Cyberpunk 2077 — Любовь и скандалы в городе будущего

Чем больше я читаю комментарии, тем больше хочется уйти в радикальный феминизм и стать лесбиянкой.

Vоid,

Цитата:

в ролевой игре про киберпанк у человека должна быть возможность свободно отыгрывать тот образ, какой пожелает, и это отнюдь не попытка угодить меньшинствам.

а этого нет? ведь разработчики так и сказали - это будет. то есть любые крики бесноватых фанатиков априори лишены смысла. так как в игре про киберпанк это всё и будет.

Цитата:

Да, в движении масса дичи, часто оно довольно агрессивное, нередко балансирует на грани радикального безумия (терфки те же), но это безумие гораздо меньшее, чем попивать чаёк с выражением "всё норм", когда твой дом в огне.

не может быть движения, если его представители не в состоянии обозначить цели движения. а эти представители. или как там по канону? представительки? именно что не могут. сколько говорят о реальных проблемах, типа различиях зп? без передергиваний - это непосредственная проблема, на которую влияет исключительно пол. но нет. главная проблема - объективизация (как пример). опять же по причине того, что с ней бороться хоть и бесполезней, но проще. и вопрос. а сколько женщин поддерживает этих самых отбитых? а сколько женщин согласны с "совсем другими представлениями о красоте"? женщин не тех, кто по рамках "старых" представлений страшны как смертный грех. тут деваться уж некуда. а вполне обычных. странно, но подавляющее большинство и в салоны продолжает ходить, и одеваться в женских бутиках и фитнесом заниматься. к слову, Мэттью Тейлор пример. когда его поддержали даже адекватная часть феминисток. о каком "движении" ты говоришь? это хаотичная вакханалия и попытка перекричать друг друга. курятник. время идет, история движется, а люди не меняются. где цели у одной группы будут не то что другие. а оспариваюи цели другой группы. и где в 80% выходок и акций нет ничего, кроме эпатажа. при этом да, я опять таки не спорю, что есть и адекватные феминистки, и адекватные акции, и более того, в идеале такие движения необходимы, так как проблемы имеют место быть.
как уже сказал - крики и возгласы как правило далеки от реального решения проблем. ибо когда вопрос встает в деньгах - на крики просто не будут обращать внимания (и не обращают). как и на возгласы. нужно не "молчать в тряпочку". и не пить чаек. а работать.

Цитата:

Кто-то серьёзно полагает, что есть некие группы, дружно и организовано "ненавидящие" вашу хвалёную мужественность и домостроевские ценности?

не ваши. эта идея была выдвинута только 1 человеком в этом обсуждении. не нужно обобщать.

Цитата:

а этого нет? ведь разработчики так и сказали - это будет.

Так есть это, поэтому я вполне довольна.
Некоторые трансы чуть ранее ещё триггернулись с того, что та самая внутриигровая реклама представляет гендер в пародийном ключе, но это всё идёт от невежества и незнания сеттинга – атмосфера 2020 местами была довольно трэшевой. Вообще, я считаю, что вымышленная вселенная может быть сколь угодно кровавой, злой, расистской и нетерпимой к кому угодно, ведь суть вся в том, что это вольный полёт фантазии. Кстати, в настолке член-имплант для женского персонажа был явлением дорогим, но нормальным.

Вообще, проблема начинается, если автор говорит, что игровая жестокость нормальна для нашего мира, но этого нет, поэтому я совсем не вижу проблемы, о которой кое-кто беспокоится.

Цитата:

странно, но подавляющее большинство и в салоны продолжает ходить, и одеваться в женских бутиках и фитнесом заниматься.

Правильный феминизм вообще ничего этого не запрещает. Суть в том, что женщина может быть какой угодно, и это часть естественного кодекса прав человека. Хочешь – заботься о своей внешности, нет – уплетай донаты за обе щеки. Речь об очевидном, именно поэтому феминисткая повестка порой выглядит несколько скучновато. Жаль, что очевидное для немногих часто отнюдь неочевидно для всех.

Объективация, по большей части, проблема не угнетения даже, а утончённого вкуса. Мне вот омерзительна реклама заправки, использующая обнажённое тело в качестве приманки, но отнюдь не потому, что она оскорбляет моё достоинство, дэс. Это свидетельство бездарности маркетологов, живущих непонятно в каком веке (рили, такая реклама никогда не даёт желаемого результата). В России из проблем на первом месте стоит семейное насилие, стремление каждого левого чувака указать женщине "её место", мизогинные инициативы с запретом абортов или налогом на детей (или как эта хрень называлась, лол). И зло это вполне реальное, с которым нужно бороться. Не сравнить с парочкой голых моделей на футболке учёного, пожалуй, но всё же.

Илия, прежде чем называть кого-то школотой и неандертальцем, прочти текст внимательно. В моем комментарии нет ни слова про то, что люди не имеют права любить кого-то и вообще быть такими, какие они есть. Имеют. Речь шла о том, что требовать угождать всем и каждому и оскорбляться, если этого не делают, - абсурд. Нет никакой разницы между требованием добавить в игру романы с лицами своего пола, роман с козой, русское радио или трусы в горошек. Всем не угодишь. Разработчики делают продукт, адекватные люди его либо покупают, либо нет. Не вполне адекватные - устраивают истерику, что их вкусы не учли.
И да, вполне естественно не любить тех, кто на тебя не похож. Вряд ли ты испытываешь особо теплые чувства к тем, чьи убеждения противоречат твоим. К тому же ты, кажется, не видишь разницы между "не любить" и "мешать жить/притеснять".

Vоid,

Цитата:

Объективация, по большей части, проблема не угнетения даже, а утончённого вкуса.

да. но вкус одних не должен волновать других. мне нравится эстетика женского обнаженного тела, например. и мне нет разницы, что кому-то это не нравится. никто не заставляет смотреть их или меня. и моделей не принуждают к съемкам. если я делаю ммм... ну ладно, не игру. модель. сделал модель, сделал рендер. и в композиции есть полуголая девица с весьма фривольной одежкой. это мой вкус, потому что это моя работа. следующая будет - гитлер зомби. просто потому что я так хочу. если тебе не нравится, ты можешь взять образ этой самой девицы и нарядить её в паранджу, например. это будет уже твое право и твои вкусы.
но дело в том что я сейчас говорил не про адекватную часть сообщества. к ней у меня претензий нет никаких. я говорил про отбитых, для которых это именно что угнетение. и да, я не говорил про рекламу. я говорил про творчество. реклама это отдельный треш. пей пиво, будь мужиком. меня это оскорбляет. или эстетику или чувства, не суть. куда собираться на митинг?

Цитата:

стремление каждого левого чувака указать женщине "её место"

я не женщина, но мне половина указывают, что я веду себя как ребенок, должен вырасти, фриланс это фигня, займись чем-то полезным, ты должен думать о будущем и т.д. опять же. стремление указать что-то кому-то это не проблема женщины. это проблема всех. потому что есть очень узколобая прослойка "нормальности" и есть постулаты, как должен выглядеть нормальный человек. женщина на кухне, мужчина за пивом, бабушка с внуками, "пацан" в армии и т.д.
я ратую именно за это. половина проблем, которые высказывают "адекватные" феминистки являются проблемами, но не являются проблемами только женскими. мне хочется ударить в лицо тому придурку, который скажет мне про армию, пивасик или то что лучше как мужик в охранке работай а не художествами своими. думаю, женщине, которой говорят какой она должна быть, хочется сделать тоже. так в чем разница? и почему проблемы одних стоят выше других. особенно когда это одна проблема и решить её можно одновременно.

Цитата:

мизогинные инициативы с запретом абортов или налогом на детей

опять же. ты думаешь попытки запретить аборты много кому из мужской части нравятся?)

Цитата:

Не сравнить с парочкой голых моделей на футболке учёного, пожалуй, но всё же.

во первых, не голых, во вторых - не моделей.

вот оно. по-моему прикольно. хочу такой принт.
и всё же, сравни, какие новости получают больший отклик. такие вот принты. или описанные тобой выше проблемы. или предложенная мной проблема с зп.

Purrfect Dream, Что останавливает?
С позиции женщин, это вполне логично. Каждый вид, раса, пол, социальная группа, как обычно, отстаивает свои интересы. Но право имеет лишь тот, кто имеет силу завоевать и удержать свое право.
Поэтому что мы видим? Ослабление мужчин, так их проще будет победить.

Илия,

Цитата:

вот как всегда, речь шла о романах взрослых людей с взрослыми же людьми, и появились глупейшие передергивания в сторону коз, собак, покойников, детей... Много раз слышала такие шутки от школоты и подобных.

А если человек является зоофилом или педофилом, то почему бы и не уважать его требования? Но это да, я так то пошутил сейчас
Но пример таки да, слишком гипертрофированный.

Цитата:

Естественно для неандертальцев.

Последние гонения на негров превратились во второй половине 20-го века. Последний случай охоты на ведьм в Европе датирован 1836 годом. Это, уж простите, никак не “неадертальцы”.

Цитата:

Тут уже большая часть народу "переорала" любых активистов с требованием перестать "активничать" и сидеть, молчать в тряпочку. Похоже, нашего человека задевает сама идея того, что можно требовать чего-то желаемого - от создателей игр, начальства, правительства, наконец.

Одно дело - “активничать” для того, чтобы (к примеру) работодатель не смотрел на ориентацию человека при приёме работы. Может ли это улучшить положение людей нетрадиционной ориентации? Да, вполне.
Другое дело когда всякие “труъ феминистки” “активничают” для того, чтобы девушки в видеоиграх выглядели менее сексуальными. Поможет ли это женщинам? Нет.

Никогда не поздно открыть для себя новые горизонты, жизнь то и дело даёт к этому мотивирующие подсказки.

Andral, а почему мужчины дают себя ослаблять? как-то нелогично. Были они сильнее, и вдруг великая сила их пересилила. Странно.

Разуплотнять детишков можно было ещё в первых двух Фоллаутах, о какое хрю :3

Lord RZ, Ослабление скорее происходит не из-за более сильной силы, а от хитрости.
Но почему дают себя ослаблять? Конечно, если кто соглашается становится слабее, из-за слабоволия, лени и бесхребетности - то он сам виноват и его удел будет заслужен.
Ну а так, я конечно за равноправие полов. Но равные права означают равные обязанности. Чтоб не было несправедливых перекосов и двойных стандартов, когда вроде все равны, но одни ровнее.

Эх... Приходишь почитать новости про долгожданные игры, а тут "скандалы, интриги, расследования" и ликбез про современный феминизм, и его пользу/вред в обществе ндя... Причем проблема-то надуманная, но развернула настоящие баталии эх.

Purrfect Dream, странное желание. Мне вот лично хочется закрыть комментарии и больше не открывать =\

Monday, к слову, старые игры в этом плане были более ммм свободны о3о Тут тебе и любовные поползновения женщин к не совсем живому Безымянному из PST, и овца в борделе Таранта из Арканума... Я уверена, что если поискать, то и парализованного инвалида найти можно =)

Andral, Когда придешь сегодня после работы, не забудь забрать ребенка из садика, погулять с ним, сделать уроки с старшеньким, приготовить ужин и убрать в квартире. А! Еще пожалуйста проэпилируйся во всех местах, сделай прическу и макияж. Я приду с работы уставшая и голодная и хочу видеть тебя красивым :)

Илия,

Цитата:

Естественно для неандертальцев.

Различные виды межчеловеческой ненависти были, есть и будут до тех пор, пока есть эти признаки. Например, расовая неприязнь будет, пока не останется какой-нибудь одной расы, или мир не устроится так, чтобы они между собой не пересекались. Про неандертальцев очень в тему, кстати, потому что их, очевидно, перебили наши с вами предки, известные, как человек разумный. Вы же, надеюсь, не скажете, что мне должно быть за них стыдно? Проблема современных идеологий, на мой взгляд, в том, что люди вдруг решили, что они больше не люди и могут целиком подчинить себя логике, посвятить себя добру и миру. Но это не так. Максимум, на что мы можем надеяться, так это то, что люди будут держать свои неприязни в узде. То есть, человек, который является расистом, сексистом, гомофобом, но говорит об этом только у себя на кухне с такими же, как он сам, не делает ничего плохого. Его право не любить трансгендеров ровно такое же, как право трансгендеров спокойно жить и, может быть, не любить его.
Когда же мы говорим о квотировании - это всегда плохо, за исключением случаев, когда речь идет об инвалидах или иных лицах, которым по объективным причинам сложно участвовать в общем конкурсе (но только до определенного предела). Потому что квоты есть инструмент достижения равенства "выхлопа", за которым ошибочно гонятся современные движения. Бороться нужно за равенство возможностей, которому квоты напрямую противоречат. Потому что на место более компетентного человека берут менее компетентного "девианта".

Truewolf,

Цитата:

я ни слова не сказал про кошмарную угрозу. я сказал про назойливый бренд

Угроза-то на самом деле есть, и она скрыта именно в том, о чем ты говорил - в квотировании, провоцируемом этим самым брендом. Когда вперед компетенции индивида выходят его "особенности". Организации набирают на работу по квотам менее эффективных сотрудников, от чего, в конечном счете, страдает отдельный человек, компания и общество, пользующееся услугами этой компании.
А чего стоит случай с канадским правительством, когда с легкой руки господина Трудо половину парламента (или не парламента?) заполнили женщинами. Просто потому что они женщины. Вместо мужчин, пробившихся туда в конкурентной борьбе, вероятно, обладающих большими навыками и народным доверием. Когда политика толерантности добирается до органов государственного управления - это проблема.

katkat74, Но у нас нет общей семьи и ребенка в садике)
Я человек мудрый, любящий свободу и избегающий лишних обуз, поэтому пока решил семью не создавать, а жить для себя.

katkat74, браво! xD

Andral, это к вопросу о равных и еще равнее обязанностях :)

katkat74, Да. Нужно чтоб женщины и в армии служили. В Израиле, например, так и делается - все служат вместе, независимо от пола.

Andral, Это не так мягко говоря. Во первых две трети у них не призываются по тем или иным причинам. Во вторых они призываются не в боевые части. В третьих они не совместно с мужчинами служат, это мих. Есть только один смешанный батальон и они не в одной казарме живут в гости заходить не получиться. Ну и в обще израильская армия по сравнению в нашей санаторий.

katkat74, И что?

Andral, если у мужика все в порядке с мозгами и эмоциональным интеллектом, то "хитрить" против него бесполезно. Это случается с мамкиными писюшкАми, которые подсознательно все еще мальчики и хотят, чтобы мама за них всю жизнь отвечала, потому разрешают собой вертеть и сваливают все на женскую хитрость. Из 100 гетерастов на постсоветском пространстве 90 - писюшкИ, рассуждающие о женских недостатках и их роли в своей жизни. Смотреть жалко.
А в Российской армии служит почти 50 тысяч женщин. Я бы не советовал вам сдавать последние позиции и призывать девочек в армию: если вас и там будут инициировать женщины помимо садиков и школ, вы же вымрете, как слизни мягкотелые.

Подумаешь трансгендер в игре на плакате... Эка невидаль.