Перейти к содержанию
  • В Cyberpunk 2077 можно будет редактировать гениталии


    В сентябре этого года на прилавках магазинов появится Cyberpunk 2077, крупнейшая игра от CD Projekt RED со времён Ведьмака 3. Выход игры в розницу всё ближе, а значит время давать игре возрастной рейтинг.

    В США и Канаде, крупнейших западных рынках, выдачей возрастного рейтинга занимается негосударственная организация под названием Entertainment Software Rating Board (ESRB). Именно они присвоили Cyberpunk 2077 рейтинг M17+ — «Для взрослых». Это один из самых высоких рейтингов, запрещающий покупать игру подросткам до 17 лет. Выше только «AO» — «Только для взрослых», присвоенный таким играм, как GTA 5 и Mafia 3. 

    После выставления возрастного рейтинга ESRB также составляет характеристику, которая объясняет присвоенный игре статус. Эта характеристика часто включает подробности об игре, некоторых ее миссиях, различных действиях и махинациях, которые игроки могут совершать во время игры. В Cyberpunk 2077 будут ожидаемые для этого рейтинга стрельба и много крови. Но дальше всё становится интереснее. Приводим перевод заключения от ESRB:

    ESRB

    Это РПГ/шутер от первого лица, в котором игроки берут на себя роль наемника по имени V (Ви), пытающегося пробиться через терни к звёздам в открытом мире Найт-Сити. Игроки могут исследовать футуристические локации, взаимодействовать с гражданами, выполнять миссии и участвовать в сражениях, чтобы выполнить различные задачи в рамках сюжетной линии. Персонажи используют пистолеты, пулеметы, винтовки и взрывчатку во время неистовых перестрелок с людьми и кибернетически усиленными врагами; игроки могут также использовать оружие ближнего боя (например, установленные на запястьях лезвия), чтобы нанести удар врагам и, в некоторых случаях, расчленить их. Бой неистовый, с частыми выстрелами, криками боли, взрывами и эффектами разбрызгивания крови. В некоторых местах присутствуют изуродованные трупы с открытыми полостями грудной клетки и/или предстающими взору внутренностями. Во время одного квеста игроки помогают персонажу, забивая гвозди ему в руки и ноги; кричащие звуки и кровавые эффекты сопровождают сцену.

     

    Игра содержит наготу и сексуальные материалы: игроки могут выбрать пол и настроить своего персонажа; настройка может включать в себя изменение груди, ягодиц и гениталий, а также различные размеры и комбинации гениталий. Игроки могут участвовать в сексуальных действиях с другими героями или проститутками  в этих коротких сценах секса (от первого лица) изображены частично обнаженные персонажи, стонущие и перемещающиеся в различные позы. Некоторые сцены содержат захват толкающих движений; другие сцены изображают голову персонажа, двигающуюся к промежности партнера. Игра содержит частые описания и ссылки на вымышленные наркотики; в игре присутствуют персонажи, которые активно употребляют наркотики на виду у главного героя. Некоторые активности позволяют игроку пить алкогольные напитки несколько раз, пока экран не искажается; Персонаж игрока также может водить машину в нетрезвом виде. Слова «бл*дь» и «п*зда» то и дело появляются в диалоге.

    Формулировки в заявлении ESRB в некоторых моментах довольно расплывчаты, поэтому сложно сказать, в каком виде будут реализована, например, редактура гениталий. CD Projekt Red отказались от бинарных вариантов пола в прошлом году, изменив редактор персонажа таким образом, что физическое тело и обращение людей к вам по половой принадлежности стали разными вещами. Вы сможете выбрать мужское тело, но люди будут воспринимать вас как женщину и наоборот. Описание ESRB наталкивает на мысли о том, что разработчик развил этот подход. 

    Будет ли возможность создавать андрогинов с болтами наперевес и восприятием себя как женщины – неизвестно. Но такой вариант не следуюет исключать полностью. Наверняка найдутся люди, которые воспротивятся такому подходу, но важно помнить, что это лишь малая часть игры и ваш персонаж будет таким, каким вы захотите его видеть. Cуровый бородатый мужик, выпивший в местном баре лишнего и севший за руль, может соседствовать с другими типажами Ви. Это нормально.

    CDPR также объявили, что 11 июня они поделятся более подробной информацией об игре. Возможно именно тогда мы узнаем чуть подробнее о редакторе персонажа. Cyberpunk 2077 будет выпущен для Google Stadia, Microsoft Windows, PlayStation 4 и Xbox One 17 сентября, а версия для Xbox One X и PS5 появится позднее.

    • Нравится 12

    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии



    Arximond

    Опубликовано

    Rob in hood,

    Цитата:

    Потому что ты так решил.

    От тебя ничего другого не дождался.

    Цитата:

    Ну уж лучше чем ваш субъективизм.

    Конечно лучше, ведь сектанту всегда лучше быть именно сектантом.

    Цитата:

    А ты попробуй проверь. Правда с фактологией у тебя слабовато.

    От тебя я фактов не увидел.

    Цитата:

    Ещё раз повторюсь, Бремя доказательства лежит на утверждающем. Если не можешь найти, то ты просто пустослов и все твои "доводы" гроша ломанного не стоят.

    Еще раз повторюсь тему с доказательствами я линканул, целые сообщения вырывать от туда я не обязан и не буду, уж слишком много, поэтому пустослов именно ты, который делает вид что ничего не помнит. А если у тебя склероз, то это не моя вина.

    Цитата:

    А научные работы тут причём? Беседка у нас научные работы по рпг выпускает?))Впрочем один весьма известный труд у данного человека есть, можешь ознакомиться, если не боишься, что к тебе придут сотрудники органов.

    Их игры награждаются как РПГ, притом не Беседка сама себе их выдает. А вот про труд, он разве научный, пусть и книжка? Я вон тоже могу трактат о медицине написать, только вот от этого он ценным не станет, ибо хоть какое-то отношение к этой области в научном плане не имею.

    • Нравится 1
    Divide by zero

    Опубликовано

    Arximond,

    Цитата:

    Потому что ты так решил.

    Цитата:

    От тебя ничего другого не дождался.

    Ну то есть не потому что ты так решил, а по велению левой пятки, так?

    Цитата:

    Конечно лучше, ведь сектанту всегда лучше быть именно сектантом.

    Ну да, это же нам наши убеждения важнее фактов и определений))

    Цитата:

    От тебя я фактов не увидел.

    Да я собственно ничего особо не утверждаю и никому доказать не пытаюсь. Ты же кидаешь необоснованные и бездоказательные обвинения в мой адрес, и пытаешься убедить нас что чёрное - это белое. То есть, что Скайрим - это рпг. Потому что беседка так сказала.

    Цитата:

    Еще раз повторюсь тему с доказательствами я линканул, целые сообщения вырывать от туда я не обязан и не буду, уж слишком много, поэтому пустослов именно ты, который делает вид что ничего не помнит. А если у тебя склероз, то это не моя вина.

    Если ты что-то заявляешь, да ещё и с обвинениями, то будь готов предоставить доказательства незамедлительно. Не надо скидывать на меня бремя доказательства. Твоё заявление, ты и доказывай. Я ничего искать в теме не обязан. До тех пор, пока доказательств твоих слов не будет, желательно ещё и с контекстом, ты просто пустослов, который ещё и рот другим участникам спора затыкает.

    Цитата:

    Их игры награждаются как РПГ, притом не Беседка сама себе их выдает.

    Уверен, что художнику тоже множество различных наград вручали.

    Цитата:

    А вот про труд, он разве научный, пусть и книжка?

    Игры беседки являются научными трудами? К тому же в стране художника думаю выходило немалое количество весьма научных публикаций на ту же тематику, что и труд художника.

    Divide by zero

    Опубликовано

    Arximond,

    Цитата:

    А Ведьмак РПГ?

    Скорее нет, чем да. Хотя тут ещё про какую часть смотря речь. Но он не перестаёт от этого быть просто отличной игрой.

    Arximond

    Опубликовано

    Rob in hood,

    Цитата:

    Ну да, это же нам наши убеждения важнее фактов и определений)

    Ну фактов которых нет, и определений которые лет как сто устарели...... Может считаешь, что это Солнце вертится вокруг Земли, а не наоборот? А что, устоявшееся давно определение. А то что там Коперник и Ко открыли это уже неактуально, зачем противоречить давно устоявшимся терминам?

    Цитата:

    Ты же кидаешь необоснованные и бездоказательные обвинения в мой адрес, и пытаешься убедить нас что чёрное - это белое. То есть, что Скайрим - это рпг. Потому что беседка так сказала.

    Ты и Антошка делаете тоже самое, только у вас "Скайрим не РПГ". Потому что вы так сказали, и в каменном веке так РПГ не делали.

    Цитата:

    Если ты что-то заявляешь, да ещё и с обвинениями, то будь готов предоставить доказательства незамедлительно.

    Доказательства были предоставлены, то что тебе чего-то там не хочется меня не касается. Кому надо тот прочитает.

    Цитата:

    Уверен, что художнику тоже множество различных наград вручали.

    Кто вручал и за какие заслуги? Может нобелевскую ему выдали за такие расовые открытия?

    Цитата:

    Игры беседки являются научными трудами?

    Их награждали как РПГ, на престижных церемониях награждения. То что это не соответствует твоих хотелкам - твои проблемы.

    Цитата:

    К тому же в стране художника думаю выходило немалое количество весьма научных публикаций на ту же тематику, что и труд художника.

    Думаю, уверен - так не пойдет, где научные труды, а не книжка художника, кстати несостоявшегося художника, который к науке отношения не имеет?

    • Нравится 1
    • Не нравится 1
    ZEYGEN

    Опубликовано

    Цитата:

    ZEYGEN, Все круто описал, вот только, когда тебе дают возможность сделать обрыгана, то почему то возможностей отыграть этого самого обрыгана становится поменьше, чем их было до того, как тебе дали возможность этого обрыгана в редакторе сделать.

    Да такое часто бывает, вот поэтому я всегда говорил, что в относительной степени все элементы важны, даже если они могут показаться второстепенными. Вон CD Projekt RED в своём Cyberpunk 2077 нам дадут огромный открытй город живущий своей жизнь вроде как (это явно элемент песочницы). Нам дадут кастомизации пипирок...оу ну в смысле персонажей....и тут вопрос, а на кой оно надо было это им городить если и так всё было зашибись? Можно же было и просто продолжать клепать игры в формате камерного Вичера 1-2?...значит выходит это всё делается не просто так прикола ради.

    Arximond

    Опубликовано

    Rob in hood, так да или нет? У игры есть жанр, так является ли он РПГ? А если нет то что он и почему?

    Divide by zero

    Опубликовано

    Arximond,

    Цитата:

    Их награждали как РПГ, на престижных церемониях награждения. То что это не соответствует твоих хотелкам - твои проблемы.

    Ну это ты про научные труды заговорил, а не я. Раз игры от беседки не являются научными трудами, то по твоей логике, они не являются рпг. А если являются, то и труды художника должны быть достаточно авторитетны для тебя и безо всякой научности.

    Цитата:

    Может нобелевскую ему выдали за такие расовые открытия?

    А он внезапно номинировался таки. Кстати, как там у беседки с нобелевками? Или такие требования только к моим аргументам, а вот слово беседки и ваше - неприкасаемая истина?

    Цитата:

    Думаю, уверен - так не пойдет, где научные труды, а не книжка художника, кстати несостоявшегося художника, который к науке отношения не имеет?

    Цитата:

    К тому же в стране художника думаю выходило немалое количество весьма научных публикаций на ту же тематику, что и труд художника.

    Читать совсем не умеем? В нацисткой германии выходило овер дофига научных работ на тему расового превосходства. Думаю ты спорить не будешь с этим. А если будешь, то тебе уже ничем не помочь.
    К тому же, я так и не понял, почему ты приплёл требование к научности? Игры от беседки научны? Или то что они называют свои игры рпг подкреплено научными исследованиями?
    Вообще изначальный мой пример был о том, что мнение "уважаемых" и "успешных" людей отнюдь не всегда является авторитетным и истинным. Ты же начинаешь как обычно в сторону спор уводить, по факту же как обычно ответить нечего.

    Цитата:

    Их награждали как РПГ, на престижных церемониях награждения. То что это не соответствует твоих хотелкам - твои проблемы.

    Я рад за то, что их награждали на престижных церемониях. Но это всё равно не делает их игры рпг. Это как награждение на конкурсе "мисс Вселенная" не делает победительницу самой красивой девушкой в мире и уж точно не делает её мисс Вселенной. Такие награды говорят лишь о том, что награждающим надо было кого-то наградить и по определённым обстоятельствам их выбор пал именно на этот объект, причём часто даже качества самого объекта даже не являются решающими.

    Цитата:

    Доказательства были предоставлены, то что тебе чего-то там не хочется меня не касается. Кому надо тот прочитает.

    Ты скинул ссылку, перейдя по которой якобы можно найти доказательства, всё это лишь по твоим словам. Самих доказательств в это обсуждение ты не привёл.

    Цитата:

    Ты и Антошка делаете тоже самое, только у вас "Скайрим не РПГ". Потому что вы так сказали, и в каменном веке так РПГ не делали.

    Потому что он не соответствует в полной мере содержанию понятия РПГ.

    Цитата:

    Ну фактов которых нет, и определений которые лет как сто устарели...... Может считаешь, что это Солнце вертится вокруг Земли, а не наоборот? А что, устоявшееся давно определение. А то что там Коперник и Ко открыли это уже неактуально, зачем противоречить давно устоявшимся терминам?

    Опять ты путаешь тёплое с мягким. Вращение Солнца вокруг Земли - это гипотеза, которая впоследствии была опровергнута. РПГ - это понятие, которому было дано определение, которое в полной мере адекватно отражает суть понятия. То есть определение может изменяться в том виде, что для описания сути понятия будут использованы разные формулировки, но суть самого понятия от этого не изменится.
    Вообщем спорить с тобой бесполезно, ты чуть что сразу пускаешься в софистику, пруфы на свои обвинения предоставить тоже не в состоянии.

    Кафкa

    Опубликовано

    Arximond, сейчас бы использовать «престижные» церемонии в качестве аргумента, подтверждающего твою правоту в споре. Этим церемониям вообще хоть кто-то придаёт значение? Ну, кроме горстки журналистов, организаторов и, собственно, самих участников? Лол, да и только.

    • Нравится 1
    • Не нравится 1
    Arximond

    Опубликовано

    Rob in hood,

    Цитата:

    Ну это ты про научные труды заговорил, а не я. Раз игры от беседки не являются научными трудами, то по твоей логике, они не являются рпг. А если являются, то и труды художника должны быть достаточно авторитетны для тебя и безо всякой научности.

    Вообще-то это ты начал Гитлера приплетать, как успешного "эксперта" в расовой теории. Так вот кем его труд был признан как экспертное мнение по расовой теории?

    Цитата:

    А он внезапно номинировался таки. Кстати, как там у беседки с нобелевками? Или такие требования только к моим аргументам, а вот слово беседки и ваше неприкасаемая истина?

    У Беседки премии видеоигр есть, как жанра РПГ, где таковые у Гитлера?

    Цитата:

    Читать совсем не умеем? В нацисткой германии выходило овер дофига научных работ на тему расового превосходства. Думаю ты спорить не будешь с этим. А если будешь, то тебе уже ничем не помочь.

    К тому же, я так и не понял, почему ты приплёл требование к научности? Игры от беседки научны? Или то что они называют свои игры рпг подкреплено научными исследованиями?
    Вообще изначальный мой пример был о том, что мнение "уважаемых" и "успешных" людей отнюдь не всегда является авторитетным и истинным. Ты же начинаешь как обычно в сторону спор уводить, по факту же как обычно ответить нечего.

    Мозг включить не умеем? Еще раз для недалеких труды расовой теории нацистов были признаны научно обоснованными? Не самим Гитлером, а научными организациями?

    А вот "не РПОГЕ" Беседки награды как РПГ получили. Разницу улавливаешь? Если нет это диагноз.

    Цитата:

    Вообще изначальный мой пример был о том, что мнение "уважаемых" и "успешных" людей отнюдь не всегда является авторитетным и истинным. Ты же начинаешь как обычно в сторону спор уводить, по факту же как обычно ответить нечего

    Тебе как раз и нечего, ибо даже пример адекватный привести не можешь. Это про пример успешного и уважаемого.

    Цитата:

    Я рад за то, что их награждали на престижных церемониях. Но это всё равно не делает их игры рпг.

    Ну да потому что "эксперт в жанре РПГ" Робин Гуд тесааллский так решил. Попытка мягко говоря не очень, попробуй еще.

    Цитата:

    Ты скинул ссылку, перейдя по которой якобы можно найти доказательства, всё это лишь по твоим словам. Самих доказательств в это обсуждение ты не привёл.

    Я тебе адекватно объяснил почему сюда все это не скинуть, и ограничился лишь ссылкой на тему, но тебе хоть кол на голове теши.

    Цитата:

    Потому что он не соответствует в полной мере содержанию понятия РПГ.

    Ну да потому что "эксперт в жанре РПГ" Робин Гуд тесааллский так решил. Попытка мягко говоря не очень, попробуй еще.

    Цитата:

    РПГ - это понятие, которому было дано определение, которое в полной мере адекватно отражает суть понятия. То есть определение может изменяться в том виде, что для описания сути понятия будут использованы разные формулировки, но суть самого понятия от этого не изменится.

    Еще раз это определение может меняться с течением времени, особенно когда жанры игр начинают брать что-то от других.

    Цитата:

    Вообщем спорить с тобой бесполезно, ты чуть что сразу

    Сказал тот который приволок Гитлера, ни к месту, и верует определениям столетней давности.

    • Нравится 1
    • Не нравится 1
    Divide by zero

    Опубликовано

    Arximond,

    Цитата:

    так да или нет? У игры есть жанр, так является ли он РПГ? А если нет то что он и почему?

    Это сложный вопрос. Современные игры, как правило, являют собой смешение жанров, так что чтобы сказать к какому жанру относится Ведьмак 3 нужно выделить жанр, который наиболее полно соотносится с игрой. Я подумаю над этим вопросом и вернусь чуть позже с ответом. Может быть.
    Почему не РПГ? Потому что в нём довольно плохо с отыгрышем опять же. Да ты можешь как игрок отыгрывать разный характер и поведение Геральта, ты имеешь право выбора и мир реагирует на твой выбор, ты видишь последствия своего выбора. Да, прокачка влияет на взаимодействие с миром и окружением, влияет на диалоги. Есть разные билды прокачки. Да, сюжет не совсем линеен, есть разные концовки. Но, ты всё равно отыгрываешь Геральта, ты не можешь отыгрывать кого-то ещё. Влияние на диалоги через прокачку аксия намного слабее в плане ролевой составляющей, чем в тех же fallout 1,2, nv. Билды прокачки хоть и могут сильно изменить геймплей, но всё равно меч тебе использовать придётся. В сумме вроде и рпг, а вроде и нет. Формально большая часть признаков соблюдена, но некоторые весьма поверхностно. Песочницей ведьмак тоже не является. Боевик/приключение в открытом мире с элементами рпг? Тут короче подумать надо, так сходу и не скажешь.

    mr_pook

    Опубликовано

    Рэйни,

    Цитата:

    сейчас бы использовать «престижные» церемонии в качестве аргумента, подтверждающего твою правоту в споре.

    Нет, лучше ссылаться на Википедию и говорить, что Скайрим не рпг, ибо в настолках 30 лет назад всё было по другому

    Цитата:

    Этим церемониям вообще хоть кто-то придаёт значение? Ну, кроме горстки журналистов, организаторов и, собственно, самих участников? Лол, да и только.

    То ли дело комменты на Тес.алл. Все игроделы мира наблюдают

    • Нравится 2
    • Не нравится 1
    Arximond

    Опубликовано

    Rob in hood,

    Цитата:

    Но, ты всё равно отыгрываешь Геральта, ты не можешь отыгрывать кого-то ещё. Влияние на диалоги через прокачку аксия намного слабее в плане ролевой составляющей, чем в тех же fallout 1,2, nv. Билды прокачки хоть и могут сильно изменить геймплей, но всё равно меч тебе использовать придётся.

    Пусть какие-то аспекты слабее чем в других РПГ, но от этого он разве перестает быть РПГ? А одна роль перестает быть ролью?

    Ты сам же выделил целый перечень аспектов по которым ведьмак имеет право причислять себя к РПГ. Скорее даже Экшн/РПГ, но это поджанр РПГ.

    • Нравится 1
    Divide by zero

    Опубликовано

    mr_pook,

    Цитата:

    Нет, лучше ссылаться на Википедию и говорить, что Скайрим не рпг, ибо в настолках 30 лет назад всё было по другому

    Лучше, да. Никто же не говорит, что в Скайриме совсем от рпг ничего нет. Есть и многое. Но делает ли это многое Скайрим рпг?

    Цитата:

    Сказал тот который приволок Гитлера, ни к месту, и верует определениям столетней давности.

    Сказал, тот кто верует словам разработчиков. Вот ответь, на вопрос, серьёзно, я выше уже интересовался. Если завтра Беседка выпустит тетрис и скажет, что это - рпг, ты действительно с этим согласишься?
    гитлер, кстати, весьма к месту был, просто демонстрация авторитетности мнения успешных людей.

    Цитата:

    Ну да потому что "эксперт в жанре РПГ" Робин Гуд тесааллский так решил. Попытка мягко говоря не очень, попробуй еще.

    Припекает, да? Раз на такие формулировки перешёл. Есть жанр - RPG (role-playing game). Я говорю: в рпг важен отыгрыш. Вы говорите, что в рпг важны костюмчики, камера, гринд, данжоны. Самому не смешно?

    Цитата:

    Я тебе адекватно объяснил почему сюда все это не скинуть, и ограничился лишь ссылкой на тему, но тебе хоть кол на голове теши.

    Отговорки.

    Цитата:

    Я рад за то, что их награждали на престижных церемониях. Но это всё равно не делает их игры рпг.

    Цитата:

    Ну да потому что "эксперт в жанре РПГ" Робин Гуд тесааллский так решил. Попытка мягко говоря не очень, попробуй еще.

    Обама в 2009 году получил нобелевскую премию мира. Во время его президентского срока США участвовали в военных кампаниях в Ираке, Афганистане, Ливии. Аналогия понятна?

    Цитата:

    Тебе как раз и нечего, ибо даже пример адекватный привести не можешь. Это про пример успешного и уважаемого.

    А в чём пример неадекватный? Гитлер пользовался большой популярностью у мирового сообщества до начала войны, причём в самых разных странах, не только в Германии. И не у какого-то там быдла, а у вполне респектабельных людей. При этом по его мнению, таких как мы с тобой существовать не должно. И это его авторитетное мнение широко поддерживалось.

    Цитата:

    Еще раз для недалеких труды расовой теории нацистов были признаны научно обоснованными? Не самим Гитлером, а научными организациями?

    Уууу, оскорбления... Дружище, хочешь интеллектом со мной помериться? Как бы не оказалось что на моём фоне ты... впрочем не буду до твоего уровня опускаться. Да, труды художника были признаны научными на момент его правления и до его самоубийства, на территории 3го рейха, естественно. Кроме того, они преподавались в школах и высших учебных заведениях. Но раз ты это пытаешься отрицать, то у тебя большие проблемы с образованием.

    Цитата:

    У Беседки премии видеоигр есть, как жанра РПГ, где таковые у Гитлера?

    Он, к сожалению, не выпускал видеоигры (уж лучше бы выпускал). Зато был вождём целой империи, мне кажется это посущественнее будет.

    Divide by zero

    Опубликовано

    Arximond,

    Цитата:

    А одна роль перестает быть ролью?

    По такой логике в хл2 мы отыгрываем Гордона Фримана и это тоже рпг? Нет, жанровых маркеров, особенно когда они реализованы на таком уровне может быть недостаточно. Наверно. Я ещё точно не решил на счёт ведьмака.

    Цитата:

    Скорее даже Экшн/РПГ, но это поджанр РПГ.

    В экшен-рпг пытаются засунуть вообще чуть-ли не все игры, в которых какие-то из ролевых составляющих не работают от дьяблы до TES. Я бы не стал грести всё в одну кучу.

    Arximond

    Опубликовано

    Rob in hood,

    Цитата:

    Если завтра Беседка выпустит тетрис и скажет, что это - рпг, ты действительно с этим согласишься?

    Если все так просто, почему так никто еще не сделал?

    Цитата:

    Припекает, да? Раз на такие формулировки перешёл. Есть жанр - RPG (role-playing game). Я говорю: в рпг важен отыгрыш. Вы говорите, что в рпг важны костюмчики, камера, гринд, данжоны. Самому не смешно?

    Увидел оскорбление там где его нет и еще говорит, что припекает у меня? Стрелки не переводи.
    Ага говорил он, сказал "отыгрыша там нет, просто потому что нет". Вот и все, важность отыгрыша никто не отрицал, не надо тут.

    Цитата:

    Отговорки.

    Как раз про твое "мне лень".

    Цитата:

    Обама в 2009 году получил нобелевскую премию мира. Во время его президентского срока США участвовали в военных кампаниях в Ираке, Афганистане, Ливии. Аналогия понятна?

    В Ираке и в Афганистане как минимум США, участвовали еще до него это раз. Президент США не император, там не он один все решает. Так что не надо политоту разводить.

    Цитата:

    А в чём пример неадекватный? Гитлер пользовался большой популярностью у мирового сообщества до начала войны, причём в самых разных странах, не только в Германии. И не у какого-то там быдла, а у вполне респектабельных людей. При этом по его мнению, таких как мы с тобой существовать не должно. И это его авторитетное мнение широко поддерживалось.

    Ну да конечно, и оппозиции у него не было, и все в Германии поголовно любили его. И до сих пор все его обожают и почитают. Да да да, так и есть.

    Цитата:

    Дружище, хочешь интеллектом со мной помериться? Как бы не оказалось что на моём фоне ты... впрочем не буду до твоего уровня опускаться. Да, труды художника были признаны научными на момент его правления и до его самоубийства, на территории 3го рейха, естественно. Кроме того, они преподавались в школах и высших учебных заведениях. Но раз ты это пытаешься отрицать, то у тебя большие проблемы с образованием.

    И этот еще мне говорит о невнимательности чтения? Тебя не про Германию спрашивали..... Мда.

    Цитата:

    Он, к сожалению, не выпускал видеоигры (уж лучше бы выпускал). Зато был вождём целой империи, мне кажется это посущественнее будет.

    Империя длиной в 12 лет? Вот это успех........ Куда там тысячелетней Византии и Риму в 5 веков. Да и еще стал чуть ли не самым презираемым человеком на земле. Вот это успех.

    • Нравится 1
    • Не нравится 1
    Arximond

    Опубликовано

    Rob in hood,

    Цитата:

    По такой логике в хл2 мы отыгрываем Гордона Фримана и это тоже рпг? Нет, жанровых маркеров, особенно когда они реализованы на таком уровне может быть недостаточно. Наверно. Я ещё точно не решил на счёт ведьмака.

    Не передергивай, вопрос был задан простой одна роль перестает быть ролью? Додумывать и писать ну раз роль, то рпоге не надо.
    И почему это недостаточно. Если в игре есть ряд критериев соответствующих жанру, пусть и отказавшись от некоторых других в угоду чему-то другому, это вовсе не повод отказывать игре причислять себя к жанру и выращивать каких-то монстров из-за этого.

    mr_pook

    Опубликовано

    Rob in hood,

    Цитата:

    Никто же не говорит, что в Скайриме совсем от рпг ничего нет. Есть и многое. Но делает ли это многое Скайрим рпг?

    Десятки комментариев об одном и том же( Я вообще не против если бы Скайрим не был РПГ, хотя аргументы о том, что где-то есть общепризнанные критерии РПГ ну никак не тянут на адекватные) Меня коробит лишь то, что за этими утверждениями следуют выводы, что нововведения в Скайриме от симс или песочниц ухудшают игру. Они просто делают её иной, акцентируя внимание на других способах отыгрыша.

    И я искренне не понимаю, как можно всерьез двигать тезис о том, что существуют незыблемые характеристики РПГ. То, что в Википедии - просто обобщенное понятие. Оно дексриптивное (то есть, описывает то, что есть на данный момент), а не прескриптивное (указывающе каким должен быть феномен). Любое абстрактное понятие таким является. Например, нельзя просто говорить слово "демократия" и ожидать, что тебя поймут. Всегда надо ссылаться на контекст. Мы можем говорить о "демократии" в работах Аристотеля, а можем и о "демкоратии" как одном из видов современных политических режимов. Ну представь себе как бы выглядели смешно историки, если бы начали предьявлять политикам за то, что они отошли от древнегреческого понимания демократии)

    • Нравится 2
    • Не нравится 1
    Tramp

    Опубликовано

    Самый крутой редактор персонажа, который я видел был в EVE Online. Чего там, в этом редакторе, только нет. Такую няшку можно замутить, что дух захватывает... Только вот в самой игре персонаж вообще отсутствует, даже от 1-го лица. Походу поляки пошли по этому же пути.
    Мое мнение, в игре от 1-го лица все эти настройки внешности и гениталий вообще не нужны. Это скорее для Conan Exiles тема. Но там другая беда, все лица под одну копирку нарисованы.

    • Нравится 1
    Divide by zero

    Опубликовано

    mr_pook,

    Цитата:

    Меня коробит лишь то, что за этими утверждениями следуют выводы, что нововведения в Скайриме от симс или песочниц ухудшают игру. Они просто делают её иной, акцентируя внимание на других способах отыгрыша.

    Кто-то говорил, что ухудшают? Напротив, но к отыгрышу новые механики как правило имеют весьма посредственное отношение, вот о чём речь. Я не против заимствования из других жанров, просто весьма странно говорить, что благодаря этим заимствованиям игра и является рпг. Это как говорить, что вискарик с колой является алкоголем благодаря коле. Хотя думаю, что хуже он от этого не становится, хотя есть ценители, которые предпочитают чистый. Мне кажется, аналогия понятна.

    Цитата:

    Мы можем говорить о "демократии" в работах Аристотеля, а можем и о "демкоратии" как одном из видов современных политических режимов. Ну представь себе как бы выглядели смешно историки, если бы начали предьявлять политикам за то, что они отошли от древнегреческого понимания демократии)

    Демократия согласно её дословному переводу есть власть народа. И с течением времени с античных времён внезапно это не изменилось. Изменилась только категория людей, которая стала попадать под понятие "народ": в античные времена это лишь граждане Афин, то есть богатые и свободные горожане, в 18-19 вв. в некоторых странах - это просто горожане исключительно мужского пола, в 20-21 вв. это всё население. Есть разные реализации этой самой демократии: есть новгородское вече, есть система советов начала 20 века, есть современная буржуазная демократия с прямыми или непрямыми выборами. Это всё нюансы, суть явления от этого не меняется. То что власть периодически пытается этот самый народ немножечко обмануть, подсовывая под видом демократии автократию это уже совсем другой вопрос.

    Цитата:

    И я искренне не понимаю, как можно всерьез двигать тезис о том, что существуют незыблемые характеристики РПГ.

    Есть незыблемые характеристики, которые и определяют суть явления. Если эти характеристики (читай критерии) заменить или просто удалить, то само понятие РПГ перестанет отражать его суть. Не знаю даже какой пример привести, ибо их реально много. Ладно, вот допустим так. Вот ты, я так подозреваю, парень или мужчина, короче говоря особь мужского пола (дальше просто - мужик). Как определить, что ты мужик? То что тебя все называют мужиком делает тебя мужиком? Но тогда как быть с трансгендерами, которых тоже многие называют мужиками, просто потому что они так себя чувствуют. То есть быть мужиком это значит чувствовать себя таковым? Но тогда как быть с первичными и вторичными половыми признаками, которые могут говорить об обратном? Ну допустим, их можно изменить, но есть одна вещь, которую ты никогда изменить не сможешь, и именно она делает тебя особью мужского пола, а не женского. Это Y-хромосома. Именно она влияет на всё остальное, является ядром всех физиологических процессов, которые отличают мужчин от женщин, и от которую невозможно изменить. Так вот в РПГ отыгрыш и есть та самая Y-хромосома, и если отыгрыша нет, то игра может быть чем угодно, и по некоторым внешним признакам казаться РПГ, но РПГ она не будет. А вообще, говорят, что любая аналогия ложна (хотя это естественно не так, ибо она может быть полностью ложной, частично или полностью правдивой), так что пофиг. Если для вас это РПГ, пусть это будет РПГ, мне на самом-то деле всё равно. Можете хоть в попугаях измерять истинность принадлежности к жанру.

    Divide by zero

    Опубликовано

    Arximond,

    Цитата:

    Империя длиной в 12 лет? Вот это успех........ Куда там тысячелетней Византии и Риму в 5 веков. Да и еще стал чуть ли не самым презираемым человеком на земле. Вот это успех.

    Ты Ванга, чтобы утверждать что Беседка не станет (хотя уже намечаются скверные тенденции) самой презираемой студией на свете?

    Цитата:

    И этот еще мне говорит о невнимательности чтения? Тебя не про Германию спрашивали..... Мда.

    Учи историю, дружище. 3ий рейх включал в свой состав не только Германию. Да и даже если бы только её, население целой страны явно больше чем фанбаза у Скайрима.

    Цитата:

    Ну да конечно, и оппозиции у него не было, и все в Германии поголовно любили его. И до сих пор все его обожают и почитают. Да да да, так и есть.

    Ну так и у Скайрима свои хейтеры есть. Это что-то меняет?

    Цитата:

    В Ираке и в Афганистане как минимум США, участвовали еще до него это раз. Президент США не император, там не он один все решает. Так что не надо политоту разводить.

    Ну войска он не вывел, хоть и обещал. И в операцию в Ливии лично одобрил. И это не политота, а просто исторический пример о значимости всяких там наград.

    Цитата:

    Президент США не император, там не он один все решает

    А жюри на конкурсах значит император, раз за всё игровое комьюнити решает, часто наплевав на мнение большинства?

    Цитата:

    Увидел оскорбление там где его нет и еще говорит, что припекает у меня?

    Мне видимо просто показалось.

    Цитата:

    Еще раз для недалеких

    Или нет.

    Цитата:

    Если завтра Беседка выпустит тетрис и скажет, что это - рпг, ты действительно с этим согласишься?

    Цитата:

    Если все так просто, почему так никто еще не сделал?

    От прямого вопроса не уходи, пожалуйста. Согласишься или нет?

    Цитата:

    Если все так просто, почему так никто еще не сделал?

    По сути уже сделали, только пока не в такой радикальной форме.

    Цитата:

    Ага говорил он, сказал "отыгрыша там нет, просто потому что нет". Вот и все, важность отыгрыша никто не отрицал, не надо тут.

    Отыгрыш только в голове не является отыгрышем, ибо так с достаточно богатой фанатазией любую игру можно РПГ назвать.

    gkalian

    Опубликовано

    Rob in hood,

    Цитата:

    Ты Ванга, чтобы утверждать что Беседка не станет (а уже становится на самом деле) самой презираемой студией на свете?

    (Не становится).

    Пока это не зашло еще дальше, Arximond, Rob in hood, уйдите от обсуждения стран и политики обратно в сторону игр, пожалуйста.

    • Нравится 2
    mr_pook

    Опубликовано

    Rob in hood,

    Цитата:

    Кто-то говорил, что ухудшают? Напротив, но к отыгрышу новые механики как правило имеют весьма посредственное отношение, вот о чём речь.

    А на чем ты основываешь утверждение о том, что новые механики слабо помагают отыгрышу?) Вот я и ещё несколько людей выше отмечали, что широкая кастомизация героя (его внешний вид, выбор одежды/брони) позволяют лучше окунуться в эстетику мира в общем, и глубже отточить историю нашего героя в частности. Правильно ли я понимаю, что ты хочешь убедить нас, что всё это не помогает?) Мы же наверное врем себе?)

    Цитата:

    Это как говорить, что вискарик с колой является алкоголем благодаря коле.

    Потому что алкоголь химическую формулу имеет) А РПГ - это три слова, которые трактуются разными разрабами по разному. Вот как думаешь, слово "Свобода" тоже имеет некий незыблемый базис?)

    Цитата:

    Демократия согласно его дословному переводу есть власть народа. Есть разные реализации этой самой демократии: есть новгородское вече, есть система советов начала 20 века, есть современная буржуазная демократия с прямыми или непрямыми выборами. Это всё нюансы, суть явления от этого не меняется.

    Как раз таки, если не ограничиваться двуя словами "власть народа", то суть очень сильно меняется. Как минимум не стоит забывать, что Аристотель считал демократию вырождением (ну как ты Скайрим примерно) и противоставлял ее политие.

    С другой стороны, почему тогда ты готов так сильно обобщать два значения демократии, чтобы найти между ними общее, а вот то же сделать со словом РПГ, не усложняя его, ты почему-то не хочешь. Обязательно надо утверждать, что "нееее, ролевая игра это сугубо про отношение персонажа с миром, а не например прокачка, гринд, элементы симс". Хотя без труда можно сказать, что последние позволяют что-то да отыграть)

    Цитата:

    Есть незыблемые характеристики, которые и определяют суть явления. Если эти характеристики (читай критерии) заменить или просто удалить, то само понятие РПГ перестанет отражать его суть. Не знаю даже какой пример привести, ибо их реально много. Ладно, вот допустим так. Вот ты, я так подозреваю, парень или мужчина, короче говоря особь мужского пола (дальше просто - мужик). Как определить, что ты мужик? То что тебя все называют мужиком делает тебя мужиком? Но тогда как быть с трансгендерами, которых тоже многие называют мужиками.

    Слушай, уже который раз это вижу. Это уже достало. Давай чтобы не было оскорблений в твою сторону, по мирному спрошу. Ты слышал когда-нибудь что такое абстрактное понятие? Тебе никогда не приходило в голову, что понятия тип "Справедливость", "Равенство", "РПГ" и т.п. немного отличаются от слов, передающих некие биологические факты?)

    • Нравится 2
    ZEYGEN

    Опубликовано

    Цитата:

    Мое мнение, в игре от 1-го лица все эти настройки внешности и гениталий вообще не нужны.

    Ну тут мы всё же будем видеть ГГ во время каких-то кат сцен (насчёт камеры во время диалогов в стиле биовар не помню) поэтому кастомизация там всё же имеет какой-то выхлоп, а вот например в недавней The Outer Worlds мы реально перса не видим вообще. По поводу хвалёного 3-го лица, а мы там много на лицо смотрим? Да 99% времени мы там смотрим на его спину и жопу....ага нафиг нам там эта кастомизация лица....тут явно больше нужна детальная кастомизация спины и жОпы! хD

    • Нравится 2
    2750pastor1

    Опубликовано

    Darkenral, Мудоделы займутся и подправят недоработку и увидем мы ВСЕ от 3го лица!!

    Arximond

    Опубликовано

    Rob in hood,

    Цитата:

    Ты Ванга, чтобы утверждать что Беседка не станет (хотя уже намечаются скверные тенденции) самой презираемой студией на свете?

    Да даже и не намечаются толком. Тот же фолыч 76 смог поменять к себе отношение (пусть и не у всех) но все же.




    Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

    Регистрация нового пользователя

    Войти

    Уже есть аккаунт? Войти в систему.

    Войти

×
×
  • Создать...