Pillars of Eternity II — Отличный старт

Не сложно, но финал Тираннии позволяет хоть в следующей номерной части перевести игру в другой жанр при наличии желания разработчиков

 

А ещё всегда есть возможность перевести серию любой игры в ММО и запороть её к хренам....но это ничего не значит 

Следует отличать финт ушами от рояля в кустах.

 

О как теперь уже рояль...и чё? в Тирании у нас 5 штук таких стоит в ожидании 

Эотас в трейлере похож на Вина Дизеля)

Хм... Боевка тормознутая, как я погляжу.

28.01.2017 16:24:48, Kykuy сказал(-а):

А вот обещание мультикласса внушают опасения. Сбалансировать будет сложновато.

Зато можно будет создать настоящего эпичного героя, мастера меча и магии, а заодно красноречивого оратора.

29.01.2017 10:49:18, AngryRedguard сказал(-а):

Эотас в трейлере похож на Вина Дизеля)

Скорее на Доктора Манхеттена.

29.01.2017 12:15:58, Воин1 сказал(-а):

Хм... Боевка тормознутая, как я погляжу.

Нас снова ждёт старое нытьё о главном? А были-ли хоть малейшие поводы ожидать боёвку, радикально отличающуюся от первой части? ИМХО, пошаговая была бы совсем идеальной. В общем, ждём новых откровений про чугунные утюги и т.д. 

29.01.2017 12:15:58, Воин1 сказал(-а):

Зато можно будет создать настоящего эпичного героя, мастера меча и магии, а заодно красноречивого оратора.

Который будет и в магии не рыба, ни мясо, и мечник так себе, и оратор из него будет далеко ни Адольф Гитлер) В правильной РПГ мультиклассы именно такие ;)

29.01.2017 12:47:07, Лисёнок Антошка сказал(-а):

В правильной РПГ мультиклассы именно такие

У них, при этом, есть и плюсы от совмещения, хотя максимум от такого обычно получают дуал-классы. Так же не стоит забывать, что не все классы от совмещения получают серьёзные минусы к концу развития.

29.01.2017 12:51:10, Hangman сказал(-а):

не все классы от совмещения получают серьёзные минусы к концу развития.

Но сними сложновато бывает дойти до конца. Думать надо больше)

29.01.2017 12:55:38, Silənce сказал(-а):

Но сними сложновато бывает дойти до конца. Думать надо больше)

Если это взаимоисключающие классы, то да, но для классов из смежных направленностей. Во 2-й Пиле, возможно, демотиватором на дуал и мульти классы станут под-классы/классовые специализации, так что объективно судить обо всём этом можно будет по факту выхода игры и ознакомления с ней.

29.01.2017 13:07:33, Hangman сказал(-а):

Если это взаимоисключающие классы, то да, но для классов из смежных направленностей. Во 2-й Пиле, возможно, демотиватором на дуал и мульти классы станут под-классы/классовые специализации, так что объективно судить обо всём этом можно будет по факту выхода игры и ознакомления с ней.

Ну еще главное как. К примеру в ДАО, можно быть лучнико-мечником но получается  недоразумение, так что-то тут еще вытекает  стоит ли? В зависимости от реализации . Не знаю как у пилларсов с этим, ибо так и "не доел" 

29.01.2017 13:17:46, Silənce сказал(-а):

Не знаю как у пилларсов с этим, ибо так и "не доел" 

А там по разному, благодаря патчам, которые в первой Пиле порядком поменяли изначальную ролевую систему от жёстко классовой к твёрдо-мягкой, вписав в основной класс возможность брать что-то от другого - полторал-класс как бы.

29.01.2017 12:35:41, Hangman сказал(-а):

Нас снова ждёт старое нытьё о главном? А были-ли хоть малейшие поводы ожидать боёвку, радикально отличающуюся от первой части? ИМХО, пошаговая была бы совсем идеальной. В общем, ждём новых откровений про чугунные утюги и т.д

Ну для слоупоков может и такая сойдет, которые привыкли над каждым ходом думать по полчаса ковыряясь в носу.

29.01.2017 12:47:07, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Который будет и в магии не рыба, ни мясо, и мечник так себе, и оратор из него будет далеко ни Адольф Гитлер) В правильной РПГ мультиклассы именно такие

Значит это не правильная рпг.

29.01.2017 13:17:46, Silənce сказал(-а):

у еще главное как. К примеру в ДАО, можно быть лучнико-мечником но получается  недоразумение, так что-то тут еще вытекает  стоит ли? В зависимости от реализации . Не знаю как у пилларсов с этим, ибо так и "не дое

К примеру в ДАО можно стать боевым магом, ходить в латах с щитом и мечом и раскладывать пачки в одиночку, пока сопартийцы лежат мордой в пол. Особенно со специализациями Пробуждения типа Воин-Маг. А вот лучники, они всегда слабаки, считай во всех играх они в мили отхватывают по щам.

В серии ТЕС тоже можно всегда было прокачать сильного и живучего боевого мага.

И в Готиках тоже.

Да почти во всех нормальных рпг.

29.01.2017 13:40:16, Воин1 сказал(-а):

А вот лучники, они всегда слабаки, считай во всех играх они в мили отхватывают по щам.

Ну в DAO:A лучник самый имбовый класс, с его заоблачной защитой по нему сложно попасть, а некоторые способности позволяли нанести четырехзначный урон за выстрел.

29.01.2017 13:48:03, Arximond сказал(-а):

Ну в DAO:A лучник самый имбовый класс, с его заоблачной защитой по нему сложно попасть, а некоторые способности позволяли нанести четырехзначный урон за выстрел.

Не знаю, не люблю лучниками играть. С луком у меня только Лелиана ходила.

29.01.2017 13:40:16, Воин1 сказал(-а):

Ну для слоупоков может и такая сойдет, которые привыкли над каждым ходом думать по полчаса ковыряясь в носу.

А ты, между протчим, так до сих пор и не предложил вменяемой альтернативы такого рода тактической боёвки, при которой бы можно было легко управлять пятью и более персонажами в реальном времени и чтобы при этом вся боёвка, оставаясь полностью экшеновой и с видом "как в Скуриме", позволяла бы реализовывать все возможности ролевой системы и взаимодействия между персонажами. Уточню, что-то типа "Ну как в DA:O или DA:I" этим критериям не соответствуют, поскольку подразумевают трижды проклятую "изометрию" (или нечто отдалённо похожее) с тактической паузой и очень вдумчивую настройку скриптов поведения (которая всё равно не является панацеей).

29.01.2017 13:40:16, Воин1 сказал(-а):

считай во всех играх они в мили отхватывают по щам

Считай это норм, они лучники. Но  если вы даете возможность совместить, поработайте над этим. DA2 лучников и в мили научили, а в DAI память стерли.  

Хм... Боевка тормознутая, как я погляжу.

 

Ну не знаю вроде такая же как и в первой, в этом плане именно Тирания мне показалась слишком медлительной да ещё эта жёсткое залипание на врагах.....а вообще скорость атак тут строго не зафиксирована и её теоретически можно разогнать 

Зато можно будет создать настоящего эпичного героя, мастера меча и магии, а заодно красноречивого оратора.

 

Как в Балдур Гейте не будет....хотя даже там таким персонажи первую половину трилогии приходилось страдать и превозмогать 

мультиклассы  дуал-классы

 

Так тут будут мультиклассы или  дуал-классы? 

Ну еще главное как. К примеру в ДАО, можно быть лучнико-мечником

 

Ну дык там и чистый лучник был, очень не очень 

29.01.2017 14:12:47, ZEYGEN сказал(-а):

Так тут будут мультиклассы или  дуал-классы?

Под-классы и/или Полтора-классы будут точно.

29.01.2017 13:40:16, Воин1 сказал(-а):

Значит это не правильная рпг.

В правильной РПГ обычно есть действия и их последствия и выбирая что и как качать игрок выбирает между определенным плюсами и минусами которые будет получать что заставляет игрока качаться более вдумчиво в зависимости от того какую роль он хочет выбирать на поле боя и какие ему будет предоставлять бонусы или минусы ролевая система. Какие варианты ответов в диалогах и какие пути выполнения того или иного задания будут ему доступны. Отсутствие всего этого в РПГ сводит на нет необходимость вдумчивой прокачки и разбирательства в ролевой система а это ролевую игру превращает в слешер с прокачкой сводя на нет влияние ролевой системы на игру или делая ролевую систему очень простой. На столько чтобы не очень умный школьник смог просто тыкать на понравившиеся иконки и при этом быть успешным игроком что не тру для нормальной уважающей себя РПГ. 

29.01.2017 13:52:41, Hangman сказал(-а):

А ты, между протчим, так до сих пор и не предложил вменяемой альтернативы такого рода тактической боёвки, при которой бы можно было легко управлять пятью и более персонажами в реальном времени и чтобы при этом вся боёвка, оставаясь полностью экшеновой и с видом "как в Скуриме", позволяла бы реализовывать все возможности ролевой системы и взаимодействия между персонажами. Уточню, что-то типа "Ну как в DA:O или DA:I" этим критериям не соответствуют, поскольку подразумевают трижды проклятую "изометрию" (или нечто отдалённо похожее) с тактической паузой и очень вдумчивую настройку скриптов поведения (которая всё равно не является панацеей).

В DA кстати чтобы реализовать управление четырьмя персонажами ввели тактическую паузу и настройки тактики) Кстати, могу ошибаться, но по моему в 1 Пиларсах настройки тактики поведения персонажей находятся на уровне Инквизиции. Единственное так это у мага можно переключаться между гримуарами) 

29.01.2017 14:45:07, Лисёнок Антошка сказал(-а):

В DA кстати чтобы реализовать управление четырьмя персонажами ввели тактическую паузу и настройки тактики) Кстати, могу ошибаться, но по моему в 1 Пиларсах настройки тактики поведения персонажей находятся на уровне Инквизиции. Единственное так это у мага можно переключаться между гримуарами) 

Я в курсе чего там и как, но это всё равно "тормознутая боёвка". А мне бы хотелось узнать о не тормознутой, но при этом не менее тактической, глубокой и проработанной.

Ну для слоупоков может и такая сойдет, которые привыкли над каждым ходом думать по полчаса ковыряясь в носу.

Хм лично у меня на средней сложности, после того когда приодел свою компашку, почти все рядовые сражения проходили без каких-то долгих ковыряний в носу 
 

Ну в DAO:A лучник самый имбовый класс, с его заоблачной защитой по нему сложно попасть, а некоторые способности позволяли нанести четырехзначный урон за выстрел.

 

Вот именно, что не в ДАО, а в ДАО Пробуждении где какой-то перк даёт возможность не метаться между ловкой и силушкой и всё тупо закидать в ловку.....да вот только к этому  моменту мы уже будем на финишной прямой к титрам 

А вот лучники, они всегда слабаки, считай во всех играх они в мили отхватывают по щам.

 

Да кому нужно это мили если можно всех застрелить нафиг? В Скайриме и ДАИ устраивал ими натуральные драконопады, а в МэБ с крошечным отрядом брал вражеские города и замки с гарнизоном в 350 рыл 

Полтора-классы будут точно.

 

Эээ типо как в НВН2 где у меня был кусок 20 уровнего мага с куском 10 уровнего ботаника из замка подсвечника?

29.01.2017 15:09:34, ZEYGEN сказал(-а):

Хм лично у меня на средней сложности, после того когда приодел свою компашку, почти все рядовые сражения проходили без каких-то долгих ковыряний в носу 
 

Просто ты играл а не ковырялся в носу. Увы, не все могут просто играть. Кому-то нужно еще в процессе успеть и в носу поковыряться) 

29.01.2017 15:09:34, ZEYGEN сказал(-а):

Да кому нужно это мили если можно всех застрелить нафиг? В Скайриме и ДАИ устраивал ими натуральные драконопады, а в МэБ с крошечным отрядом брал вражеские города и замки с гарнизоном в 350 рыл

Следует обратить внимание, что Воин1 сравнивает между собой классы, имеющие разное боевое предназначение в условиях, при которых один из классов имеет классовое преимущество, так же при сравнении не взята во внимание разница, имеющаяся между этими классами во время игры одним персонажем и игры этими классами в составе группы. Что в общем-то говорит о многом.

29.01.2017 13:52:41, Hangman сказал(-а):

А ты, между протчим, так до сих пор и не предложил вменяемой альтернативы такого рода тактической боёвки, при которой бы можно было легко управлять пятью и более персонажами в реальном времени и чтобы при этом вся боёвка, оставаясь полностью экшеновой и с видом "как в Скуриме", позволяла бы реализовывать все возможности ролевой системы и взаимодействия между персонажами. Уточню, что-то типа "Ну как в DA:O или DA:I" этим критериям не соответствуют, поскольку подразумевают трижды проклятую "изометрию" (или нечто отдалённо похожее) с тактической паузой и очень вдумчивую настройку скриптов поведения (которая всё равно не является панацеей).

Тогда можно просто отказаться от тактической боевки. :rolleyes:

Хотя конечно от этого у некоторых пригорит :crazy:

Скайрим тут вообще ни к месту, так что оставь свой сарказм. В Скайриме и вид, и боевка довольно далеки от идеала и удобства. Разве что боевка магией там хорошо реализована и то, не совсем - отсутствие скиллбара, где скилы бы кастовались с горячих клавиш, без необходимости переключаться, каждый раз - чтоб удобно было творить различные комбо.

А почему ДАО и ДАИ не соответствуют? Ведь там и тактическая пауза с видом сверху и необходимость взаимодействия персонажей? Что тебе не нравится?

Хотя как по мне, лучше все основное боевое свалить на полечи главного героя, а спутники чтоб тащились сзади, подлечивая и развлекая нас болтовней. :good:

29.01.2017 14:54:32, Hangman сказал(-а):

Я в курсе чего там и как, но это всё равно "тормознутая боёвка". А мне бы хотелось узнать о не тормознутой, но при этом не менее тактической, глубокой и проработанной.

Такое, как ты хочешь, можно найти наверное только в мморпг. Там всеми персонажами управляют живые люди и в группе в сложных данжах очень важны слаженность взаимодействия игроков и знание механики. При этом боевка обычно динамичная. Также необходимо думать что и как качать, что и почему одевать, какие скилы использовать. Иначе превратишься в бесполезного вагона, которого будут ругать и кикать из группы. С мобцами же в синглах все просто - сейвлоад решает, рано или поздно запинаешь.

29.01.2017 14:45:07, Лисёнок Антошка сказал(-а):

заставляет игрока качаться более вдумчиво

Ты без маркеров квесты поделать не можешь, какой тебе еще более вдумчиво :mosking:

29.01.2017 16:31:51, Воин1 сказал(-а):

Тогда можно просто отказаться от тактической боевки.

Тогда нужно отказаться много ещё от чего, что будет противоречить тактической боёвке и подойдёт для боёвки слешерной.

29.01.2017 16:31:51, Воин1 сказал(-а):

Скайрим тут вообще ни к месту, так что оставь свой сарказм.

Это не я в соотв. темах раньше ныл про треклятую изометрию и что вместо неё везде должен быть вид от 1-го/3-го лица как в Скайриме.

29.01.2017 16:31:51, Воин1 сказал(-а):

А почему ДАО и ДАИ не соответствуют? Ведь там и тактическая пауза с видом сверху и необходимость взаимодействия персонажей?

Это же та же самая "тормозная" боёвка с "изометрией". Ты же требуешь принципиально иной боёвки для подобных игр, но при этом сам не удосужился изложить хотя бы в общих чертах возможную альтернативу.

29.01.2017 16:31:51, Воин1 сказал(-а):

Что тебе не нравится?

Меня это устраивает, а вот ты постоянно в таких темах ноешь про одно и тоже. Почему я это называю нытьём, а не критикой? Потому, что когда постоянно говорят "То плохо, это не хорошо, такое не нравится, сякое не устраивает" и всё - ни выводов, ни вменяемых предложений, ни чего, то это не критика, а нытьё (если регулярно повторяется) или критиканство.

29.01.2017 16:31:51, Воин1 сказал(-а):

Хотя как по мне, лучше все основное боевое свалить на полечи главного героя, а спутники чтоб тащились сзади, подлечивая и развлекая нас болтовней.

И какой бы смысл был делать при этом партийную РПГ со сложной ролевой системой для её нынешней целевой аудитории? И кто бы на неё денег дал после этого? Логика, ау, ты где?

29.01.2017 16:41:54, Воин1 сказал(-а):

Такое, как ты хочешь, можно найти наверное только в мморпг.

Это не я так хочу, мне интересно услышать про альтернативу "изометрической" тактической пошаговой боёвке или боёвке с паузой, которая бы полностью устроила бы любителей экшончика (а то тормозная боёвка же) и фанатов передёргивания на графончик (ибо там чугунные утюги с текстурами из Фотошопа)..

29.01.2017 16:41:54, Воин1 сказал(-а):

сейвлоад решает, рано или поздно запинаешь.

Так может тогда вообще выпилить из игр боёвку, раз она лишена смысла, а вместо этого сделать вражинам автоматическую смерть при приближении ГГ, раз победа над ними достигается не усилиями игрока?