Следующая игра от CD Projekt RED будет во вселенной Ведьмака

Rob in hood,

Цитата:

да, если физическая сила является единственным критерием силы.

В боевике ведь надо убеждением побеждать, да? Особенно, если твой противник - робот. Навееееерное, всё же силой + смекалкой. И то, и другое в фильме увидит любой непредвзятый человек.

Цитата:

К тому же мексиканка и её лишена, так что хз где ты там сильных женских персонажей увидел.

Ну так в том-то и дело, что "Терминатор" - боевик, а становление мексиканки или Джона Коннора - это уже драма о коммуникации с людьми и препятствиях на пути их объединения в условиях анархии и геноцида.

Цитата:

Вот Сара Коннор да, сильный персонаж (особенно во 2ой части) за счёт личностных качеств в первую очередь. И самое главное, что это сюжетно было обосновано, для её роста как персонажа были причины в виде пережитого звездеца в 1ой части и знания о "весёлом" будущем. И это поспособствовало изменению личности, не мгновенному, а постепенному. В 6ой части же мы видим сильных и независимых просто потому что они сильные и независимые.

Ой, прости, для тебя лично надо было снять приквел, где показали бы развитие девушки-киборга по аналогии с Сарой в 1-ой и 2-ой частях. Ведь никогда нельзя вводить СРАЗУ сильных персонажей: "в школе же учили, что у персонажа должно быть развитие" - да?) "постепенно ведь надо, а мгновенно нельзя" - какой бред)

Вот почему вы, хейтеры современного кино, делаете эти жалкие потуги в анализ текста, а не признаете честно, что у вас от женщин бомбит? Хоть здесь будьте мужчинами!

mr_pook,

Цитата:

Вот почему вы, хейтеры современного кино, делаете эти жалкие потуги в анализ текста, а не признаете честно, что у вас от женщин бомбит?

У нас бомбит от непроходимой тупости сценария, когда крошечная мексиканка в рукопашной валит супернавороченного терминатора. Да хрен с ним с терминатором, даже группу гопников, как это показано в фильме, женщине завалить не под силу. Почему - есть такая наука, "физиология человека" называется. Изучайте, это полезно.

Rob in hood,

Цитата:

И сильная мексиканка 1,5 метра ростом, такая сильная, что стала даже лидером сопротивления. Почему? Её семью убили, и поэтому она захотела и вдруг стала сильной? Это так не работает.

Самый цимес в том, что сами повстанцы представлены как бомжи, у которых не то что оружия, даже еды нет. Производство оружия и боеприпасов, источники продовольствия, боевые машины, связь, логистика - где все это? Да ну зачем. Достаточно пафосную речь перед бомжами толкнуть, и все - сопротивление готово. Бойся Легион, сейчас к тебе группа оборванных феминисток в нестираных трусах майданить с плакатиками придет.
Джона Коннора мать с пеленок готовила быть воином, быть лидером. А мексиканочке ничего такого не надо, она сама по себе все знает и все умеет - она же женщина, а не какой-то тупой спермобак.

Лисёнок Антошка, а я не делал предзаказ, ближе к релизу сделаю. Было ясно же что перенесут.

Да все равно же потратишь деньги, это ведь не краудфандинг, выпустят же.

Aeltorken,

Цитата:

Крошечная мексиканка в рукопашной валит супернавороченного терминатора

наглая ложь, такого в фильме не было.

Цитата:

даже группу гопников, как это показано в фильме, женщине завалить не под силу. Почему - есть такая наука, "физиология человека" называется.

Ты вообще понимаешь, как работает наука?)) Приведи мне пример исследования, которое доказывает, что любая взрослая женщина, не смотря на любые физические тренировки, не сможет победить одного или парочку взрослых мужчин из-за различий в строении мужского и женского тела.

Подскажу, чтобы не искал: Такого нету) Средние показатели среди женщин НЕ накладываются на любого представителя этого пола. Ты, конечно, можешь там сидеть и радоваться, что мужчины-чемпионы в своих видах спорта превосходят женщин-чемпионов. Но это не значит, что все остальные мужчины сильнее самых развитых женщин.

Цитата:

У нас бомбит от непроходимой тупости сценария

Да-да, с твоими-то комментами только и упрекать кого-то в чем-то)

mr_pook,

Цитата:

наглая ложь, такого в фильме не было.

Было. Она прыгнула на него и повалила на пол.

Цитата:

Но это не значит, что все остальные мужчины сильнее самых развитых женщин.

Ты хоть раз в жизни встречал женщину, которая смогла бы поднять больший вес, чем ты? Вот и все что нужно знать. Беспощадные тренировки и боевые искусства способны подтянуть женщину до уровня нетренированного мужчины, но в коем случае не уровнять ее в силах с группой гопников. Даже для фантастического фильма - это лютый треш.

Aeltorken, мужчины и женщины как бы бывают разные по комплекции и физическим возможностям, так что женщин принижать не надо. Тут все зависит от того, с кем сравнивать. Они могут оказаться гораздо выносливее, чем кажется на первый взгляд.

Лисёнок Антошка, просто кое-кто у нас – элементарный сексист, который отчаянно хочет хоть в чём-то выразить свои ненависть и презрение к женщинам. Классика.

Rаiny, а если бы героями шестого терминатора были гетеросексуальные белые мужчины - какое тогда обвинение вы бы предъявили тем, кто критикует этот фильм? Наверное, назвали бы их грязными толерастами.

alfarec,

Цитата:

Ты хоть раз в жизни встречал женщину, которая смогла бы поднять больший вес, чем ты?

После такой откровенной чуши, высказанной с такой железной уверенностью, с субъектом даже разговаривать не о чем. Ибо доказывать, что есть слабые мужчины, и есть физически сильные женщины, которые сильнее этих мужчин – то же самое, что подбирать аргументы, чтобы убедить человека в голубизне неба. Трата времени.

Aeltorken,

Цитата:

Крошечная мексиканка в рукопашной валит супернавороченного терминатора

Цитата:

Было. Она прыгнула на него и повалила на пол.

Никакой разницы, правда?

Цитата:

даже группу гопников, как это показано в фильме, женщине завалить не под силу. Почему - есть такая наука, "физиология человека" называется. Изучайте, это полезно.

Цитата:

Ты хоть раз в жизни встречал женщину, которая смогла бы поднять больший вес, чем ты? Вот и все что нужно знать.

"Я в жизни не видел женщину сильнее себя" - хороший аргумент, главное научный, как ты любишь)

Цитата:

Беспощадные тренировки и боевые искусства способны подтянуть женщину до уровня нетренированного мужчины, но в коем случае не уровнять ее в силах с группой гопников. Даже для фантастического фильма - это лютый треш.

Я открою тебе секрет))) Обычно даже хорошо натренированный мужчина тоже не может завалить кучу других мужчин средней комплекции. НО В ФИЛЬМАХ ТАК БЫВАЕТ)) Какой-то бывший морпех разваливает кабины не просто кучке гопников (а в Терминаторе это какие-то мелкие мальчишки), а без малейших увечий отправляет на тот свет кучу элитных бойцов из условной ЧВК "Блэкуотер". Ты наверное сразу выключаешь такой фильм?))

alfarec, а где ты в комментариях увидел обоснованную критику Терминатора? Я лично вижу только "Уууу, бабы мужиков нагнули, как так?". При том, что хорошим аргументом я посчитал бы например тезис, что мексиканка (при ее демонстрации в будущем) визуально не внушает, как например девушка-киборг. Но такого почему-то нету.

mr_pook, момент про сильных женщин - не следует путать тёплое с мягким. У нас есть пример сильной женщины уже в первых двух фильмах. В заключительной части в это просто не верится. Сила ради силы. Отлично понимаю его недовольство.

TheDuskRaven,

Цитата:

У нас есть пример сильной женщины уже в первых двух фильмах.

Нет, у тебя есть ностальгия по отношению к первым фильмам, вот и всё)

Цитата:

В заключительной части в это просто не верится

Что именно не вызывает доверия? Бои женщины-киборга плохо поставлены? Она неубедительна? Или ты никак не можешь принять, что в терминаторе женщину защищает не очередной мужик, а другая женщина?)

mr_pook, ну почему же, выше Rob in hood написал весьма правильные слова - "не верю". Фильм не то сам по себе, ни к чёрту и расписывать все косяки Миллера, Кэмерона и компании слишком долго. Есть куча разборов от других людей без малейших уклонов в сексизм и всё прочее, где указаны все ляпы, нестыковки и просто глупости этого фильма и нет нужды писать здесь длинную простыню с их описанием. Ведь чем отличается хороший фильм от плохого по моему мнению - в хорошем, например, нелогичности не замечаешь и на глупые поступки персонажей смотришь как на сценарный ход, а в плохом это всё вылезает наружу и вызывает единственный вопрос - что это за икс? Может, снимай Т6 другие люди, вышел бы хороший среднячок или даже нечто очень хорошее с теми же самыми актёрами причём. Но имеем что имеем, абсолютно никакой фильм.

alfarec,

Цитата:

ну почему же, выше Rob in hood написал весьма правильные слова - "не верю".

А может не надо два слова вырывать из большого комментария. Вот что там было написано:

Цитата:

когда единственное обоснование женской силы это то, что она - киборг, тут следует говорить не о женской силе, а об импотенции сценаристов и режиссёра. Не верю, короче говоря.

То есть, человек считает примитивным "обосновывать силу женщины тем, что она киборг". Напоминаю, мы говорим о фильме ТЕРМИНАТОР)) И он "не верит в это". Не верит во что?) Что в фильме о роботах женщину можно сделать киборгом? Серьезно?) И это хороший аргумент?)

Цитата:

Есть куча разборов от других людей без малейших уклонов в сексизм и всё прочее, где указаны все ляпы, нестыковки и просто глупости этого фильма и нет нужды писать здесь длинную простыню с их описанием.

Понятно, расписывать ляпы фильма нет нужды, обливать желчью женщин - всегда готовы. Ты хоть прямо подобного не писал, но интенции были явные, тезис о "белых гетеросексуальных мужчинах" намекает)

Я посмотрел только обзор Бедкомидиана и в очередной раз убедился, что этому недокритику только дешевые русские фильмы гнобить. Там он мастер. А когда доходит до немножечко более дорогого кино, начинаются манипуляции и придирки с глупейшей претензией на то, что "я знаю как надо". Не так уж и сложно голосом, полным осуждения, засирать что-угодно)

Rаiny,
Я в жизни не встречал ни настолько слабых мужчин, ни настолько сильных женщин. Что, конечно, не означает, что их не существует в принципе - но по своей сути, это уродства, отклонения от нормы, которую природа создавала миллионы лет.
А слово "сексист" и другие идиотские жаргонизмы рафинированной феминистки оставьте при себе, меня они все равно не трогают.
Вместо того чтобы замусоривать мозг ерундой про "женоненавистников", лучше возьмите книжку, и почитайте, почему мы в процессе эволюции стали такими, какие мы есть - равными, но разными.

mr_pook,

Цитата:

Обычно даже хорошо натренированный мужчина тоже не может завалить кучу других мужчин средней комплекции. НО В ФИЛЬМАХ ТАК БЫВАЕТ))

Поэтому я и не люблю фильмы с Джеки Чаном. Если один человек побивает десяток, этому должно быть логичное объяснение (даже если это объяснение - магия). Если такого объяснения нет - значит это паршивый фильм. А если при этом для такого треша еще и имеется пропагандистский мотив, то фильм паршивый втройне.

Aeltorken, ты уже выше кичился тем, что читал работы по физиологии человека. Я тебя попросил привести пример исследования подтверждающий твои тезисы. Ты проигнорировал и быстренько поменял позицию - уже вроде как признаешь, что бывают женщины сильнее мужчины, хотя от оскорбительных оценок не удержался. На фоне всего этого вопрос: ты уверен, что тебе стоит советовать кому-то что-либо почитать?))

Aeltorken,

Цитата:

Поэтому я и не люблю фильмы с Джеки Чаном. Если один человек побивает десяток, этому должно быть логичное объяснение (даже если это объяснение - магия).

Будто бы так только в фильмах с Джеки Чаном, а не практически во всех боевиках.

И всё же. Ты бы мог написать с самого начала. Например: "Ребят, я не по боевичкам. Мне в Терминаторе нравилась его атмосфера как триллера. А здесь всё как-то не так. Яркие цвета, минимум напряжения". Но тебе почему-то надо женщин зацепить и ещё продолжать потом активно отстаивать эту позицию.

mr_pook, да ты даже не понял, что Rob in hood хотел сказать этими словами:

Цитата:

когда единственное обоснование женской силы это то, что она - киборг, тут следует говорить не о женской силе, а об импотенции сценаристов и режиссёра. Не верю, короче говоря.

И да, пожалуй действительно стоило написать тебе пару мест, которые я считаю реально глупыми, чтобы не заставлять тебя домысливать и выдавать такое:

Цитата:

Понятно, расписывать ляпы фильма нет нужды, обливать желчью женщин - всегда готовы. Ты хоть прямо подобного не писал, но интенции были явные, тезис о "белых гетеросексуальных мужчинах" намекает)

Сильно сказано (будь это видеоигра, здесь в скобочках бы стояло слово "ложь").

Цитата:

Я посмотрел только обзор Бедкомидиана

Не смотрел. Но теперь думаю - стоит, возможно, и глянуть.

Продолжим разговор. Какой, по твоему, философский посыл хотели вложить авторы фильма в образ Т-800, которого в фильме играет А. Шварценеггер. Ведь это, так сказать, его духовное перерождение, шторы, которые он шьёт, должны что-то означать.

mr_pook,

Цитата:

быстренько поменял позицию - уже вроде как признаешь, что бывают женщины сильнее мужчины

Бывают и люди с двумя головами, но речь шла о норме, а не об уродствах.

Цитата:

хотя от оскорбительных оценок не удержался

За толерантностью обращайся к кому-нибудь другому.

Цитата:

ты уверен, что тебе стоит советовать

уверен

Цитата:

Но тебе почему-то надо женщин зацепить и ещё продолжать потом активно отстаивать эту позицию.

Не путай женщин с феминистками.

Цитата:

Ты бы мог написать с самого начала. Например: "Ребят, я не по боевичкам. Мне в Терминаторе нравилась его атмосфера как триллера. А здесь всё как-то не так. Яркие цвета, минимум напряжения".

Я прямо написал - фильм тупой по сюжету, с невнятными и неправдоподобными героями,которых играют актеры, подобранные по принципу политкорректности. Это чистый шлак. Я не знаю как выразиться еще яснее.

Aeltorken,

Цитата:

речь шла о норме, а не об уродствах

То есть, мексиканка, которая тренировалась перед апокалипсисом кучу лет (и в фильме это БЫЛО сказано), входит в "норму"? Наверное, она всё же выделяется)

Ах да, ты ведь у нас апологет науки как я помню. Приведи мне пример использования термина "уродство" в биологии. Или посоветуй где это прочитать))

Цитата:

За толерантностью обращайся к кому-нибудь другому.

А за советами по книгам можно обратиться? Хочется чего-то научного. Подскажите пожалуйста!

Aeltorken, слабые мужчины у нас, выходит, уже считаются уродством? Вот и комнатный фашист вылез, е-е. А теперь давайте, скажите мне, что патриархат бьет только по женщинам. И вообще охренеть, сначала вы говорите про равенство в различиях, а потом объявляете аномалией всех, кто не вписывается в некий «усреднённый» образ человека, выдуманный непонятно кем. Нет, блин, женщина, которая пашет на ферме, стопроцентно физически сильнее офисного клерка, разжиревшего от 12-часового сидения за компьютером, и это норма, так устроена природа. И не стоит пихать сюда свои субъективные оценки, выдавая их за науку. Смешно.

mr_pook,

Цитата:

То есть, мексиканка, которая тренировалась перед апокалипсисом кучу лет

Но при этом осталась полутораметровой женщиной с хрупкими костями, узкими плечами и детскими руками.

Цитата:

А за советами по книгам можно обратиться? Хочется чего-то научного. Подскажите пожалуйста!

Судя по твоему непониманию элементарных истин, начать нужно с "Анатомии для детей".