Pillars of Eternity — Первое прохождение и запись звука

 

Ну да, если у игры нет изометрии, жутко неудобного управления, графики из квадратных пикселей на треть экрана и неудобного гейплея - сразу же начинаются крики: "ОКАЗУАЛЕЛЕ!!!"

Собственно, как раз таки графика(ЛЮБАЯ!) таким людям как раз-таки вообще по-барабану. Они соскучились по хорошему ветвистому сюжету и геймплею, вынуждающему соображать даже при легкой сложности. И да,картинка им не мешает, но выжирает много денег, так что и не в приоритете.

А по поводу obsidian - не знаю почему люди так не любят их сиквелы. Второй NWN доставил гораздо больше первого( причем в том числе за приятную даже сейчас картинку). А персонажей Kotor2 считаю одними из лучших в игрострое( Крея вообще вне конкуренции, да и образ Ревана(особенно до искупления) ими улучшен в разы).

01.12.2014 13:54:10, Воин1 сказал(-а):

Нини, просто эти игры отличает исключительность (как я лично сам считаю) , сеттинги оригинальны, диалоги интересны, действия непредсказуемы, свобода присутствует, сюжеты держат до конца. даже когда я проходил их по третьему и более разу я находил что то новое. Ну нет сейчас такой игры чтобы она кормила меня этим и так долго. Я осознаю что сейчас в виду техн. эволюции существуют более широкие возможности и напоминаю, что многие игры переиздаются в соответствии с современными реалиями. И к слову люди их перепроходят снова и снова.. годы спустя. И будут.

01.12.2014 14:10:03, Hаngmаn сказал(-а):

Это исключительно хейтерский вывод, т.к. оказуаленность РПГ проявляется совсем в другом: в отсутствии необходимости вчитываться в диалоги, тексты, журнал; в маркерах квестов на карте во всех случаях, а не только тогда, когда квестодатель указал точное расположение на карте; в ролевых системах, не позволяющим ни под каким видом запороть билд персонажа; в замене прокачки на экипируемые навыки; в устранении необходимости иметь в виду последствия выбора; т.е. в вещах, которые позволяют играть в игру не особо напрягая мозг.

Ещё раз рекомендую прочитать ЭТО и сделать выводы относительно зависимости между графоном и проработкой с упреждением на возможности независимых студий и студий, работающих на крупного издателя.

Не помню таких рпг, не играл. Везде нужно вчитываться и думать. А если нет необходимости - не значит что нет возможности. Хочешь - вчитывайся, не хочешь - не вчитывайся. Каждому свое и все довольны. Маркеры, в том же Скайриме, можно и отключить, при желании.

Ролевые системы тоже есть разные и зачем хотеть запарывать билд - вообще не понимаю. В том же Скайриме, если так хочешь хардкора, одень плохую броню и возьми железный кинжальчик, не заточенный, поставь сложность на максимум и наслаждайся мазохизмом.

Про последствия выбора тоже не надо выдумывать - ДА, Ведьмак и еще разные игры есть, в которых и сюжет ветвистый и последствия выбора очевидны.

Обсидиан не такая мелкая студия, чтоб экономить на графике и делать изометрию. Тем более ФНВ они сделали на нормальном уровне и в 3Д, без изометрии и вроде все были довольны.

01.12.2014 14:16:28, lurker1987 сказал(-а):

Нини, просто эти игры отличает исключительность (как я лично сам считаю) , сеттинги оригинальны, диалоги интересны, действия непредсказуемы, свобода присутствует, сюжеты держат до конца. даже когда я проходил их по третьему и более разу я находил что то новое. Ну нет сейчас такой игры чтобы она кормила меня этим и так долго. Я осознаю что сейчас в виду техн. эволюции существуют более широкие возможности и напоминаю, что многие игры переиздаются в соответствии с современными реалиями. И к слову люди их перепроходят снова и снова.. годы спустя. И будут.

Ну вот Дивинити-2 сейчас играю, от третьего лица, но на диалоги и действия там не пожалуешься, все очень интересно и увлекательно, несмотря на модели уровня чуть ли не Морровинда.

Я могу и графику потерпеть, ради интересного сюжета, но вот уже изометрию - нет.

01.12.2014 14:01:22, Izmegul сказал(-а):

а я в теме плохо только о ДС-3 сказал.  Остальные игры были хороши - для своего времени.  Во что-то я тогда успел поиграть, во что-то нет.  И вот последние сегодня совершенно неиграбельны, если не являются первым впечатлением в жанре.  В первую очередь из-за плохой картинки, никакой интерактивности и кучи условностей. Впрочем паталогии разные бывают, но не стоит их воспринимать за изысканность - слишком похоже получается на плесневелый сыр :)  И кстати не думаю что перечисленные недостатки будут свойственны сабжу. Это одежка - по ней встречают, а зарабатывать денюжку авторы умеют и любят.  Его бичем скорее станут муки сценаристов-психов и масса ненужных неэффективных наворотов в прокачке/боевке.

"Остальные игры были хороши - для своего времени" были есть и будут)

01.12.2014 13:54:10, Воин1 сказал(-а):

Ну да, если у игры нет изометрии, жутко неудобного управления, графики из квадратных пикселей на треть экрана и неудобного гейплея - сразу же начинаются крики: "ОКАЗУАЛЕЛЕ!!!"

Изометрия всего лишь удобный инструмент в партийной рпг (попробуй по-управлять группой из 4-5 персонажей от первого лица) , касательно управления - мне , как человеку предпочитающему играть на пс управление в современных , оконсоленных играх более не удобное , про графон тут и говорить нечего (на пиксели я не фапаю) если в игре хорошая графика , то это просто шикарно (но если кроме неё там больше ничего нет , то ...) , и что это за зверь - "неудобный геймплей" ?

01.12.2014 13:54:10, Воин1 сказал(-а):

если у игры нет изометрии, жутко неудобного управления, графики из квадратных пикселей на треть экрана и неудобного гейплея

Вы что, уже успели поиграть в Pillars of Eternity? Или это абсолютно все изометрические игры, которые вам попадались, были такими? Бедный вы бедный.

многие олдсульные игры вызывающие у них ностальгию, просто у них были первыми, было время их молодости, вот они и запали им в душу, ведь раньше и трава была зеленее и тд...

Моими первыми рпг были DA и ME от bioware и куча всяких других современных рпг. Почему же теперь, поиграв в олдскул, мне нравится больше он, чем всякие ААА-шечки?

"ОКАЗУАЛЕЛЕ!!!"

Дело не в оказуаливании. Вкусы бывают абсолютно разными. Кому-то нравится Planescape: Torment, кому-то батла, а кому-то же TES. Иногда нравится все сразу или некоторое из этого. Никакой из вкусов не может считаться быдловкусом, потому что, напоминаю, и хозяин этих вкусов может быть каким угодно человеком...

Дело в том, что вы действительно влезли в чужой монастырь, размахивая перед носами монахов своим уставом, который им и так известен, но с которым они не согласны. Вы либо пытаетесь троллировать нас, либо настолько фанатично преданы своим вкусам, либо вам нечего делать. И во всех случаях вы выглядите глупо и не даете спокойно обсуждать выходящую игру.

В который раз удивляюсь гениальности наших пользователей. В теме изометрической игры, профинансированной любителями изометрических игр, желавших увидеть новую игру в духе старых,  наши пользователи начинают ныть по поводу изометрии. Вы здоровы?

01.12.2014 14:20:22, Воин1 сказал(-а):

А если нет необходимости - не значит что нет возможности. Хочешь - вчитывайся, не хочешь - не вчитывайся. Каждому свое и все довольны.

В этом суть проблемы, а именно в необязательности - так скоро вообще перестанут делать диалоги, сразу ставя маркер на карте и занося пару строк в журнал для вида.

01.12.2014 14:20:22, Воин1 сказал(-а):

Ролевые системы тоже есть разные и зачем хотеть запарывать билд - вообще не понимаю.

А я понимаю. Это обязывает вдумчиво планировать прокачку, а не лупить очки прокачки не глядя и куда ни попадя.

01.12.2014 14:20:22, Воин1 сказал(-а):

Маркеры, в том же Скайриме, можно и отключить, при желании. В том же Скайриме, если так хочешь хардкора, одень плохую броню и возьми железный кинжальчик, не заточенный, поставь сложность на максимум и наслаждайся мазохизмом.

Т.е. игрок должен сам заботиться о том, чтобы игра бросала ему вызов, за место того, чтобы всё это уже было логичным образом организовано в игре разработчиками? Глупо, если не сказать хуже.

01.12.2014 14:20:22, Воин1 сказал(-а):

Про последствия выбора тоже не надо выдумывать - ДА, Ведьмак и еще разные игры есть, в которых и сюжет ветвистый и последствия выбора очевидны.

Я перечислил основные признаки оказуаливания, которые, подчёркиваю, НЕ обязательно все есть в современных играх, а бывает, хвала Урату, что их даже нет, но это именно исключение из правил и "штучный" продукт.

01.12.2014 14:20:22, Воин1 сказал(-а):

Обсидиан не такая мелкая студия, чтоб экономить на графике и делать изометрию. Тем более ФНВ они сделали на нормальном уровне и в 3Д, без изометрии и вроде все были довольны.

Именно, что не крупная, и F:NV делался ими при наличии Беседки в виде издателя, т.е. не за свой счёт.

Если это всё до сих пор не прояснило права олдскульных игр на существование наравне с современными, то я умываю руки, сделав соответствующий вывод.

01.12.2014 14:31:58, Арсинис сказал(-а):

В который раз удивляюсь гениальности наших пользователей. В теме изометрической игры, профинансированной любителями изометрических игр, желавших увидеть новую игру в духе старых,  наши пользователи начинают ныть по поводу изометрии. Вы здоровы?

ставлю мешок своих костей под молот стендара если хотя бы половина этих меценатов осознает понятие изометрии иначе нежели *бродилка с видом сверху-сбоку*

 

И на графику тоже не надо гнать - сейчас на дворе почти 2015 год и стыдно при современных технологиях делать плохую графику.

Стыдно это скатывать хорошие серии в уг, делать накатанные сюжеты, устраивать топтание жанра на месте и пихать туда всякую ерунду которая там не к месту...вот за это должно быть стыдно 

Не любитель стратегий.

Ну, а кто-то любитель, ты им запретишь играть в их любимый жанр? 

А проблема в том, что многие олдсульные игры вызывающие у них ностальгию просто у них были первыми, было время их молодости

Я вот например в Фоллаут 2 буквально недавно поиграл и несмотря на жуткую картинку долго не мог от него оторваться, хотя с серий познакомился с Фоллаута 3, так что дело тут далеко не в ностальгии 

жутко неудобного управления

Ну правильно если ты крутил баранку автомобиля, а потом тебя пересадили на вертолёт, конечно тебе там будет неудобно....это всё наживное 

несмотря на модели уровня чуть ли не Морровинда.

01.12.2014 16:15:57, ZEYGEN сказал(-а):

 

 

Я вот например в Фоллаут 2 буквально недавно поиграл и несмотря на жуткую картингу долго не мог от него оторваться, хотя с серий познакомился с Фоллаута 3, так что дело тут далеко не в ностальгии 

 

 

 

Такая ли она жуткая))) Плесени много, зато выдержка элитная :crazy:

01.12.2014 14:28:07, TSCH сказал(-а):

Изометрия всего лишь удобный инструмент в партийной рпг (попробуй по-управлять группой из 4-5 персонажей от первого лица) , касательно управления - мне , как человеку предпочитающему играть на пс управление в современных , оконсоленных играх более не удобное , про графон тут и говорить нечего (на пиксели я не фапаю) если в игре хорошая графика , то это просто шикарно (но если кроме неё там больше ничего нет , то ...) , и что это за зверь - "неудобный геймплей" ?

В ДА есть переключение камеры от третьего лица до изометрии, хотя я и без изометрии нормально там группой управлял.

01.12.2014 14:31:29, Dash сказал(-а):

Вы что, уже успели поиграть в Pillars of Eternity? Или это абсолютно все изометрические игры, которые вам попадались, были такими? Бедный вы бедный.

 

Нет, я говорю про игры 90х. Вот помню запустил первый Фаллаут, а он весь такой изометрический, я сразу же его удалил. Хотя сюжет там, говорят, интересный. В Ф3 менее интересный сюжет, зато от третьего лица можно нормально бегать.

01.12.2014 14:45:38, Hаngmаn сказал(-а):

В этом суть проблемы, а именно в необязательности - так скоро вообще перестанут делать диалоги, сразу ставя маркер на карте и занося пару строк в журнал для вида.

А я понимаю. Это обязывает вдумчиво планировать прокачку, а не лупить очки прокачки не глядя и куда ни попадя.

Почему игра должна обязывать? Каждый должен иметь возможность играть как ему нравится, опционально настраивая уровень сложности. Хотя не спорю, диалоги и журналы действительно интересно почитать, когда они есть. Я же не против. Меня только изометрия не устраивает.

01.12.2014 14:45:38, Hаngmаn сказал(-а):

Т.е. игрок должен сам заботиться о том, чтобы игра бросала ему вызов, за место того, чтобы всё это уже было логичным образом организовано в игре разработчиками? Глупо, если не сказать хуже.

О, ну как вы это говорили - развивайте воображение, включайте фантазию) Не ленитесь, в общем)

А в игре это логичным образом настраивается в переключении уровня сложности. Сложность по максимуму ставим - и получаем вызов. Что еще?

01.12.2014 14:31:58, Арсинис сказал(-а):

В который раз удивляюсь гениальности наших пользователей. В теме изометрической игры, профинансированной любителями изометрических игр, желавших увидеть новую игру в духе старых,  наши пользователи начинают ныть по поводу изометрии. Вы здоровы?

Я тоже не против поиграть новую игру в духе старых, но можно ведь было сделать, как например в ДА или первом Ведьмаке, помню, опциональное переключение с изометрии или что-то вроде того на режим от третьего лица. И все были бы довольны, каждый бы играл как ему нравится.

01.12.2014 18:43:45, Воин1 сказал(-а):

 но можно ведь было сделать, как например в

Нет, нельзя. Тяжело доходит что ли? Игру профинансировали люди, которые хотят, чтобы игра выглядела именно так, как она сейчас выглядит. А мнение и желания тех, кому хочется Ведьмака или ДА, в данном случае никого не интересуют, идите и скидывайтесь на свою игру отдельно.

01.12.2014 18:46:33, Арсинис сказал(-а):

Нет, нельзя. Тяжело доходит что ли? Игру профинансировали люди, которые хотят, чтобы игра выглядела именно так, как она сейчас выглядит. А мнение и желания тех, кому хочется Ведьмака или ДА, в данном случае никого не интересуют, идите и скидывайтесь на свою игру отдельно.

Так бы и сказали, что игра не для всех, а только для узкого круга, которые на нее скидывались, остальные идут мимо. Но в шапке этого не было указано. Я и подумал что игра для всех.

01.12.2014 18:50:24, Воин1 сказал(-а):

Так бы и сказали, что игра не для всех, а только для узкого круга, которые на нее скидывались, остальные идут мимо. Но в шапке этого не было указано. Я и подумал что игра для всех.

Не бывает "игр для всех", у каждой игры своя ЦА. И вы либо попадает в нее, либо не попадаете, но никто не будет делать из одной игры другую в надежде, что получат в ЦА людей, ранее туда не попадавших. Никто же не делает TES изометрическим или исключительно от 3-го лица, что повлекло бы иной подход к гейм-дизайну и используемым технологиям. Просто смиритесь уже.

01.12.2014 18:50:24, Воин1 сказал(-а):

Так бы и сказали, что игра не для всех, а только для узкого круга, которые на нее скидывались, остальные идут мимо. Но в шапке этого не было указано. Я и подумал что игра для всех.

На самом деле круг гораздо шире чем тебе кажется)

01.12.2014 10:30:13, TSCH сказал(-а):

Если учесть что по факту O=BI , то  :facepalm ... да и сама О годные игрухи делает .

Да. Кто-то явно про "Палку истины" забыл) 

01.12.2014 18:50:24, Воин1 сказал(-а):

Так бы и сказали, что игра не для всех, а только для узкого круга, которые на нее скидывались, остальные идут мимо. Но в шапке этого не было указано. Я и подумал что игра для всех.

Да ладно тебе)), если игра Действительно интересная и стоящая то, абсолютно пофиг в изометрии она или нет. Сам предпочёл бы не изометрию, но: в первый Fallout, я впервые поиграл в году эдак 2004 - 2005, на задрыпанном диске и без музыки( которая создаёт львиную долю атмосферы в фоле). И представь, игра затянула так, что за уши было не оттянуть :good2: .  

01.12.2014 20:48:57, Антоха Кучерявый сказал(-а):

Да. Кто-то явно про "Палку истины" забыл)

 

Антоха, у тебя горем что-ли? Красоток на аватарке, как носки меняешь ;)

02.12.2014 06:44:44, Appollo сказал(-а):

Антоха, у тебя горем что-ли? Красоток на аватарке, как носки меняешь ;)

Это одна и та же :crazy:

02.12.2014 07:02:37, Антоха Кучерявый сказал(-а):

Это одна и та же :crazy:

Ваааа....... :shok:  , где мои очки :crazy:

Да кстати в игре не будет воскрешалок, если ваш партиец умрёт, то это навсегда....а другие партийцы будут на это как-то реагировать...грустить...ну или может наоборот радоваться 

Угу , это круто ... но жёстко .  :ermm:

 

Угу , это круто ... но жёстко .

Ну мы же всегда можем загрузить сохранение...а вообще у меня уже привычка ещё с БГ, проходить без смертей и во все не из за отсутсвия воскрешения, а из за того, что при смерти персонаж выплёвывал все предметы на нём и в его рюкзаке..а потом всё это собирай опять на него надевай...или ещё хуже у нас нет воскрешалки, а рюкзаки у других уже забиты и начинается геморой на тему как это всё унести