Перейти к содержанию
  • Платные модификации — Мнение администрации The Elder Council


    rMlnEUkl.jpg.jpeg


    Перед вами статья-мнение, о сложившейся ситуации с Steam и платными модификациями, от нашего сообщества ВКонтакте — The Elder Council, опубликованную нами (Администрацией сообщества), накануне, как личную заметку-мнение. В частности это моё мнение, поддержанное всей нашей редакцией. Мы в тесной дружбе и добрых отношениях со всеми нами любимым TESALL'ом, потому публикуем статью и здесь, для общего обсуждения:

    Оригинал статьи, а также ссылку на скачивание всех ныне платных модификаций, а также объяснение, почему мы разместили у себя эту ссылку, можно найти тут.

    Итак, сейчас мы немного поговорим с вами, дорогие друзья, о сложившейся скверной ситуации в TES-Сообществе, а точнее в ее моддинговой части. Почему скверной и есть ли плюсы? Об этом и о многом другом мы сегодня с вами и поговорим:
    Что такое моды для TES-Комьюнити, к которому мы все себя причисляем? Это не просто улучшения и мелкие дополнения, которыми они являются просто для обычного рядового игрока. Для Сообщества это творчество, это развитие, это один из столпов на котором оно держится. Это философия, если хотите. Потому то, что происходит – грустно и печально, особенно таким людям как автор данной заметки, которые в ТЕС-Сообществе уже не первый десяток лет и которые помимо гордости за рост и радости от развития Сообщества, искренне переживают за его будущее. И мы не драматизируем и прекрасно понимаем, что все не это не смертельно. Стерпится – слюбится. Народ уже начал активно покупать выставленные в Steam за денежку поделки, и со временем все привыкнут, и мы привыкнем. Через пару лет купить мод на любую игру в Стиме, даже на самый задрипанный инди-проект, будет обычным делом. Но привыкать-то как-то не хочется…

    Хочется же кое-что прояснить. Мы всей душой, всеми лапами, рогами и копытами за поощрение разработчиков (это на заметку тем, кто уже начал строчить про «а как же поблагодарить, люди, трудились» и т.д.), но вопрос в том, верен ли тот способ, который нам навязывают, а не предлагают, и как он работает (ведь мало кто знает). А есть несколько голых фактов:

    1. 75% суммы с каждого проданного мода идет не его создателю, а компаниям Bethesda и Valve, разработчик же мода получает лишь оставшиеся 25%.

    2. Сами по себе моды, так как их очень много, самых разных – контент нестабильный и не проверенный. И даже если мод сам по себе идеален, не факт что он не вызовет конфликта с другим модом (кто с модами знаком, знает о чем мы). Все подобные ситуации, из-за большого обилия модификаций, не предугадаешь. Так стоит ли в таком случае делать платным такой сомнительный контент?

    fIiB1zxl.jpg.jpeg


    3. Кроме того, вы даже не сможете прочитать комментарии к моду и посмотреть, как о нем отзываются другие пользователи, чтобы решить стоит оно того, или нет. Доступ к обсуждению мода откроется вам только после его покупки.

    4. Цены и ценовая политика. Все мы любим ругать издателей и разработчиков за DLC к играм, которых по 100 штук и в каждом «по одной пушке» или пара «шапок», или «одна шкурка для брони», теперь же это перерастает на новый уровень. Таких поделок будет не 100 и не тысяча, а бесконечное множество и качество их будет, в любом случае, желать лучшего. Поскольку опять-таки от несовместимостей и багов они не застрахованы никак. И автор не обязан будет сразу клепать патч – это же мод, а не официальный продукт. А сознательны далеко не все. И это касается не только Skyrim’а, но и следующих за ним игр, где добавят данное великолепное новшество. И скажите, только честно, вы купили бы компаньона или броню по цене самой игры? Или даже дороже? Ведь в отличие от мелких DLC тут и цены другие…


    fBzrWgYl.jpg.jpeg


    5. Сайты с модами. Казалось бы, скажете вы, ну и пусть льют свои платные моды в стим, а мы по старинке скачаем их с того же nexusmods.com или других подобных крупных сайтов с модами. Но штука в том, что многие авторы уже начали убирать оттуда моды и помещать их в Стим в надежде заработать. Так алчность убила творчество и фанатскую атмосферу сообщества. Пока модов на таких сайтах еще много и кажется, что так и будет, но пройдет год и два, выйдут новые игры, а данная «волшебная» система в сети Steam будет развиваться и постепенно станут заметно более пустыми и самые большие сайты с модами.

    6. Авторское право. Да-да, вы не ослышались, ведь у всего есть авторы, а с этим в современном мире сами знаете, что происходит. Сплошной хайп. Мы все это к чему, а к тому, что у каждой модельки и текстуры в моде, у каждого скрипта есть свой автор, и этот автор вряд ли будет за распространение его работы за деньги, которые идут не ему в карман. Об этом подробнее в нескольких следующих пунктах:

    7. Продажа чужих модов. Представьте, сколько существует модов на один только Skyrim. Представили? Думаем, с трудом. Так вот, столько же и авторов этих плагинов. А дальше еще интереснее, потому, что за авторами многих модификаций стоят авторы использованных мододелами ресурсов, ведь далеко не все делают все сами, а используют уже готовый материал. Большинству из вас, как обычным пользователям, в принципе, должно быть все равно у кого там на что права, но просто представьте что будет, когда все эти авторы начнут грызться из-за прав и продаж… Кто хоть немного знаком с мододелами, особенно западными, знает, что лютая грызня шла и без этого нововведения с платными модификациями. Ведь одно из основных правил ТЕС-Сообщества — это соблюдение авторства. А теперь оно пошатнется окончательно, так как модерировать все это просто не реально.

    8. Русские сайты с переводами. Представьте, что все ваши моды, которые вы установили с переводами, благодаря нашим доблестным переводчикам, например, с tesall.ru, вдруг стали все опять английскими (конечно не прям так, но все же), перестали выходить русские обновления и т.д. А все почему? Потому что их оригиналы стали платными и распространение их копий, с переводом или без, это не важно, является теперь пиратством. А не каждый уважающий себя сайт, тем более чтущий правила авторства, станет пиратить платные моды. Такие сайты определенно появятся, пиратские бухты модов, спец трекеры и т.д. Но не печально ли это звучит?

    9. Отказ работы игры. А теперь представьте такую ситуацию… Вы подписаны на модификацию в стиме, все чудесно, она вам нравится, вы давно с ней играете, жизнь прекрасна и удивительна. НО, однажды мод становится платным и даже не в том суть, что он вам нравился и теперь вам за него платить надо или пиратить каждую версию вручную. Нет, дело в том, что система игры в Skyrim такая, что любые моды использующие скрипты оставляют свой тяжелый след в сохранениях игры. А значит, есть вероятность, что в один прекрасный день ваши сейвы откажутся работать и вы потеряете, как свой игровой процесс, так и все хорошее настроение.
    Или другой вариант, мод сразу попался не очень доброкачественный, снаружи у него все ок, но технически он гадит в код игры и раздувает сохранения, их вес становится больше и однажды они перестают работать, опять-таки из-за технических особенностей игры. Нравится? Лично нам нет. Стоит за такое платить? Решайте сами.

    10. Безответственные авторы. Мы советуем обратить внимание на уже выложенные для продажи работы и на то как их оформили авторы. Приглядитесь. К примеру, возьмем моды с броней, что красуется везде на первых местах? Скриншоты? Нет, рендеры из программ, где модель делалась, которые по определению лучше того низко текстурированного и лоуполигонального ужаса, что ждет вас в игре. У некоторых модов даже скриншотов-то нет (ла-ла-ла), не говоря уже об адекватном описании.
    А что будет дальше? Куча детей и идиотов зальют свои поделки, и все это будет выглядеть еще более «приятно».

    11. Зачем все это Bethesda? Скажите детишки, девчонки и мальчишки, вы ждете новый Fallout? А TES VI ? Думаем, ждете. Так вот, спешим вас огорчить… Ни для кого не секрет, что на E3 скорее всего анонсируют Fallout4 и соответственно он начнет свое шествие с уже платными модами «на борту». А Скайрим тут выступил как подготовительная площадка, чтоб снять все шишки и претензии к новой игре. Про TES VI и говорить нечего, когда она выйдет, платные моды станут обычным делом.

    12. Как же тогда всё-таки благодарить создателей модов? Мы говорили в начале этой статьи, что мы за материальную поддержку создателей модов и от слов своих не отказываемся, но видим это несколько в другом ключе. На наш взгляд более правильном, а именно – краудфандинг, или попросту пожертвования, донат, как хотите. Когда каждый выбирает для себя, хочет он отблагодарить автора или нет и на какую сумму. Это было бы честно и это было бы правильно. Думаем, многие согласятся.

    Хорошо, что разработчики крупных проектов, такие как: Andoran, Skywind, Beyond Skyrim и Enderal работают ради своей идеи, а не ради наживы и заверили всех, что их проекты останутся бесплатными. Об этом можно прочесть тут (в нашем сообществе в вк) и тут (на сайте).

    Напоследок хотелось бы сказать о петиции против данной темы, она доступна по ссылке, шанс что-то изменить не велик, но он есть всегда.

    Приятного вам дня и размышлений :bye:


    fstKIQql.jpg.jpeg


    Статья написана в рамках проекта The Elder Council в социальной сети ВКонтакте. Оригинал доступен для прочтения тут.
    Ждем вас и ваших комментариев в нашем сообществе. :hi:
    • Нравится 50

    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии



    nk198459

    Опубликовано

    27.04.2015 14:19:50, AlifeSoft сказал(-а):

    Да успокойтесь вы. Скоро в отношении России введут санкции, как ввели в отношении Крыма (я это еще весной 2014 года прогнозировал) и будете с честной совестью скачивать с торрентов.

     

    Нашли насчет чего волноваться. "Иран" (долгоиграющие санкции) неминуем.

    ru tor опять 1 числа гнобить будут

    verflught

    Опубликовано

    27.04.2015 14:21:18, nk198459 сказал(-а):

    фиг поверю - отделается отмазкой - типо установлен криво

    тут уже зависит от добросовестности автора. Я сам знаю, что встречаются такие люди, которые не умеют как следует читать описания и ставить моды, и достают тупыми вопросами. Но встречаются и авторы пофигисты. Палка о двух концах.


    27.04.2015 14:24:40, Dimonoider сказал(-а):

    В этом не вина модмейкера, а вина Беседки. За те пару миллиардов долларов, что они срубили со Скайрима можно было припахать систему сканирования установленных плагинов и выявление их ошибок\несовместимостей. Но не, ошибки плагинов в итоге выявляются сторонними программами. 

    не программами, а руками людей - модмейкеров/пользователей

    nk198459

    Опубликовано

    27.04.2015 14:24:40, Dimonoider сказал(-а):

    В этом не вина модмейкера, а вина Беседки. За те пару миллиардов долларов, что они срубили со Скайрима можно было припахать систему сканирования установленных плагинов и выявление их ошибок\несовместимостей. Но не, ошибки плагинов в итоге выявляются сторонними программами. 

    попробуй DLC на чистой версии(даже лицензии) через фильтр ТЕС5 пропустить - не помню на каком - 75 конфликтов нашел - вот вам их гарантия - жопы лень оторвать и почистить

    • Нравится 1
    Potatoider

    Опубликовано

    27.04.2015 14:23:48, verflught сказал(-а):

    я тебя умаляю, тут аккаунты целые для ГТА5 воруют, а мод стибрить, ломанув всё это найдутся умельцы. Такую проблему, над которой бьются целые корпорации так просто не решить. В любом случае беседке на это пофиг, им главно, чтоб им капали их проценты.

    Аккаунты воровали всегда, но воровали как правило по чьей вине? Правильно, по вине "Васи234Адын" Я не говорю, что поставь пароль - живи в безопасности, но какой-то мод - мелкая сошка. Этим банально никто не займется. А если займется? Случаи будут едничинчы, и обращение автора мода насчет воровства будет рассмотрено мгновенно.


    27.04.2015 14:26:36, verflught сказал(-а):

     

    не программами, а руками людей - модмейкеров/пользователей

    TES5Edit не человек (но и мод нужно делать так, чтобы потом нечего было исправлять)

    verflught

    Опубликовано

    27.04.2015 14:25:31, nk198459 сказал(-а):

    ru tor опять 1 числа гнобить будут

    уже в 100й раз, сменят домен и дальше будут раздавать

    • Нравится 2
    nk198459

    Опубликовано

    27.04.2015 14:26:36, verflught сказал(-а):

    тут уже зависит от добросовестности автора. Я сам знаю, что встречаются такие люди, которые не умеют как следует читать описания и ставить моды, и достают тупыми вопросами. Но встречаются и авторы пофигисты. Палка о двух концах.


    не программами, а руками людей - модмейкеров/пользователей

    отвлеку от темы - ты про ТТВ на FNV cлышал??? как амеры обгадились и как наши довели до ума. Итог - беседка чуть на наших в суд не подала - хотя ребята на голову переплюнули америкашек и сделали невероятные вещи


    27.04.2015 14:28:21, Dimonoider сказал(-а):

    Аккаунты воровали всегда, но воровали как правило по чьей вине? Правильно, по вине "Васи234Адын" Я не говорю, что поставь пароль - живи в безопасности, но какой-то мод - мелкая сошка. Этим банально никто не займется. А если займется? Случаи будут едничинчы, и обращение автора мода насчет воровства будет рассмотрено мгновенно.


    TES5Edit не человек (но и мод нужно делать так, чтобы потом нечего было исправлять)

    вот именно - раз на кнопку нажать 

    • Нравится 1
    verflught

    Опубликовано

    27.04.2015 14:28:21, Dimonoider сказал(-а):

    TES5Edit не человек (но и мод нужно делать так, чтобы потом нечего было исправлять)

    в данном вопросе я не доверяю программам на 100%, и не я один такой, в любом случае это отдельная стостраницная тема, не будем отвлекаться.

    Potatoider

    Опубликовано

    27.04.2015 14:25:31, nk198459 сказал(-а):

    ru tor опять 1 числа гнобить будут

    Хоспади, они зарегестрированы где-нибудь в Камбодже, неужели вы и вправду думаете, что гигантов торрент-трекеров можно так просто закрыть? Это бы уже давно сделали. Закрывать будут всякую мелочь, которая неудачно зарегестрировалась в РФ.

    • Нравится 3
    nk198459

    Опубликовано

    27.04.2015 14:30:39, verflught сказал(-а):

    в данном вопросе я не доверяю программам на 100%, и не я один такой, в любом случае это отдельная стостраницная тема, не будем отвлекаться.

    хотя и положительное в этом есть - чуточку оптимизма :)  :)  :)

    • Нравится 1
    verflught

    Опубликовано

    27.04.2015 14:32:36, Dimonoider сказал(-а):

    Хоспади, они зарегестрированы где-нибудь в Камбодже, неужели вы и вправду думаете, что гигантов торрент-трекеров можно так просто закрыть? Это бы уже давно сделали. Закрывать будут всякую мелочь, которая неудачно зарегестрировалась в РФ.

    полностью согласен, вон порнолаб то до сих пор закрыть не могут, а рутор и подавно)))

    Gorv

    Опубликовано

    27.04.2015 14:03:15, MI© сказал(-а):

    Тогда это уже называется проституция.

    Только все легально. А если так, то это самая обыкновенная купля-продажа.
    Verina

    Опубликовано

    А у меня и так уже игра прямо со сборкой модов с торрентов скачана... надоела вечно крашащаяся лицуха (парадокс, но пиратка Скайрима работает стабильнее) а вместо 100500 конфликтующих между собой модов, которые ставишь на свой страх и риск по одному, некоторые (слава им!) люди догадались делать внушительные и отлаженные сборки. Надеюсь, это направление будет развиваться и дальше.

    • Нравится 3
    Седой

    Опубликовано

    Итог таков: Пусть Беседки и Ко там хоть кипятком писают...А модмейкеры как делали, так и будут делать моды к своим любимым играм. И ежели кто захочет отблагодарить их денежкой, а не просто Спасибо. То никто не в силах запретить сие.

    Аминь на крышку гроба Беседки и Ко. :hi:

     

    "Мафия...Бессмертна"

    • Нравится 1
    MI©

    Опубликовано

    27.04.2015 14:56:11, Gorv сказал(-а):

    Только все легально. А если так, то это самая обыкновенная купля-продажа.

    Легальная проституция. Название изменилось, но суть все та же. Грязно и низко.

    Potatoider

    Опубликовано

    27.04.2015 15:34:59, MI© сказал(-а):

    Грязно и низко.

    А этой профессии между прочим тысячи лет. Понятие "грязного и низкого" менялось в каждой культуре сотни раз с течением времени. И если вчера модмейкер, просящий денег за свой мод был грязен и низок, то сегодня он реализует свое право. Реализующих станет больше. Острые углы сгладятся и это войдет в обыденность. Не модмейкер же платит за свой мод.
    Естественно, вы, как сторона которая ничего не производит, а денег хочет (ибо зависть мучает) можете говорить все что угодно. Но это равносильно тому, как если бы вы, стоя на пути несущегося грузовика не отошли в сторону, а начали бы его матом крыть и обвинять в своей смерти: итог - вы мертвы, грузовику (сам механизм) до лампочки были ваши маты и обвинения.

    • Нравится 3
    stalker3

    Опубликовано

    Цитата:отвлеку от темы - ты про ТТВ на FNV cлышал??? как амеры обгадились и как наши довели до ума. Итог - беседка чуть на наших в суд не подала - хотя ребята на голову переплюнули америкашек и сделали невероятные вещи.

     

    Полностью подтверждаю.Наши ребята создали проект под названием SWF( это две игры:Фаллоут 3 и Фаллоут Нью Вегас вместе).Действительно "переплюнули" американцев с их TTW.Так америкашки обвинили в воровстве наших.А "Беседка" до сих пор кипятком .........Вместо того,чтобы бабки "рвать" за моды,лучше бы поддержали авторов SWF,Скайвинда и иже с ними.Думаю,что многие бы купили реально ремейк Морровинда на движке Скайрима или две игры Фаллрут 3 и Фаллоут Нью Вегас вместе.Лично я бы денег не пожалел точно.P.S:очень надеюсь,что с выходом третьей части Ведьмака выйдет и нормальный конструктор к нему.И если будет такое же количество уроков по нему,как и по Creation Kit,то многие мододелы "уйдут" в Ведьмак.Уж я то точно уйду тогда из Скайрима навсегда.

    • Нравится 3
    Potatoider

    Опубликовано

    27.04.2015 15:56:44, stalker3 сказал(-а):

    И если будет такое же количество уроков по нему,как и по Creation Kit,то многие мододелы "уйдут" в Ведьмак.Уж я то точно уйду тогда из Скайрима навсегда
     

    Мододелы не ходят по движкам. Они ходят по вдохновению. Если людям не нужен старый пень, имеющий всех девок подряд, то они не станут искать что-либо общее между свои творчеством и той таверной, где этот дед обитает. У мододелов была уйма возможностей реализовать себя и на 2 части. Отсрочка редактора тут не учитывается. Моддинг живет десятилетиями. Получается... никому просто Ведьмак не интересен как платформа для творческой реализации? Хотя естественно, бронесиськи и лифчики 5 размера в Ведьмак завезут перво-наперво

    MacKlaud

    Опубликовано

    27.04.2015 11:18:00, Kris†a™ сказал(-а):

    А про донат на нексусе - не обольщайтесь ... он работает только в их сторону. Россияне с ним в пролете.

    Т/е - вы иностранного модмейкера можете отблагодарить, а вот они нас - не могут.

    Пайпал не имеет разрешения на прием подарков/пожертвований для Россиян. Такое - только яндекс может предоставить. Но его нет на нексусе.

     

    И тут, мы видим как на арену на белых конях и в сияющих доспехов админы Тесала и Модгеймса, с донатом на яндекс)) 

     

    а нет.

    не видим)

    а почему мы их не видим?)))

    MI©

    Опубликовано

    27.04.2015 15:51:53, Dimonoider сказал(-а):

    А этой профессии между прочим тысячи лет. Понятие "грязного и низкого" менялось в каждой культуре сотни раз с течением времени. И если вчера модмейкер, просящий денег за свой мод был грязен и низок, то сегодня он реализует свое право. Реализующих станет больше. Острые углы сгладятся и это войдет в обыденность. Не модмейкер же платит за свой мод.
    Естественно, вы, как сторона которая ничего не производит, а денег хочет (ибо зависть мучает) можете говорить все что угодно. Но это равносильно тому, как если бы вы, стоя на пути несущегося грузовика не отошли в сторону, а начали бы его матом крыть и обвинять в своей смерти: итог - вы мертвы, грузовику (сам механизм) до лампочки были ваши маты и обвинения.

    После первого предложения читать не стал. Еще один любитель нести ахинею как тот чувак в соседнем топике.  :laugh:

    stalker3

    Опубликовано

    27.04.2015 16:06:34, Dimonoider сказал(-а):

    Мододелы не ходят по движкам. Они ходят по вдохновению. Если людям не нужен старый пень, имеющий всех девок подряд, то они не станут искать что-либо общее между свои творчеством и той таверной, где этот дед обитает. У мододелов была уйма возможностей реализовать себя и на 2 части. Отсрочка редактора тут не учитывается. Моддинг живет десятилетиями. Получается... никому просто Ведьмак не интересен как платформа для творческой реализации? Хотя естественно, бронесиськи и лифчики 5 размера в Ведьмак завезут перво-наперво

    Да в том и замарока.Во-первых,конструктор к Ведьмаку 2 вышел гораздо позже игры( а тут,как говорится,дорога ложка к обеду).А во-вторых ( что пожалуй важнее),сейчас RED KIT "глючный" до нельзя.Думаю,что этот факт тоже сказался на производстве модов для Ведьмака( хотя на Нексусе они и есть-в смысле моды для Ведьмака).Впрочем,не будем от темы отвлекаться.Поживем увидим.А поводу платных модов полагаю,что "переливание" из пустого в порожнее ничего не решит( все равно платное распространение модов будет набирать обороты).За себя скажу так.Будут хорошие моды ( и не трусики и бронелифчики),а реальные крупные проекты ( типа новых сюжеток со множеством квестов интересных),можно будет и купить.Но опять-таки,предварительно посмотреть,каковы будут отзывы,дабы не "пролететь" и не купить забагованный,конфликтный и не рабочий мод за деньги.Короче,семь раз отмерять,один раз отрезать.

    Potatoider

    Опубликовано

    27.04.2015 16:14:00, MI© сказал(-а):

    После первого предложения читать не стал. Еще один любитель нести ахинею как тот чувак в соседнем топике.  :laugh:

    То есть вы отрицаете, что проституции тысячи лет? И что в определенные этап истории она являлась такой же профессией как кузнец? Хотя это же вы начали вводить нелепые параллели. В любом случае вы не просто глупы или тупой тролль, вы банально не образованы. Дальнейшая беседа не имеет смысла, как и ваше пребывание на modding comunity. Моддинг это же грязно и низко - ваши слова.

    Чума

    Опубликовано

    Омерзительно. Просто омерзительно. Но ожидаемо.
    Ох покажет время, во что это всё выльется. Продавцы трусов, впрочем, будут в явном выигрыше.
     

     

    27.04.2015 16:36:12, Dimonoider сказал(-а):
    И что в определенные этап истории она являлась такой же профессией как кузнец?

     

    27.04.2015 15:51:53, Dimonoider сказал(-а):
    Понятие "грязного и низкого" менялось в каждой культуре сотни раз с течением времени

    А хреново у вас с логикой-то.

    • Нравится 1
    Potatoider

    Опубликовано

    27.04.2015 16:46:22, Чума сказал(-а):

     

    А хреново у вас с логикой-то.

    Ключевое слово менялось. если вы про связь двух высказываний. В периоды, когда это не считалось грязным - это считалось профессией, или в какой-то степени нормой. Сейчас можно тоже так сказать. Но это грязно и омерзительно, но в это же время не тоже самое что кузнец.

    Седой

    Опубликовано

    Да закройте вы уже эту тему или снесите. Толку переливать из пустого в порожнее в ...надцатый раз?

    Срач только развести? А смысл?

    Gorv

    Опубликовано

    27.04.2015 16:13:35, Yura99 сказал(-а):

    И тут, мы видим как на арену на белых конях и в сияющих доспехов админы Тесала и Модгеймса, с донатом на яндекс))

    Кстати, это был бы вполне логичный ход, как мне кажется.




    Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

    Регистрация нового пользователя

    Войти

    Уже есть аккаунт? Войти в систему.

    Войти

×
×
  • Создать...