Цензура на марше

Кайра, не домогательств. а вуайеризма, или как это называется. когда снимают под юбками и т.д. я имел ввиду именно износилования и насильственные действия.
для подглядываний для начала стоило бы надавить на аирбнб и т.д. сколько там стоят объявления, где в комментах пишут что по дому камеры скрытые в душе и спальнях? их снимают через несколько месяцев, потом возвращают (недавно было исследование на эту тему). но на этом новость не построишь, как с "педо-рейпо-лобби в компьютерных играх"

Цитата:

но когда люди защищают стимулятор маньяков, насильников и прочего. Такое себе

ну так после симулятора маньяка Кафка перечислила игры, которые к симуляторам маньяка не имеют никакого отношения. и в том то и дело. что на 1 безусловно хорошую идею приходится 50 (тысяч) дегенеративных идей, уничтожающих индустрию, и вред от действий превышает пользу в разы. Все уже забыли про сим маньяка. и борцуны в том числе. все или усердно ищут педо-износо-лобби в играх, или офигивают от этого цирка с конями, простите, австралийскими феминистками.

Truewolf, настоящее искусство в целом конфликтно, это совершенно нормально. Оно раздвигает рамки. Оно провоцирует. Оно есть вызов, война, восстание. И нет, я не считаю No Mercy искусством ни в коем разе, но запрет этой игры создаёт прецедент, как ты верно отметил. Творчество становится бесхребетным, ведь создатели начинают бояться озлобленных макак с большими дубинами. Поэзия склоняется перед прозой, причём самой вульгарной, самой серой и обыденной. Массы снова побеждают. И в этом трагедия современности.

Я не хочу, чтобы создатели сидели под корягой и пикнуть боялись, ведь их творчество разозлит свору блюстителей моральной чистоты. Я не хочу нам такой судьбы.

Но, к сожалению, именно к подобной развязке всё и идёт.

Кафкa, ну да. искусство не должно быть удобным и приятным. расскажите, прости за каламбур, Кафке %)
искусство должно вызывать эмоции - дай этому режипсеру в морду, от всей души! - тоже эмоции.
заберите у искусства право на провокацию и возможность вызвать пищу для обсуждений, споров и холиваров - и искусство станет выдержками из газеты Правда о второй пятилетке и перевыполнении плана.
и побеждают не массы. массовое искусство тоже искусство. бульдозерные выставки и коллективизм это точно такая же культура. андеграунд - это важно, но это не единственно.
побеждают единицы, которые подчиняют своей прихоти и массы (абсолютно стерильные проекты последних лет типа того же Вейлгард, который пытается не задеть и не обидеть ВООБЩЕ никого, Warcraft который превратился в Брокрафт, где все хорошие, в худшем случае просто не понятые и т.д.) и андеграунд (рок был всегда андеграундом, металл тем более. но выйди Эрик Адамс на сцену сейчас, полей пиво на полуголых девах и слизывай его с них - его бы сожгли на костре, во славу гуманизма) помимо маргинального. потому что банальная логика. если нельзя тут, почему Ведьмаку 3 можно? где стражи Барона ведут крестьянку насиловать в хату, если Геральт не впряжется, а Бьянку в детстве по лору не убили просто потому что главарь банды её захотел. Разный контекст, смысловая нагрузка и эмоциональное отношение что игрока, что героев? так в ряде забаненных игр тоже было так, уже не аргумент. Деньги? ну, извините, Габена прогнуть - это было сильно, CGPr не обладают таким запасом прочности.

Кафкa, Я полностью согласен запрет хоть одной игры как бы к ней не относился создаст прецедент. Которым потом эти будут пользоваться постоянно.

Celman Ctraik, это уже не прецедент. прецедент это одна игра, а дальше их послали.
это уже ком дерьма, который катится по нарастающей, а борцуны за все хорошее против всего плохого почуяли запах крови и безнаказанность.

Кафкa
"Тот, кто готов ради безопасности отказаться от своих прав, не заслуживает ни безопасности, ни прав."
Бенджамин Франклин.

История не новая. "Мы вас защитим". Сначала от плохих чужих, потом от плохих своих, потом от вас же самих.

Цитата:

Есть такая вещь как спецпрограммы которые ставят и они блокируют вход на запрещенку детям.

И первая вещь, которую осваивают созревающие с гаджетами в руках насцыледнички - обход и отрубание всех этих программ и приблуд.

Цитата:

Вопрос почему все должны страдать из-за людей которые не следят за своими детьми.

Потому, что это давний тренд большей части цивилизованного мира - строить долбаный "мир для ребёнка", очень хорошо коррелирующий с идущей сейчас по всему миру "детошизой". Если ты подробно не можешь расписать особо заинтересованному не своими собачьими делами дяденьке или тётеньке, "чему оно учит НАШИХ ДЕТЕЙ" и "в чём мораль ДЛЯ НАШИХ ДЕТЕЙ", то включается "Научи хорошему" местного сорта и понеслась.

Интересно, как там дела у Джека Томпсона. Наверняка на волне всех этих новостей сидит у себя на ранчо и попёрдывает от удовольствия.

Drazgar,

Drazgar, То что они обходят эти запреты проблемы родителей и отвечать должны родители. А не другие люди вот мое мнение

Цитата:

Steam, а вслед за ним платформа для инди-разработчиков Itch.io, начали массово удалять игры.

Цитата:

А мы? Нам остались наши физические коллекции, либо чёрно-белый флаг и покупки в зелёном магазине.

Хех приятно когда с каждым годом твой любимый "зелёный" магазин становится только лучше хD

Celman Ctraik, некоторые игры должны. Нельзя романтизировать или сексуализировать насилие над детьми и женщинами. А еще некоторые размазывают фекалии по стенам и говорят это их художественное самовыражение их вы тоже пустите в свой подъезд.

Truewolf, Все что ты перечислил это просто провокации и выделения из серой массы. Микаланджело не приходилось никого провоцировать, что не мешает некоторым людям говорить, что на статуи бы хорошо трусы надеть. Но вы путаете теплое с мягким.

Кайра, сравнение в корне некорректно. Эти игры никто не добавляет в твою стимовскую библиотеку насильно, а "некоторые" из примера делают описанное, никого не спрашивая. Порно-контент просто существовал себе в своих разделах, их ещё и можно скрыть, сняв галочку в настройках. Моральная паника на пустом месте, как было с синими китами, или двадцать пятым кадром, штрих-кодами.

Романтизировать можно всё что угодно. Это фикшн, плод воображения автора.

Цитата:

над детьми и женщинами.

Над мужчинами, стало быть, норм? Вот он, мир победившего феминизма. )0

Кайра, Это должны делать родители следить за тем что смотрят их чада и товарищи на этом не остановятся. Они почувствовали кровь и теперь будут сносить все что им не нравится пострадает куча игр которые не будут виноваты. Есть там нарушения или нету им уже будет пофиг на этот факт.
Не сравнивайте игру и художников это две разные вещи. Нет не должны этим заниматься платежные системы это плохой знак. И люди все равно будут такое качать если захотят. Только перейдут в теневой интернет.

Кафкa, Вот тоже самое хотел спросить. Что если насилие над мужиками оно уже сразу разрешено законом. Просто логика офигенная у человека

Кафкa, Давай без иронии, больше всего изнасилованию подвергаются женщины и часто им еще потом приходится доказать мужчинам, что их изнасиловали.

Celman Ctraik, Да никто не будет сносить игры, вон там люди тряслись из - за Стеллар Блейд. в результате этот жопный холодец, намного уступил второму Ниру. Зато тряслись все кто против холодца, кто за холодец.

Кафкa, еще раз законом запрещено выкладывать сексуализированные фотки детей, так с чего это разрешено играм.

Celman Ctraik, это далеко не только наше с вами мнение. Увы, с упомянутым мной "миром для ребёнка" и It Takes A Village To Raise A Child™ оно стыкуется всё хуже и хуже. На некоторых нынешних родителей так посмотреть - там сами ещё перезрелые малолетние придурки с омбыциями и претензиями ко всем окружающим, которые сами "родили", потому что гнали пинками в родительство/сясики сикают, а заниматься детьми некогда/неохота/нет ума/не лежит душа к этому. Зато чуть что, сразу "ВоТ бУдУт у ВаС СВОи дЕтИ, тОгДа И пОгОвОим". Ну-ну, кусок планеты возмущённых "тружеников", из-за которых цивилизация превращается обратно в ту самую дерёвню, в которой, судя по всему, детей растить и воспитывать обязаны кто угодно, только не "отстрелявшиеся". Эта проблема давняя и многоуровневая, дело не только в злодеях из Блэк Рока и прочих чешуйчатых, которые подкидывают финансов злым фемпартиям и прочим нитакусям. Семена ложатся на благодатную почву.

Кайра, честно говоря, я немного не поняла, когда ты успела стать феминисткой (несколько лет назад ты точно выступала против повестки), но ладно.

1. Фотки детей нельзя. Нарисованных персонажей можно. Персонажи не существуют, dixi.
2. Да, чаще всего женщины. Каким образом это относится к теме предмета? Каким образом из одного мы делаем вывод, что сексуализация мужчин более допустима? Oh my, будем честны, на мужчин активистам просто плевать. И это в лучшем случае, некоторые считают их ещё и виноватыми за все беды в мире, типа заслужили.

Не думала, что именно я из всех людей буду выступать против повестки на этом сайте. Жизнь подчас и впрямь принимает забавный оборот...

Кафкa, быть против изнасилования - это феминмзм? Я против изнасилования и любого принуждения к сексу Ну, давай по честному объект насилия в этих играх часто всего женщина или девочка.
Мальчики и мужчины реже, конечно если мы не рассматриваем целиком мужские сообщества. Там насилие часто служит для доминирования и подавления воли.
Любой рисунок откуда - то берется и рефенсы для этого вполне себе реальные дети.
Я не буду защищать педеофилов, насильников и делать вид, ну это всего лишь игрушка, честно говоря проблема мне видеться в другом. Но как люди побежали защищать насильников и любителей смотреть на картинки с маленькими детьми, меня пугает.

Кайра, так я тоже против изнасилования, bruh. Но при этом я считаю, что иметь фетиши – это нормально, если они не навязываются реальным людям. Не знаю, помнишь ли ты, что я творила с Элерой в ФРПГ Шен полдекады назад, но это именно что романтизация, с твоих слов, причём максимально грубая (сейчас эротика мне даётся изящнее).

Для сцен с обычной жестокостью, с убийством, с пытками, художники тоже могут рефы с реальных людей брать. Чем убийство качественно отличается от изнасилования? Почему для одного использовать реф можно, но для другого нельзя? А пытки? Чем это лучше? Если провести логическую цепочку и быть достаточно последовательной, то запретить нужно вообще всё.

Так умирает культура. Персонажи Достоевского тоже в своё время раскалённого стекла наелись. А Санса из "Песни Льда и Пламени"? А Каска из "Берсерка"?.. Всё сжечь. Вот и итог.

Кайра, почему ты так отчаянно не можешь отделить реальность от фикшна? Все эти ребята, которые играли в No Mercy, едва ли пойдут применять навыки из игры к живым людям. В литературе предостаточно примеров брутального насилия, включая сексуальное, но книги ты ведь не предлагаешь на площадях жечь.

Или всё же предлагаешь? Потому что я, если честно, разницы не вижу. Более того, художественный текст позволяет обрисовать жестокость гораздо более красочно и образно, чтобы читатель мог ей проникнуться, чтобы могло зацепить. Книги открывают большой спектр опыта и случается, что даже предоставляют больше вовлечения.

Трагедия цепляла людей задолго до нашей эры, за тысячелетия, а где трагедия, там и романтизация трагедии. От истерики активистов ничего не изменится. Станет заметно неудобнее в моменте, конечно, но не глобально.

Кафкa, Это называется передергивание с той и другой стороны. Что я не хочу видеть педофилию, изнасилование, и каннибализм и не каким творчеством это не прикрыть.
Есть антигуманизм сейчас его пестуют и часто все это коммерцилизуется, потому, что секс проще всего продовать. И да не какой стороне коммерческий продукт не имеет, но у меня другие опасения. Учитывая инфантилизм общества, то некоторые вещи просто будут скрывать.