Перейти к содержанию
  • «Взаимное уважение и терпимость являются основой творчества и инноваций», — интервью с президентом CD Projekt RED


    Разработчики серии Ведьмак и предстоящего Cyberpunk 2077 не первый раз заявляют о важности терпимости и толерантности как в мире, так и в игровой индустрии. Месяц назад CD Projekt RED перенесли своё мероприятие в знак солидарности с BlackLivesMatter, а теперь дали более развёрнутый комментарий прессе о своей позиции в целом. Привожу перевод этого интервью.

    — Проблема прав ЛГБТ стала горячей темой. В начале июня компания перенесла Night City Wire (мероприятие, на котором показали геймплей Cyberpunk 2077) в свете социальных волнений в США. Почему CD PROJEKT предпочитает высказываться, когда большинство польских компаний, особенно таких же видных, как ваша, предпочитают молчать?

    Адам Кичинский: Потому что это важно. Люди приходят в CD PROJEKT не просто для того, чтобы зарабатывать на жизнь. Наш бизнес всегда был основан на определенной системе ценностей. В небольшой компании деловые операции часто отражают личные убеждения владельцев. По мере роста компании такие убеждения превращаются в фундамент, на котором основывается командный и трудовой дух. Основатели CD PROJEKT, Марчин Ивински и мой брат, Михал, уважали различия между их личностями и сосредоточились на том, что их объединяло: страсть к видеоиграм. 

    26 лет спустя компания выросла во что-то гигантское, а потому мы все больше и больше начали осознавать важность взаимного уважения, терпимости и, проще говоря, честной игры. Наша команда состоит из самых разных людей: левых и правых по правовым, экономическим и мировоззренческим вопросам, не говоря уже о нескольких десятках национальностей, множестве этнических групп и большом количестве ЛГБТ-представителей. Мы гордимся нашим разнообразием, но мы также понимаем, что эффективная деятельность требует активных мер, способствующих взаимному уважению и терпимости.

    — Как эти события отразились на ваших игроках/инвесторах?

    Адам Кичинский: Полученный фидбэк показал широкий социальный дискурс: некоторые были за [открытую поддержку BlackLivesMatters], некоторые — против. Подавляющее большинство откликов были положительными. Я лично считаю, что помимо того, что вы слушаете других, вы также должны оставаться верными себе.

    a2PytVRANF4Vq6UW.jpg

    CD Projekt RED стала самой крупной европейской геймдев-компанией, сместив с первого места Ubisoft

    — Является ли вопрос толерантности важной частью творческого процесса при разработке видеоигр и инноваций?

    Адам Бадовский: Я хочу ответить цитатой из стратегии CD PROJEKT: «Мы за терпимость. Мы боремся со всеми формами расизма, гомофобии и ксенофобии, поскольку считаем, что толерантность является основой творчества и инноваций». Конечно, наше понимание толерантности не полностью охвачено этими двумя короткими предложениями. Скорее, они служат руководством, которое каждый из нас может интерпретировать по-своему. Некоторые поддерживают точку зрения профессора Марии Оссовской, известного польского социолога, которая утверждает, что терпимость — это способность уважать потребности и мнения других людей, которые мы сами не поддерживаем, и воздерживаться от борьбы с явлениями, которые мы считаем злом. Другие в большей степени согласны с утверждением Поппера о том, что толерантное общество, если оно хочет оставаться терпимым, не должно терпеть нетерпимость. В нашей студии также есть люди, которые не согласны с обоими взглядами.

    Ключевой вывод заключается в том, что разнообразие, о котором Адам говорил ранее, и различная чувствительность и взгляды, которые вытекают из него, не ведут к конфликту. Таким образом, энергия нашей команды может быть полностью направлена ​​на творчество. А создание сложных работ, по своей сути, является коллективным усилием.

    Более того, существует тесная взаимосвязь между открытостью к «другому» и влиянием этой открытости на креативность и мотивацию. На мой взгляд, это в основном связано с повышенным чувством безопасности. В среде, где вы можете просто быть самим собой, становится легче вести откровенные дискуссии, обмениваться идеями и высказывать мнения — это обеспечивает отправную точку для многих интересных действий.

    Статус-кво преодолевается с помощью смелых действий. Если мы говорим, что в какой-то дисциплине произошла «революция», само слово «революция» подразумевает нарушение статус-кво. Когда происходит революция в космическом полете, это происходит потому, что какой-то парень в Калифорнии осмелился представить это. Когда происходит революция в RPG, это происходит потому, что команда смелых мужчин и женщин смело высказывает свои идеи. Наша роль как руководителей заключается в том, чтобы управлять этим процессом — с должной храбростью и рациональностью.

    Адам Кичинский: Калифорния — прекрасный пример того, как открытость, уважение и терпимость способствуют развитию инновационного бизнеса и стимулируют экономику. Я убежден, что в современном мире лучший способ построить современную конкурентоспособную экономику — оставаться открытыми для новых идей и принимать разнообразие.

    72f30a083e0179b6_848x477.jpg

    Даже Кодзима непрочь побывать у поляков

    — Вовлечение компании в повестку ЛГБТ, похоже, вызвало бурю в Польше, но было относительно спокойно воспринято на Западе. Почему? Это потому, что польское общество более консервативно?

    Адам Кичинский: Мне так не кажется. Да, была некоторая критика, но я определенно не назвал бы это бурей. Когда дело доходит до польского общества — это не мне судить. Я рад, что родился в Польше; у меня была возможность стать свидетелем фундаментальной трансформации страны — когда рухнул коммунизм, я уже был взрослым и знал, что происходит. Меня заботит растущая поляризация, но это не только польский феномен. Современная европейская приверженность толерантности выросла из ужасных бедствий, навлекаемых на нас нетерпимыми тоталитарными системами. К сожалению, мы начинаем забывать этот урок.

    — Как тема толерантности рассматривается в ваших ключевых видеоиграх? Как она влияет на сериал «Ведьмак» (который явно имеет сильный антирасистский и антигомофобный оттенок) и как она будет влиять на «Киберпанк»?

    Адам Бадовский: В своей литературе Анджей Сапковский довольно жестко подходит к расизму. Как и его книги, видеоигры признают антагонизм между людьми и «нелюдьми», то есть эльфами, гномами и т.д. Наши игры показывают последствия стигматизации различий, раскрывают связь между социальным неравенством и ксенофобскими настроениями и показывают, на что способны люди, когда они верят, что могут действовать безнаказанно. В «Киберпанке» похожая атмосфера. 

    Например, руководство Майка Пондсмита, опубликованное в 1980-х годах и являющееся источником вдохновения для нашей игры, довольно либерально, когда речь идет о гендерной модификации. Весь этот вопрос рассматривается как относительно незначительный по сравнению с необходимостью выразить свой личный стиль — и это обеспечивает гораздо большую плавность. Я искренне надеюсь, что, как и в случае с Ведьмаком, Cyberpunk 2077 удивит всех тем, сколько смелых, зрелых и проницательных повествований может быть передано с помощью видеоигр. Я с удовольствием вернусь к этому вопросу после релиза в ноябре.

    cd-projekt-red-o-vr-v-cyberpunk-2077-koe-chto-moglo-by-srabotat-no-poka-eto-nerealno-64133.jpg

    Релиз Cyberpunk 2077 состоится в ноябре, вот и посмотрим, насколько ценности поляков будут реализованы в самой игре

    — CD PROJEKT — глобальная компания. Что вы думаете о вопросах толерантности в сфере цифровых развлечений за рубежом? Следуют ли другим студиям идти по тому же направлению, что и CD PROJEKT? Их игры также обеспечивают социальную перспективу? Если да, можете назвать несколько примеров?

    Адам Кичинский: Индустрия развлечений сильно способствует разнообразию. Так было не всегда, и есть несколько плохих примеров из прошлого, но два последних десятилетия привели к мощной оттепели. Самое молодое ответвление индустрии развлечений — разработка видеоигр — оказалось самым прогрессивным. Мы многому научились из недостатков и достижений наших коллег в киноиндустрии, литературе и музыкальной индустрии, и я полагаю, что мы можем быстрее внедрить определенные новые механизмы. 

    Еще в 20-м веке превосходный писатель Андре Нортон (урожденная Алиса Мэри Нортон) решила публиковаться под мужским псевдонимом, потому что ее издатель полагал, что аудитория мужчин не будет интересоваться фантазиями, созданными женщиной. Такой проблемы в видеоиграх не существует. Да, есть другие проблемы, такие как сексуализация женских персонажей, но они обсуждаются открыто, и предпринимаются смелые шаги для их смягчения. Сексуальная ориентация находится в аналогичном положении. То, что долгое время было табу в мейнстрим-кинематографе, теперь превращается в то, что должно было быть с самого начала: истории человеческой романтики, а не рассказы о борьбе за право быть принятым.

    • Нравится 14

    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии



    Goblinetta

    Опубликовано

    mr_pook,

    Цитата:

    Я же надеюсь, ты не создаешь себе иллюзий о том, что твоя вера в права человека чем-то объективно лучше взглядов Аелторкена.

    Шедевр :D Мешают человеческие права? Может откажешься? :DDD

    • Нравится 1
    Фолси

    Опубликовано

    xsSplater, полностью согласен)) все эти крики по недорождаемость в перенаселённом мире, причём безо всяких попыток улучшить качество жизни, образование, понаоткрывать детских садов, чтобы родители могли продолжать развиваться в карьере, а не жопки подтирать да в кредитах сидеть - чистой воды финансовая страта, ведь чем больше людей, тем больше с них налогов можно содрать, тем больше конкурс на рабочие места при меньших зарплатах, тем больше вынужденных военнослужащих и т.д. Ну и не стоит забывать об огромном количестве брошенных детей, которые могли бы найти себе семьи среди однополых пар, а не быть выброшенными из детдомов, пока чиновники отжимают положенные им квартиры. И уж совсем не стоит забывать о том, что однополые пары более чем способно к деторождаемости - не друг с другом, но суррогатное материнство давно считается нормой у гетеропар с проблемами беременности. Вот всё это лежит просто на поверхности.

    • Нравится 4
    Lord RZ

    Опубликовано

    Distilled, я пока учился, работал дворником и кондуктором и хорошо видел, какие простые люди в среднем вороватые грязные задницы. И как из этой среды выйдут НЕвороватые чистые руки - почти никак. Печальное зрелище.

    • Нравится 1
    • Не нравится 2
    Lord RZ

    Опубликовано

    Мистер Лис, к сожалению, "красиво" и правда - это зачастую очень несовместимые вещи. И за красотой я в этом не гонюсь. А ты гонись, если хочешь.

    Drazgar

    Опубликовано

    Aeltorken
    Пацан, возьми огнетушитель и уймись уже наконец со своими национал-социалистическими триггерами, а то совсем уже несёт.
    И никто наши права особо не ущемляет, в общем-то. Хотя в ресторанах не подают и кушать на людях запрещают, ну и ладно, некритично.

    Andral

    Опубликовано

    Терпимость - это конечно хорошо, но возможно лишь при обоюдном проявлении толерантности, а не только одностороннем.
    А то некоторые требуют к себе проявления терпимости, но сами же проявляют агрессию ко всем другим.

    • Нравится 15
    mr_pook

    Опубликовано

    Goblinetta, как можно отказываться от того, чего нету? Может ещё от Иисуса публично откажусь?)

    Атомный Белый

    Опубликовано

    Lord RZ,

    Цитата:

    какие простые люди в среднем вороватые

    Впечатления отдельного человека не тянут на серьезное исследование. Тем более зная о ненадежности личных впечатлений, когда состояние человека ярче подсвечивает в окружающем мире то, что с этим состоянием больше резонирует. У одного и того же человека в разное время могут быть диаметрально противоположные впечатления от мира и людей. Я прекрасно знаю это по себе. Депрессия - мир ужасен, люди сволочи. Чувствуешь себя хорошо - мир одновременно ужасен и прекрасен, люди - живые люди с пластичной психикой, которые в зависимости от обстоятельств могут проявлять разные качества, но в целом склонны к человечности и справедливости.

    Цитата:

    И как из этой среды выйдут НЕвороватые чистые руки - почти никак.

    Я не говорил, что большинство - ангелы (хотя некоторые - определённо). Я говорил, что у большинства есть человечность и тяга к справедливости. А правят сохранившие способность к маскировке каннибалы, для которых слова "человечность, сочувствие, справедливость" являются пустым звуком.

    Цитата:

    к сожалению, "красиво" и правда - это зачастую очень несовместимые вещи.

    Черные очки цинизма - это такой же мусор, как и розовые очки наивности. Просто черные сейчас в большей моде. А реальность сложная (и это красиво), поэтому людям свойственно ударяться в крайности, чтобы не напрягаться.

    • Нравится 3
    mr_pook

    Опубликовано

    Мистер Лис,

    Цитата:

    ага, миллионы угробили... рассказывай еще. Очень интересно)

    Ну вот не надо кривить душой, даже если взять минимальные оценки, то от военного коммунизма, голодомора, репрессий, "перегибов на местах" парочка миллионов наберется)

    Цитата:

    Вот только эта кучка "утопистов" постороила то, что уже 30 лет развалить не могут и благодаря тому, что построили они, ты сейчас можешь пойти в магазин, и купить новенький телефончик, можешь сидеть за компьютером и т.д.,

    Спасибо за великий советсткий смартфон "Электрон"

    Цитата:

    но да, игру сделать или телефончик с особо закругленными уголками экрана, это ох как круто и вот признак передовой страны, научно технического прогресса и вершина производства. Куда уж наследию совка, с его мирным атомом, добычи, переработки и средств доставки энергоносителей...

    Спасибо за прогресс, который на Западе достигался без такого количества смертей и без тоталитарной системы.

    Цитата:

    ...и такой банальной вещи, как социальные блага для населения и гарантии.

    Спасибо что превратили мою семью из крупных землевладельцев в обычных крестьян. Хорошо, что хоть не убили. Также не могу не поблагодарить за то, что отобрали у них паспорта.

    Цитата:

    У так называемого совка хотя бы была идея, цель и стремление что-то строить, созидать, мечтать

    Ну хоть не по беспределу убивали. Если за идею, то можно. СПАСИБО!

    Цитата:

    а что есть сейчас? Только общество потребления и власть барыг, захапавших себе контроль, над средствами производства.

    Тебе наверно должны отдать эти средства производства. Ты же у нас такой идейный

    Цитата:

    На этих упомянутых тобой заводах люди и сейчас здоровье теряют и свои жизни, производя блага, которыми ты пользуешься, так что поосторожней с такими высказываниями. Без этих заводов, ты бы сейчас в пещере сидел у костерка. доедая пойманную неделю назад крыску)

    До совка заводы не строились. Кроме совка заводы не строились вообще нигде. После совка заводы больше не построят. Совок всё. Совок абсолют.

    • Нравится 2
    • Не нравится 1
    Кафкa

    Опубликовано

    mr_pook, мою семью советская власть фактически уничтожила в своё время – чисто за то, что служили в церкви. Но я почему-то должна быть благодарна советской власти за свой смартфон производства американской корпорации Apple. Ну окей.

    • Нравится 2
    mr_pook

    Опубликовано

    xsSplater,

    Цитата:

    Ну, тут такое себе - страхи, предубеждения. Типа совсем детских страхов, "если до меня гей дотронется, то не стану ли я хотеть мужчину". Или, мол, "мой сын будет видеть как целуются мужчины и тоже станет целоваться с мужиками". Это бред же полнейший стоит только присмотреться.

    А вот это подленько. Подобного я не писал. Но могу уточнить свою позицию. Вопрос не в том, что гетеросексуалы могут стать геями. Проблема может возникнуть, если бисексуалы, которых полно и которые на стороне от женушек/девушек с упоением резвяться с другими мужчинами, захотят быть исключительно гомосексуальными. Может быть им даже от этого лучше будет, вполне вероятно. Но всё таки обществу нужна рождаемость для самовозпроизводства. И уж лучше поддерживать status quo со скрытой массовой бисексуальностью, чем нормализировать отказ от традиционных отношений.

    Цитата:

    Под угрозу выживание человечества ставит только само человечество. По исследованиям, чем выше уровень жизни, тем ниже рождаемость, но странам нужно больше рабов, отсюда и крики про угрозу выживания.

    Вот эта твоя позиция довольно скользкая. С точки зрения современных либералов/социал-демократов/социалистов, государство нуждается в новых особях дабы выполнять свои социальные функции. Кто-то должен работать, платить налоги. Называть это рабством немного неуместно и очень по-детски.
    В то же время отдельные консерваторы и правые могут указать на угрозу замещения твоей нации/этноса/социо-культурной группы особями из другий среды. Нежелательность подобного не обязательно свидетельствует о расизме, а скорее основывается на стремлении сохранить те ценности, которые присущи твоему обществу.

    mr_pook

    Опубликовано

    Злосяш,

    Цитата:

    все эти крики по недорождаемость в перенаселённом мире, причём безо всяких попыток улучшить качество жизни, образование, понаоткрывать детских садов, чтобы родители могли продолжать развиваться в карьере, а не жопки подтирать да в кредитах сидеть - чистой воды финансовая страта, ведь чем больше людей, тем больше с них налогов можно содрать, тем больше конкурс на рабочие места при меньших зарплатах, тем больше вынужденных военнослужащих и т.д.

    Понимаешь, вот ты сам себе противоречишь. Деньги откуда взять на улучшении качества жизни, если работающего населения мало?)) Как содержать огромное число пенсионеров и других социальных груп, нуждающихся в поддержке?)) Но зачем об этом думать, лучше повторять мантру "планета перенаселена, лучше буду на босса батрачить, вместо подтирания жепки детеныша, которого потом заставят платить нологи!"

    Drazgar

    Опубликовано

    Мистер Лис

    Цитата:

    На этих упомянутых тобой заводах люди и сейчас здоровье теряют и свои жизни, производя блага, которыми ты пользуешься, так что поосторожней с такими высказываниями. Без этих заводов, ты бы сейчас в пещере сидел у костерка. доедая пойманную неделю назад крыску)

    Так заводы стоят и всё украдено до нас, или на них всё таки что-то производится и здоровье теряется? ( :

    mr_pook

    Опубликовано

    Рэйни,

    Цитата:

    Но я почему-то должна быть благодарна советской власти за свой смартфон производства американской корпорации Apple. Ну окей.

    Насколько я понял логику Мистера Лиса, твой айфон произведен на заводе, построенном где-то в Китае специалистами из СССР, но после 1991 отжатом Apple. Ибо никто не способен в заводы, кроме Совка. Каменный век вокруг. Только Россия крепчает на прочном фундаменте. Советские заводы это современные римские дороги. Подобное построят лет через 2 тисячи.

    • Нравится 1
    • Не нравится 1
    Атомный Белый

    Опубликовано

    xsSplater, познавательно, спасибо.

    • Нравится 2
    xsSplater

    Опубликовано

    mr_pook,

    Цитата:

    А вот это подленько. Подобного я не писал.

    А я обратного и не утверждаю, просто говорю, что часто за громкими криками на эту тему стоит страх и невежество.

    Цитата:

    Но всё таки обществу нужна рождаемость для самовозпроизводства.

    Цитата:

    Вот эта твоя позиция довольно скользкая. С точки зрения современных либералов/социал-демократов/социалистов, государство нуждается в новых особях дабы выполнять свои социальные функции. Кто-то должен работать, платить налоги. Называть это рабством немного неуместно и очень по-детски.

    Цитата:

    В то же время отдельные консерваторы и правые могут указать на угрозу замещения твоей нации/этноса/социо-культурной группы особями из другий среды. Нежелательность подобного не обязательно свидетельствует о расизме, а скорее основывается на стремлении сохранить те ценности, которые присущи твоему обществу.

    Опять же про те исследования недавние, которые показали, что, при высоком уровне жизни, рождаемость падает, потому что люди заняты разными интересными им делами и рожать пяток детей никто не хочет. Но капиталисту выгоднее экономить на рабочей силе, а значит, чем больше людей, тем больше рабочих, тем больше конкуренция и тем меньше можно платить за ту же работу. Это ли не "рабство" - вкалывать за плошку риса? Отсюда и рождается все остальное.
    Страны с высоким уровнем жизни как-то "выживают" без огромного прироста населения же? Они платят высокий налог, но и видят куда оно идет и, видимо, им хватает людей.
    Мне близки взгляды социалистов, коммунистов от части и космополитов - мне совершенно наплевать на страны, патриотизм(чем бы он не был), этносы, нации и тэдэ. По мне, мы, как общий вид, должны объединиться в единый планетарный союз и жить единым обществом, распределяя ресурсы и социальные блага, делая упор на долговечность вещей и техники, "от каждого по способностям, каждому по потребностям"... Утопия, да, но вот это вот копошение в дерьме за копейки, кишках убитого соседа за "великую идею" и вечное желание урвать изпод носа ближнего под любым предлогом - это ужасное будущее.

    В общем, рассуждать можно много и долго, но с телефона тяжеловато)

    • Нравится 3
    Lord RZ

    Опубликовано

    mr_pook, а почему бы вам, гетерастам, не забрать своих детей из детдомов, не вернуться в семьи, не рожать по пять детей, прекратить дрочить, ходить к шлюхам, пользоваться игрушками, запретить анальный и оральный секс, а каждый половой акт проводить с толком? почему ты хочешь ограничить бисексуалов в выборе, но не хочешь перестать дрочить на порнушку? Хренли вы всегда такие умные за чужой счет? Свои проблемы решите, например, если в России не делать. как сейчас, по 600 тыс абортов в год, какая благодать наступит.
    Большинство людей - конформны и склонны к соглашательству, то есть большинство бишек будут придерживаться схемы - семья с девушкой и гульки по парням, как оно сейчас и есть. Но ведь гетерасты не блюдут свои выдуманные скрепы - вообще не блюдут, вы шляетесь, как шлюханы и шлюхи, и вовсе не хотите рожать по 10 детей. С себя начните. Подайте пример.

    • Нравится 2
    • Не нравится 4
    Drazgar

    Опубликовано

    Цитата:

    рожать по пять детей

    Ну нахер... (с)

    • Нравится 4
    mr_pook

    Опубликовано

    xsSplater,

    Цитата:

    капиталисту выгоднее экономить на рабочей силе, а значит, чем больше людей, тем больше рабочих, тем больше конкуренция и тем меньше можно платить за ту же работу. Это ли не "рабство" - вкалывать за плошку риса?

    Нет, это не рабство. Даже согласно левой матчасти.

    Цитата:

    Страны с высоким уровнем жизни как-то "выживают" без огромного прироста населения же? Они платят высокий налог, но и видят куда оно идет и, видимо, им хватает людей.

    Мигрантов хватает. Но их качество (культурная близость к местным) может вызывать сомнения.

    Цитата:

    Мне близки взгляды социалистов, коммунистов от части и космополитов - мне совершенно наплевать на страны, патриотизм(чем бы он не был), этносы, нации и тэдэ. По мне, мы, как общий вид, должны объединиться в единый планетарный союз и жить единым обществом, распределяя ресурсы и социальные блага, делая упор на долговечность вещей и техники, "от каждого по способностям, каждому по потребностям".

    Не в комментариях конечно коммунизм развенчивать, так что ограничусь одним вопросом: а если этим планетарным союзом будет всемирный халифат, тогда нормально?)

    • Нравится 1
    kosha666

    Опубликовано

    Aeltorken,
    „Остерегайтесь морально негодующих людей: им присуще жало трусливой, скрытой даже от них самих злобы.“
    (Фридрих Ницше)

    • Нравится 1
    • Не нравится 1
    mr_pook

    Опубликовано

    Lord RZ, ну что за эмоциональный поток. Структурировано надо аргументы писать, а не вываливать вот такое.

    Насчёт тех тезисов, которые удалось вычленить.

    1. Упадок семьи (дети в детдомах, разводы, аборты) - это всё признанные проблемы и они решаются по мере возможностей государства.
    2. Ограничение ЛГБТ в правах - одна из политик со стороны властей, призванных укрепить традиционные ценности. Но важно понимать, что проблемы решаются не только за ваш счёт.
    kosha666

    Опубликовано

    Aeltorken,
    "... стыд..." у вас в голове)

    • Нравится 3
    • Не нравится 3
    Drazgar

    Опубликовано

    xsSplater
    Все дохтурьяны - рептилоиды и участники развала социалистической советской науки, после уничтожения которой науки как таковой больше нет, а МКБ - фейк. Вы что, не знали, голубчик? Школьные учебники по биологии и прочие материалы тоже евреями писаны!

    • Нравится 1
    Vogann

    Опубликовано

    Andral, Воистину золотые слова! Чем лучше, когда белый расизм заменятся черным, когда диктат сексуального большинства заменяется на диктат сексуального меньшинства. Пресловутая западная толерантность, не означает понять и принять, она означает просто терпеть (терпеть до поры до времени), а потом... Посмотрите что творится в Америке и это еще цветочки, ягодки будут впереди и вторая гражданская война там не за горами. Белые терпели черных, черные терпели белых, а на кухнях говорили о другом. То же самое будет и с ЛГБТ, т.к. пока в Штатах все просто боятся общественной обструкции и закона, а когда сработает очередной триггер... Специально зашел на один сайт ЛГБТ, там такое пишут, мама не горюй. Долой власть патриархата! Каждому мужику по мужику, каждой бабе по бабе! И ни какого компромисса. Лично я считаю, что не правы не те и не другие, а истина как всегда лежит где-то посередине.

    • Нравится 6
    Кайра

    Опубликовано

    Vogann, Спаси нас Император!!!

    • Нравится 1



    Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

    Регистрация нового пользователя

    Войти

    Уже есть аккаунт? Войти в систему.

    Войти

×
×
  • Создать...