Перейти к содержанию
  • Skyrim Special Edition – Прощайте, моды? Здравствуйте, моды!


    Игра

    Skyrim Special Edition (далее SSE) уже вот-вот станет доступен в Steam. Разумеется, многих интересует, чем специальное издание отличается от оригинальной версии игры?
    - Во-первых, будьте внимательны, ваши моды скорее всего сходу без специальных обновлений работать НЕ БУДУТ!!! (Подробности ниже)
    - Графически игра существенно улучшена. Теперь она поддерживает DX11, TXAA, SSAO, precipitation occlusion, volumetric lighting, god rays, lens flare, screen space reflections и имеет новые шейдеры снега и воды. Skyrim стал 64-битным и с DirectX11.
    - Все дополнения, включая HiRes пак, встроены в игру, а сами ESM для аддонов по-прежнему идут как отдельные файлы для совместимости со Скайримом.
    - Что касается нового контента, то его тут практически нет. Добавлены новые объекты для детализации окружения (кусты, трава и прочие мелочи), но новых квестов и локаций нет. Более того, остались почти все старые баги, впрочем, неофициальный патч от Arthmoor уже есть, так что он в скором времени будет адаптирован под русскую версию игры.
    - Поскольку игра в первую очередь делалась с упором на консоли, то по аналогии с F4 теперь есть возможность установки модификаций прямо из игры.

    Моды и моддинг

    - Редактор фактически ничем не отличается, версия 64-битная с поддержкой загрузки модов на консоли.
    - Формат плагинов почти не изменился, достаточно загрузить .esp в новый Creation Kit и сохранить. Так что необходимо немного подождать, и все популярные модификации будут адаптированы под новое издание.

    Самая пора поговорить о технических моментах, касающихся модостроения под обновленную версию игры. Спасибо werr за перевод этой статьи за авторством Arthmoor, в которой вы найдете все об изменениях. Сразу скажем, эта тема будет интересна в первую очередь энтузиастам, которые собираются переносить свои наработки с привычной нам 32-битной версии Skyrim на обновленный движок. На что же следует обратить внимание?

    BSA архивы
    Если ваш мод использует bsa архивы (как, впрочем, любой мод, привносящий новые ассеты), просто так использовать их вы не сможете: игра зависнет или просто крашнется при загрузке стартового меню. К счастью, достаточно просто вытащить файлы из существующего bsa и перепаковать их утилитой, что поставляется совместно с новым Creation Kit. Всем дело в том, что в обновленной версии изменена структура наименований bsa, а также алгоритмы архивации.

    Анимации
    Файлы анимаций от 32-х разрядной версии не будут работать, что называется, «прямо из коробки». В зависимости от того, что именно это за файлы, вы либо будете наблюдать персонажа, неподвижно стоящего в дефолтной Т-образной позе, либо и вовсе не сможете вращать камеру. Bethesda снабдила нас инструментом, поставляющимся с новым СК, при помощи которого вы беспроблемно сможете обновить .hkx файлы до нужного формата. Все эти сложности возникли вследствие перевода Havok на 64 бит.

    Вода и течение
    В этом направлении было изменено множество всяких мелочей, чтобы ввести такое понятие как «течение» в механику работы водных поверхностей. Завезли новые иконки, поясняющие направление течения и изменили существующие типы воды. Если у вас есть ячейки, построенные с применением кастомной воды, то обратите на это внимание. Чтобы не возникало графических артефактов, нужно обновить параметры водицы.

    Новые модели раздела Clutter и земля
    В SSE привнесено много новых цветков, кустов, камушков и подобной мишуры. Если ваш мод добавляет новые предметы в какие-то из ячеек, есть вероятность, что они пересекутся с добавленными разработчиками. Не исключено также наличие мелких правок в рельефе.

    Скрипты
    Тут ничего нового. Абсолютно. Вы можете спокойно переносить свои скрипты как есть, и они будут работать. Перекомпиляция не нужна.

    Меши
    Меши для SSE были обновлены. Не вдаваясь в детали, в новой версии игры .nif формат мешей представляет собой нечто среднее между старой 32 битной версией Skyrim и новым 64 битным Fallout 4. Скопировать и вставить меши из старой версии игры в новую без изменений не получится.

    Текстуры
    Единственным заметным изменением в этой области является то обстоятельство, что SSE не поддерживает .tga формат. Если в вашем моде есть подобные текстуры, то вам нужно переделать их в .dds.

    ESP файлы и фейсген NPC
    ESP файлы следует загрузить в новый Creation Kit и пересохранить для их корректной работы на новой версии игры. Если мод включает в себя изменение ванильных NPC или полностью новых, то такое действие просто необходимо. В противном случае, головы персонажей в игре будут даже не серого оттенка (известный т.н. «баг» несоответствия цвета кожи головы и остального тела), а абсолютно черными. И не забудьте экспортировать геометрию и текстуру головы. Даже если эти файлы уже есть в вашем моде, СК пересоздаст их и догенерирует новые при необходимости. Получившиеся при этом .tga текстуры можно смело удалять из папки, поскольку игра полностью игнорирует их.
    Надеемся, статья была для вас полезной и ответила на ряд наиболее общих вопросов касательно переноса модов на Skyrim Special Edition.

    Перевод werr. Дополнения - gkalian. Оригинал статьи за авторством Arthmoor читайте здесь.

    • Нравится 54

    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии



    Karatel Indoril

    Опубликовано

    01.11.2016 12:57:49, Scarab-Phoenix сказал(-а):
    Игра про исследование уже была.

    В серии TES?

     

    01.11.2016 12:57:49, Scarab-Phoenix сказал(-а):
    Игра про боевую орбитальную станцию тоже уже была

    А причём здесь орбитальная станция? Насколько я в курсе лора в TES есть космос, только он не такой каким его обычно делают. Вы об этом больше знаете я думаю. Соответственно и "орбитальные станции" там нужны другие.

    Vileblood

    Опубликовано

    01.11.2016 08:52:07, Karatel Indoril сказал(-а):

     

    А как определять упоротость и не упоротость?)

    На свой страх и риск пошутковать на тему лора и особенно запоминающихся персонажей. :spiteful:

    • Нравится 1
    Mirriak

    Опубликовано

    Они в стиме убрали с легендарного издания надпись "legendary edition" я за что свои деньги платил?

    Hangman

    Опубликовано

    01.11.2016 11:09:52, Karatel Indoril сказал(-а):
    Про эти события вобще написано что-то конкретное?

    Важно то, что так смогли свести в одну все 6 концовок Даггера. Чем не мощный и, что главное, прописанный в лоре способ для любого финта ушами?

    Karatel Indoril

    Опубликовано

    01.11.2016 15:18:32, Hangman сказал(-а):
    Важно то, что так смогли свести в одну все 6 концовок Даггера. Чем не мощный и, что главное, прописанный в лоре способ для любого финта ушами?

    Ну тогда жду нордов верхом на динозаврах с лазерными топорами в постапокалиптическом мире.

    Andral

    Опубликовано

    01.11.2016 05:12:48, Hangman сказал(-а):

    Причём на столько, что фактически можно начать МЕ1 создав ГГ, а потом сразу перейти к концовке МЕ3, практически ничего при этом не пропустив, в плане влияния на концовку событий между стартом и финалом. Я знаю, что потом выпустили "исправление", которое не особо пофиксило финальную идиотию в 3-й части. Приводить в пример DX:HR не нужно - там совсем другая ситуация, несмотря на кажущееся сходство.

    Расскажи лучше  мне какая концовка хотя бы в Оригинал Син, где выбора вообще нет и влияния героя на что-то. Мнения никто не спрашивает. А тут мы в конце можем выбрать один из 4х вариантов и решить наконец судьбу целой галактики самостоятельно, а не просто выполняя чужие поручения.

     

     

    01.11.2016 08:47:39, Theory сказал(-а):
    человеку который потратил 5 лет жизни на игру

    Это проблемы упоротого человека, который 5 лет тратил на одну игру, или серию.

     

     

    01.11.2016 08:47:39, Theory сказал(-а):
    выпустили какое-то там ДЛЦ

    Без этого длс да, концовка меня не удовлетворила. Даже огорчила. Но когда поиграл с длс, то вполне приемлемо.

     

    Что смогли то и придумали. А какой вариант, именно свой, своего развития событий, хотел бы видеть ты?

     

    ЗЫ. Действительно разные концовки, с влиянием решений в течении игры, я встречал только в Готика-3 и Ведьмаках.

    Hangman

    Опубликовано

    01.11.2016 16:23:36, Воин1 сказал(-а):
    Расскажи лучше  мне какая концовка хотя бы в Оригинал Син, где выбора вообще нет и влияния героя на что-то.

    А это-то тут причём, больше сравнивать не с чем? Видимо да. Вообще, давай приплетём сюда ещё больше игр. Только изменит-ли это идиотский магазин финалов в МЕ3? Нет.

    01.11.2016 16:23:36, Воин1 сказал(-а):
    А тут мы в конце можем выбрать один из 4х вариантов и решить наконец судьбу целой галактики самостоятельно, а не просто выполняя чужие поручения.

    Ох... Такое мог ляпнуть только тот, кто ни разу не видел других игр, в которых точно такой же объём выбора предоставлялся не в духе "Нам лень писать сценарий дальше, так что хватит уже подвигов с Шепа - бегом марш к Каталисту и ткни там любую кнопку наугад", а в куда более осмысленном/сознательном и не рвущем прохождение виде.

    А ещё я бы хотел услышать, как с Скайриме ГГ на свой вкус выбирает финал, не выполняя чужие поручения.

    • Нравится 1
    Potatoider

    Опубликовано

    01.11.2016 17:05:36, Hangman сказал(-а):

    А ещё я бы хотел услышать, как с Скайриме ГГ на свой вкус выбирает финал, не выполняя чужие поручения.

    Кляты Тодыговарды!11!1 Они заставили меня убить дедушку! Который император. Мне его так жалко было. Но злобные сценаристы аще никаких вариантов не дали. :angry:

    • Нравится 3
    Arximond

    Опубликовано

    01.11.2016 17:12:04, Dimonoider сказал(-а):

    Кляты Тодыговарды!11!1 Они заставили меня убить дедушку! Который император. Мне его так жалко было. Но злобные сценаристы аще никаких вариантов не дали. :angry:

    Только в Даггерфолле дали 6 концовок на выбор, дальше одна  концовка и все.

    Andral

    Опубликовано

    01.11.2016 17:05:36, Hangman сказал(-а):
    А это-то тут причём, больше сравнивать не с чем? Видимо да. Вообще, давай приплетём сюда ещё больше игр. Только изменит-ли это идиотский магазин финалов в МЕ3? Нет.

    Критиковать легко, многие их критикуют. Предложили бы альтернативу, хотя бы на форумах. А вообще, если такие умные, то почему не зарабатывают написанием сценариев для игр? Болтать и бесплатные советы раздавать много ума и умений не надо...

     

     

     

    01.11.2016 17:05:36, Hangman сказал(-а):

    А ещё я бы хотел услышать, как с Скайриме ГГ на свой вкус выбирает финал, не выполняя чужие поручения.

    Скайрим игра о другом. Но чужих поручений, именно как приказов  - мало. Довакин, по большей части, проводит независимое расследование сотрудничая с разными персонажами.

     

     

    01.11.2016 17:12:04, Dimonoider сказал(-а):
    Они заставили меня убить дедушку! Который император. Мне его так жалко было. Но злобные сценаристы аще никаких вариантов не дали

     

    Не надо клеветы. Выбор дали - можно уничтожить ТБ. Тебе мало? Тогда еще вариант - просто забить на дальнейшее прохождение их квестов и не убивать, а идти другие делать. Все в твоих руках.

     

    Но лично я этого малодушного самозванца убивал с удовольствием, еще и с захватом души.

    Hangman

    Опубликовано

    01.11.2016 19:51:52, Воин1 сказал(-а):
    Критиковать легко, многие их критикуют. Предложили бы альтернативу, хотя бы на форумах.

    То есть предложили бы альтернативу финалу в уже вышедшей игре? BioWare на это кладёт болты (что-то хоть как-то похожее на отличающиеся не только цевтом финалы и те с трудом выбили), а ещё нужно помнить, что форума у BioWare больше нет.

    01.11.2016 19:51:52, Воин1 сказал(-а):
    Скайрим игра о другом.

    И D:OS игра о другом, но её можно приплести сюда, а Скайрим почему-то нельзя.

    01.11.2016 19:51:52, Воин1 сказал(-а):
    Но чужих поручений, именно как приказов  - мало. Довакин, по большей части, проводит независимое расследование сотрудничая с разными персонажами.

    Расследование? Его что, в SSE завезли? В обычном Скайриме Дровакина просто банально футболили из пункта А в пункт Б тем или иным образом по маркеру квеста. Случаев самостоятельного сбора фактов и их анализа замечено не было. Вот в квестах с когтями есть элемент расследования, да, но это по большей части побочный квест.

    • Нравится 1
    Фатиния

    Опубликовано

    Конечно интересно,сейчас как раз в steam загружаю это обновление. Как появятся моды такие какие мне нужны ,буду играть, а то без них не интересно.

    Karatel Indoril

    Опубликовано

    Вот именно интересных расследований, сбора фактов и прочего не хватает в Скайриме/Фолле.

    Andral

    Опубликовано

    01.11.2016 20:15:47, Hangman сказал(-а):
    Расследование? Его что, в SSE завезли? В обычном Скайриме Дровакина просто банально футболили из пункта А в пункт Б тем или иным образом по маркеру квеста. Случаев самостоятельного сбора фактов и их анализа замечено не было. Вот в квестах с когтями есть элемент расследования, да, но это по большей части побочный квест.

    Довакина футболили, он сам ходил, искал инфу. У него есть выбор - куда идти. В отличии от других игр, для полноценного геймплея в серии ТЕС не обязательно вообще делать главный квест. Это исключительно инициатива игрока и, как следствие - главного героя.

    Но самостоятельное расследование, я имею в виду, что конкретно никто им не командует, как например в Обле Мартин или Косадес в Морре. Он как бы сам ищет информацию о проблемах, до которых остальным особого дела нет. Например, нужно найти Древний свиток - никто не говорит что ты, мальчик на побегушках, пойдешь туда-то и добудешь его. ГГ сам приходит к выводу, что для дела ему нужен этот свиток, а нпс дают ему примерные  ориентиры где можно пойти поспрашивать, но и там никто ничего толком не знает и посылают к следующему информатору.

     

     

    01.11.2016 20:32:09, Karatel Indoril сказал(-а):

    Вот именно интересных расследований, сбора фактов и прочего не хватает в Скайриме/Фолле.

    Я немного другое имел в виду. А расследований по типу детективов, да, может не хватать, хотя есть в Виндхельме один, например или в линейке воров. Еще в Маркарте есть.

     

    Но я под расследованием понимаю нечто большее. А именно вообще поиск информации по тому или иному вопросу и связанному с ним квесту. В гильдии магов, например, никто особо никуда не посылает, гг сам ищет ответы, на которые поначалу всем плевать, пока не разражается катастрофа. Лично мне это понравилось, подача квестов как будто личной инициативы, а не прямых приказов.

    Hangman

    Опубликовано

    01.11.2016 20:41:07, Воин1 сказал(-а):

    Довакина футболили, он сам ходил, искал инфу. У него есть выбор - куда идти. В отличии от других игр, для полноценного геймплея в серии ТЕС не обязательно вообще делать главный квест. Это исключительно инициатива игрока и, как следствие - главного героя.

    О_о фига-се нелинейность. Пойти делать квест сейчас или пойти потом - колоссальный выбор вариантов, да.
    01.11.2016 20:41:07, Воин1 сказал(-а):

    Но самостоятельное расследование, я имею в виду, что конкретно никто им не командует

    Т.е. Седобородые, Клинки и кто-угодно-с-квестом Дровакина никогда никуда не посылали и не принуждали что-либо делать определённым образом?
    01.11.2016 20:41:07, Воин1 сказал(-а):

    Он как бы сам ищет информацию о проблемах, до которых остальным особого дела нет. Например, нужно найти Древний свиток - никто не говорит что ты, мальчик на побегушках, пойдешь туда-то и добудешь его.

    Опа... Я-то оказывается в другой Скайрим играл:

    По заданию есть выбор — обратиться к Седобородым или к Эсберну (Клинки). Выбирайте любой вариант — разницы особой нет. Идём к персонажу (Эсберн стоит у Стены Алдуина в Храме Небесной гавани, а Арнгейр находится в Высоком Хротгаре) и говорим ему о Древнем свитке.
    Он скажет, что нужно обратиться к магам, так как у них большая библиотека и многовековые знания. И направит в Коллегию Винтерхолда. Чтобы войти в неё, нужно сдать мини-экзамен на вступление в коллегию (либо можно просто сказать, что вы – Довакин). Там необходимо найти главного библиотекаря — Ураг гро-Шуба. Говорим с ним о свитке, читаем предложенную им книгу и снова говорим с ним, после чего он скажет, где сейчас Септимий Сегоний.

    (я знаю, что эту стадию можно перескочить, но этот вариант для тех, кто подробно "пылесосит" карту).
    01.11.2016 20:41:07, Воин1 сказал(-а):

    ГГ сам приходит к выводу, что для дела ему нужен этот свиток

    Я хочу поиграть в твой Скайрим, т.к. в моём было так:

    Покончив с формальностями, герой может спросить у Партурнакса о «Драконобое». Дракон признается, что ожидал этого вопроса, так как «Алдуин и Довакин возвращаются вместе». Хотя Партурнакс не знает Крик, он предположит, что его можно изучить, вернувшись назад во времени к моменту, когда древние Языки использовали этот ту'ум, чтобы одолеть Алдуина. Это можно осуществить, если принести «Кел», Древний свиток, к «Тид-Аран», Временному разрыву, на Глотке Мира, через который древние норды отправили Алдуина в потоки времени. К сожалению, Партурнакс понятия не имеет, где искать Древний свиток. Он предложит обратиться с этим вопросом к Арнгейру либо к Эсберну.

    Я реально только что понял причину всех споров вокруг и около Скайрима - Беседка видимо выпустила две разные игры, а от сюда и такие разные мнения об как бы вроде бы одной игре.
    01.11.2016 20:41:07, Воин1 сказал(-а):

    а нпс дают ему примерные ориентиры где можно пойти поспрашивать, но и там никто ничего толком не знает и посылают к следующему информатору.

    Т.е. футболят, дальше по маркерам. Это больше похоже на искусственное растягивание квеста, а не расследование.
    01.11.2016 20:41:07, Воин1 сказал(-а):

    Но я под расследованием понимаю нечто большее. А именно вообще поиск информации по тому или иному вопросу и связанному с ним квесту. В гильдии магов, например, никто особо никуда не посылает, гг сам ищет ответы, на которые поначалу всем плевать, пока не разражается катастрофа. Лично мне это понравилось, подача квестов как будто личной инициативы, а не прямых приказов.

    Эдак выходит, что в основном квесте расследований нету и Дровакина всё же посылают на, в и к?
    • Нравится 2
    Potatoider

    Опубликовано

    01.11.2016 20:41:07, Воин1 сказал(-а):

     он сам ходил, искал инфу. У него есть выбор - куда идти.

     

    Выбрались из Хелгена. Первый момент ну более менее свободы. Однако настойчиво советують идти в Ривервуд или даже в сам Вайтран. Ато невежливо. Надо всем рассказать что дракон напал.

     

    Пришли в Вайтран. Отфутболили к Фаренгару. Тот, обозвав дибилом ссылает в Сибирь погрызть гранит науки.

     

    Притащили гранит. Бросай все, иди спасай башню. Ну нее крокодил напал. И нам похрен что ты 260-летний эльф алхимик, которому повезло спастись от дракона. Себя спас - спаси башню. Именем Ярла итить!11!

     

    Спасли башню. Седобородый поперхнувшись сценарием, вызывает илитное подразделение Дова 1 в Штаб.

     

    Балгруф настоятельно советует бежать в штаб. Бо невежливо.

     

    Пришли в Штаб. Партийное задание добыть незнамо что незнамо где. Но зато маркер есть. Дудка Юргена.

     

    Дудку сперли, оставили абонимент на чердак Спящего Великана.

     

    В Ривервуде ополоумевшая официантка, размахивая древним японским оружием, берет на понт, докажи что не Аллах и кто ты аще такой. Взяв на "Го ящерицу или зассал" заставляет идти с ней в крайне восточные рощи далекого севера.

     

     Зарубили Гену, официантке запахло жареным. "Талмор виноват атвечаю!" Заставляет бегать без одежды на морозе. И без Лидии. Некому согреть:с

     

    Нашли писульки у Талмора. Потрачено, он не при делах с тирексами. Официантка вспомнила про повара и футболит нас спасать повара. Нам навязывают Гильдию Воров.

     

    Спасли повара. Все тип ок. Го в Штаб. Потом го в храм Якудзы. Потом идика найди свиток. Идика убей дракона Партурнакса, иначе официантка обидется. (Хоть тут можно чота выбрать), однако абсурдность балерины в том, что какбэ она не видит в спасителе мира авторитет. Он для нее мячик. Его можно футболить. Иначе можно отвернуться, другой мячик поискать.

     

    И так далее.

     

    10 выборов из 10

    • Нравится 20
    Sabiern

    Опубликовано

    01.11.2016 08:19:42, Hangman сказал(-а):

    Одной простой идеей: учёные таки раскрыли тайны двемерской технологии (пора уже, блин, давно пора), в результате чего начался конфликт технологии, магии и техномагии. За подробностями в Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura.

    Это намек на то, что нужна ТЕС в "изометрии"?  :crazy:

    strela

    Опубликовано

    Взять и не делать квест такая себе нелинейность, он же никуда не денется. Вот например не вступив в какую нибудь гильдию, через продолжительное время она канула в лету, т.к. великий довакин не поднял ее с колен, выполняя всю грязную работу. Эту нелинейность уже будет игра давать, а не воображение. Та же тема с отыгрышем, пришел в город, далее к управителю и устроился кузнецом, чтобы ковать мечи по заказам империи, такой отыгрыш кузнеца даст сама игра, а то что часами сидеть и делать железные кинжалы и думать, что ты офигительный кузнец - это воображение. Вот и весь Скайрим с нелинейностью и отыгрышем. А ведь движок позволяет сделать хотя бы то, что я сказал выше, но маркетологи не позволят.
    О каких расследованиях речь идет не пойму, все квестгиверы говорят что конкретно нужно и куда надо за этим идти, только дорогу не указывают, но маркеры на что.

    • Нравится 6
    Hangman

    Опубликовано

    01.11.2016 21:50:31, Sam XII сказал(-а):
    Это намек на то, что нужна ТЕС в "изометрии"?

    Нет, это намёк на то, что мирку игры пора бы уже выйти из необоснованно законсервированного состояния, ить та же фэнтезя может быть не только в сеттинге средневековья.

    • Нравится 1
    Insolent

    Опубликовано

    О каких расследованиях речь идет не пойму, все квестгиверы говорят что конкретно нужно и куда надо за этим идти, только дорогу не указывают, но маркеры на что.

    Вот тож вопрос, о каких?

    В Скуриме встречал квесты: "найди пропавших" и всё. Ни маркера, ничего. И ты даже не сможешь сказать где ты етот квест взял, потому что случайно с кем-то поговорил и приплыли(или вообще мимо крокодил и подслушано).

    Про такие поисковые квесты речь? Нафига они?

    В той же Морре квесты были в разы лучше организованы, всегда было подробное описание, даже если неделю не играл ты всегда узнаешь где ты взял квест, у кого и что тебе делать.

    В Скуриме с етим напряжёнка капитальная.

    Абсолютное большинство квестов в Скуриме: пара слов в предложении, в стиле "найди, принеси" и маркер жпс в гребеня, на другой стороне карты.

     

    Аналогичный квест из Морры выглядит так, описание в дневнике заданий:

    "В гильдии магов Вера Сильвано попросила меня найти книгу загадок. Последний кто обладал информацией где её взять живёт в деревне Гребеня.

    Чтобы найти деревню выходи из города и иди на север, у большого дуба свернёшь на восток, дойдёшь до реки и пойдёшь до истока. Там ты увидишь древние руины, от них нужно повернуть налево. Иди не сворачивая по тропинке и придёшь в Гребеня.

    Причём по дороге ты встретишь ещё тьму всякого разного, несколько раз заблудишься, подцепишь какую-нить хворь от скального наездника, найдёшь пещеру с артефактами на дне реки и тд."

    И весь текст сдобрен гиперссылками, по которым возможно узнать отдельные интересующие елементы.

    Вот как должны выглядеть квесты, в Скуриме такого отродясь не было.

    • Нравится 4
    gkalian

    Опубликовано

    02.11.2016 03:55:28, Insolent сказал(-а):

    Вот как должны выглядеть квесты, в Скуриме такого отродясь не было.

    Да ну не, это ж надо думать там, считать чот, анализировать.

    sad-doge_89025287_orig_.jpg.jpeg

    • Нравится 6
    Andral

    Опубликовано

    01.11.2016 21:04:35, Hangman сказал(-а):
    О_о фига-се нелинейность. Пойти делать квест сейчас или пойти потом - колоссальный выбор вариантов, да.

     

    Нелинейность, в том виде как ты ее понимаешь, никто и не обещал. Но игра пинками по сюжету не гонит, некоторые, привыкшие чтоб их за ручку водили, не понимают, да...

     

     

    01.11.2016 21:04:35, Hangman сказал(-а):
    Т.е. Седобородые, Клинки и кто-угодно-с-квестом Дровакина никогда никуда не посылали и не принуждали что-либо делать определённым образом?

    Нет, не принуждают. Как выше пишет "настойчиво советуют" или просят. Но не командуют и не принуждают. А уж что делать для своего развлечения - следовать их советам или забить и пойти на охоту или воровать все что гвоздем не прибито одевая ведра на голову нпс - каждый решает сам. Это фишка игры - свобода. Да, не абсолютная, но все же.

     

     

    01.11.2016 21:04:35, Hangman сказал(-а):
    Я хочу поиграть в твой Скайрим, т.к. в моём было так:

     

    Так в твоих же цитатах именно все написано что я говорю. Почитай их еще раз внимательно. НПС предполагают, дают советы куда можно сходить и добыть новую информацию, а не приказывают. Сам же поиск - инициатива главного героя, который считает что это ему нужно для исполнения предназначения. Но может вполне забить и не считать, пойти ролеплеить вора, убийцу или наемника. Игра от этого хуже не станет.

     

     

    01.11.2016 21:04:35, Hangman сказал(-а):
    Я реально только что понял причину всех споров вокруг и около Скайрима - Беседка видимо выпустила две разные игры

     

    Две разные игры потому, что у каждого из двух человек свой взгляд на игру. И да, Скайрим такая игра, что у каждого игрока она получается своя, а если еще добавить возможности кастомизации игры модами, то вообще варианты могут различаться крайне разительно. Поэтому Скайрим так популярен. Там можно почти все сделать и настроить на свой вкус и играть так как захочется.

     

     

    01.11.2016 21:04:35, Hangman сказал(-а):
    Т.е. футболят, дальше по маркерам.

    Мало в какой игре сейчас не футболят по маркерам под тем или иным предлогом. И да, в Скайрим маркеры можно отключить, в других такой функции может не быть и висят огромные восклицательные знаки над нпс.

     

     

    01.11.2016 21:04:35, Hangman сказал(-а):
    выходит, что в основном квесте расследований нету

    Смотря что считать расследованием.

     

     

    01.11.2016 21:04:35, Hangman сказал(-а):
    Дровакина всё же посылают на

    Не посылают, а советуют.

     

     

    01.11.2016 21:26:33, Dimonoider сказал(-а):
    Выбрались из Хелгена. Первый момент ну более менее свободы. Однако настойчиво советують идти в Ривервуд или даже в сам Вайтран. Ато невежливо. Надо всем рассказать что дракон напал.

    И что, что не вежливо? Но ведь никто не заставляет, можешь идти куда хочешь.

     

     

    01.11.2016 21:26:33, Dimonoider сказал(-а):
    И нам похрен что ты 260-летний эльф алхимик, которому повезло спастись от дракона. Себя спас - спаси башню

    А в Обле или Морре всем не похрен что ты эльф-алхимик и не будут разве никуда посылать?

     

     

    01.11.2016 21:26:33, Dimonoider сказал(-а):
    Балгруф настоятельно советует бежать в штаб. Бо невежливо.

    Вот именно что советует. А невежливо или нет - это ерунда, решать тебе, седобородые могут подождать. Никто насильно по сюжету не тащит, как в других играх.

     

     

    01.11.2016 21:26:33, Dimonoider сказал(-а):
    В Ривервуде ополоумевшая официантка, размахивая древним японским оружием, берет на понт, докажи что не Аллах и кто ты аще такой. Взяв на "Го ящерицу или зассал" заставляет идти с ней в крайне восточные рощи далекого севера.

    Но ведь можно не идти. Никто силой туда не тащит.

     

     

    01.11.2016 21:26:33, Dimonoider сказал(-а):

    Нам навязывают Гильдию Воров.

     

    Вот проблема тех кто играет Скайрим не внимательно. Никто не навязывает. Вполне можно пройти этот квест не вступая в гильдию.

     

     

    02.11.2016 03:55:28, Insolent сказал(-а):

    Аналогичный квест из Морры выглядит так, описание в дневнике заданий:

    "В гильдии магов Вера Сильвано попросила меня найти книгу загадок. Последний кто обладал информацией где её взять живёт в деревне Гребеня.

    Чтобы найти деревню выходи из города и иди на север, у большого дуба свернёшь на восток, дойдёшь до реки и пойдёшь до истока. Там ты увидишь древние руины, от них нужно повернуть налево. Иди не сворачивая по тропинке и придёшь в Гребеня.

    Причём по дороге ты встретишь ещё тьму всякого разного, несколько раз заблудишься, подцепишь какую-нить хворь от скального наездника, найдёшь пещеру с артефактами на дне реки и тд."

    По такому подробному описанию как в Морре заблудится может только топографический кретин. Играл ее после Скайрима, ни разу не заблудился.

    • Нравится 1
    Мистер Лис

    Опубликовано

    02.11.2016 05:09:19, Воин1 сказал(-а):

    Нелинейность, в том виде как ты ее понимаешь, никто и не обещал. Но игра пинками по сюжету не гонит, некоторые, привыкшие чтоб их за ручку водили, не понимают, да...

    Помнится мы это где-то уже обсуждали :ermm:


    02.11.2016 05:09:19, Воин1 сказал(-а):

    Две разные игры потому, что у каждого из двух человек свой взгляд на игру. И да, Скайрим такая игра, что у каждого игрока она получается своя, а если еще добавить возможности кастомизации игры модами, то вообще варианты могут различаться крайне разительно. Поэтому Скайрим так популярен. Там можно почти все сделать и настроить на свой вкус и играть так как захочется.

    ВОТ ЭТО ПОВОРОТ!!!Там что, в зависимости от выбора пола персонажа и расы кардинально меняется пролог и последующее повествование а каждый выполненный или не выполненный квест и вступление в ту или иную гильдию кардинально меняет суть основного сюжета? 

    Potatoider

    Опубликовано

    02.11.2016 05:09:19, Воин1 сказал(-а):

     

    Но ведь можно не идти. Никто силой туда не тащит.

     

    Пфф, лол. Ну а в любом сюжетном шутере, рпг, да в чем угодно можно просто стать на месте и никуда не идти. Или ходить по локациям тупо. Ты не продвигаешься по истории, а оказываешься в статичной ситуации. Тут уже все идет к вариативности прохождения, которой нет.

     

    И что касается гильдии, то там мимо Бриньольфа не пройдешь. Путь в город адын. Тебе навязывают это все. 

    • Нравится 2
    gkalian

    Опубликовано

    Какой-то странный спор. По-моему дело не в том, что Беседка выпустила две разные игры, а дело действительно в восприятии этих самых игр. Ну и в подаче квестов между частями, это прям отличается. Но вот суть-то везде одинаковая, структура повествования тоже. 

     

    02.11.2016 05:09:19, Воин1 сказал(-а):

    Вот проблема тех кто играет Скайрим не внимательно. Никто не навязывает. Вполне можно пройти этот квест не вступая в гильдию.

    На самом деле (по сравнению с прошлыми играми, с Морровиндом, потому что как были дела в Обливионе я плохо помню) навязывает, только в несколько ином виде. Если строго проходить сюжет, то игра прям услуживо говорит, вот у нас есть гильдия воров, тут вот у нас есть маги, а здесь, здесь есть соратники, смотри! Игра действительно подсовывает гильдии (чего только Рифтен с ворами стоит и сценой с Бриньольфом) и как бы призывает игрока вступить. Другое дело, что это не обязательно и все такое, но сам факт навязывания есть.

     

    В Морровинде немного не так. Когда мы приходим к Коссадесу, он в самом начале говорит, чтобы игрок немного освоился и приходил к нему чуть позднее. Вот в этот момент уже можно потеряться и банально забыть про его задания на длительное время. Потому что если проходить его задания, то они также, как и в Скае, отправят игрока в гильдию бойцов, потом магов, затем знакомит с ворам и Мораг Тонг. 

    Абсолютно тоже самое же, что и в Скайриме, только с точки зрения квестов реализовано иначе. Нет маркеров и игра сама предлагает найти, тем самым предоставляя больше возможностей для исследования и поиска. 

     

    01.11.2016 21:26:33, Dimonoider сказал(-а):

    Выбрались из Хелгена. Первый момент ну более менее свободы.

    Да тоже самое в любой другой серии Свитков или любой другой игре (в CoD, например, бесконечно прут враги, пока игрок не начнет сам двигаться вперед), также вышел из Сейда Нина, но советуют идти в Балмору. Другое дело, что сами квесты оформлены иначе и без маркеров можно просто уйти куда-то не туда, потому что описание такое размытое.

    • Нравится 3



    Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

    Регистрация нового пользователя

    Войти

    Уже есть аккаунт? Войти в систему.

    Войти

×
×
  • Создать...