 окон.

22.08.2013 10:36:16, GrIInShOt сказал(-а):

Искренне надеюсь на людей вроде uWoW которые создали свои русские бесплатные сервера WoW.

"Бесплатные сервера"? Называйте уж вещи своими именами - пиратские сервера. Дело даже не во всеобщем бобре и том, что пиратство не гуд, хотя это так. Просто качество игры на таких серверах обычно в разы хуже, потому что мало кто удерживается от искушения сделать свой сервер "круче" официального. Рейты там прикрутить х100500 или еще чего.

Пока игра интересна и играешь каждый день, 500р в месяц не жалко. Вот когда забиваешь на игру - подписочная система ускоряет процесс, потому что влом платить 500р за день-другой.

22.08.2013 11:23:57, Lord Beowulf сказал(-а):

 то бтп лучше всего. заплатил и играй.  и люди, которые перестали играть, уже отдали деньги. 

У B2P есть один нюанс. Там разработчикам безразлично, как долго игрок будет играть в их игру. Им главное продать. В итоге эндгейм контент достигается буквально за неделю, а дальше большинству игроков становится скучно и нечего делать. И они уходят. Но разработчикам на это все пофиг - они свои деньги уже получили. А апдейты они клепают редко и в основном чтобы найти новых покупателей, а не вернуть уже игравших.

В случае с P2P доход разработчиков напрямую зависит от времени, проведенного игроком в игре. По этому они будут игру развивать постоянно, в основном расширяя и улучшая эндгейм-контект. Чтобы игрок играл месяц, 2 месяца, год, а лучше вообще вечно до окончания существования проекта. Ибо деньги идут постоянно, пока игроки продолжают играть. И именно в таких играх, даже если забил на игру и не платишь подписку - тебя заботливо известят по E-mail о новом супер-мега-аддоне и даже предложат неделю халявной игры, в надежде, что ты вернешься (Eve Online тому пример с 15 днями халявы на каждом третьем патче). Именно эти игры развиваются и улучшаются, прислушиваясь к мнению игроков.

В B2P на мнение игроков пофиг - они уже отдали свои деньги. В F2P на мнение игроков пофиг - подкручивают гайки баланса, дабы донаторы чувствовали себя еще круче, а не донаторы ничего им не могли противопоставить. В P2P ценны все игроки и их мнения, ибо все они платят. А еще P2P меньше ботов...


На счет пираток - зачастую они бывают не хуже и даже лучше офф.сервов (не рекламы ради - пиртаские Asterios серваки La2 на голову выше творения УГновы). Но на пиратках меньше людей (нет норм масс-пвп, меньше товара на аукционах, сложнее найти групппу), больше доната и значительно позже накатываются новые апдейты. А еще пиратка может в любой момент исчезнуть. Это сильно уменьшает интерес от игры на них. Но отлично работает как реклама офф.сервов.

22.08.2013 12:14:30, NewDesmont сказал(-а):

У B2P есть один нюанс. Там разработчикам безразлично, как долго игрок будет играть в их игру. Им главное продать. В итоге эндгейм контент достигается буквально за неделю, а дальше большинству игроков становится скучно и нечего делать. И они уходят. Но разработчикам на это все пофиг - они свои деньги уже получили. А апдейты они клепают редко и в основном чтобы найти новых покупателей, а не вернуть уже игравших.

В случае с P2P доход разработчиков напрямую зависит от времени, проведенного игроком в игре. По этому они будут игру развивать постоянно, в основном расширяя и улучшая эндгейм-контект. Чтобы игрок играл месяц, 2 месяца, год, а лучше вообще вечно до окончания существования проекта. Ибо деньги идут постоянно, пока игроки продолжают играть. И именно в таких играх, даже если забил на игру и не платишь подписку - тебя заботливо известят по E-mail о новом супер-мега-аддоне и даже предложат неделю халявной игры, в надежде, что ты вернешься (Eve Online тому пример с 15 днями халявы на каждом третьем патче). Именно эти игры развиваются и улучшаются, прислушиваясь к мнению игроков.

В B2P на мнение игроков пофиг - они уже отдали свои деньги. В F2P на мнение игроков пофиг - подкручивают гайки баланса, дабы донаторы чувствовали себя еще круче, а не донаторы ничего им не могли противопоставить. В P2P ценны все игроки и их мнения, ибо все они платят. А еще P2P меньше ботов...


На счет пираток - зачастую они бывают не хуже и даже лучше офф.сервов (не рекламы ради - пиртаские Asterios серваки La2 на голову выше творения УГновы). Но на пиратках меньше людей (нет норм масс-пвп, меньше товара на аукционах, сложнее найти групппу), больше доната и значительно позже накатываются новые апдейты. А еще пиратка может в любой момент исчезнуть. Это сильно уменьшает интерес от игры на них. Но отлично работает как реклама офф.сервов.

Ну я бы не сказал что пофиг. Например ГВ2, абдэйты очень частые, но мне она поднадоела изза стилисти вещей. Вариантов брони мало, средняя броня почти вся ввиде плащей.

22.08.2013 12:14:30, NewDesmont сказал(-а):

У B2P есть один нюанс. Там разработчикам безразлично, как долго игрок будет играть в их игру. Им главное продать. В итоге эндгейм контент достигается буквально за неделю, а дальше большинству игроков становится скучно и нечего делать. И они уходят. Но разработчикам на это все пофиг - они свои деньги уже получили. А апдейты они клепают редко и в основном чтобы найти новых покупателей, а не вернуть уже игравших.

В случае с P2P доход разработчиков напрямую зависит от времени, проведенного игроком в игре. По этому они будут игру развивать постоянно, в основном расширяя и улучшая эндгейм-контект. Чтобы игрок играл месяц, 2 месяца, год, а лучше вообще вечно до окончания существования проекта. Ибо деньги идут постоянно, пока игроки продолжают играть. И именно в таких играх, даже если забил на игру и не платишь подписку - тебя заботливо известят по E-mail о новом супер-мега-аддоне и даже предложат неделю халявной игры, в надежде, что ты вернешься (Eve Online тому пример с 15 днями халявы на каждом третьем патче). Именно эти игры развиваются и улучшаются, прислушиваясь к мнению игроков.

В B2P на мнение игроков пофиг - они уже отдали свои деньги. В F2P на мнение игроков пофиг - подкручивают гайки баланса, дабы донаторы чувствовали себя еще круче, а не донаторы ничего им не могли противопоставить. В P2P ценны все игроки и их мнения, ибо все они платят. А еще P2P меньше ботов...


На счет пираток - зачастую они бывают не хуже и даже лучше офф.сервов (не рекламы ради - пиртаские Asterios серваки La2 на голову выше творения УГновы). Но на пиратках меньше людей (нет норм масс-пвп, меньше товара на аукционах, сложнее найти групппу), больше доната и значительно позже накатываются новые апдейты. А еще пиратка может в любой момент исчезнуть. Это сильно уменьшает интерес от игры на них. Но отлично работает как реклама офф.сервов.

Из изначально b2p игр есть только GW2 (по крайней мере про другие не знаю) и там мнение игроков учитывается, поддержка хорошая, донатеров нет, контент выпускают в 2-3 раза чаще, чем обещают в ТЕСО, и кстати разве в Варкрафте учитывается мнение игроков сейчас? Игроки просили панд? А из хайэнд контента там вроде только дейлики, а это одни и те же квесты каждый день, причем в духе убей 10 бандитов.