Новости — Обзор комментариев , страница 1195

Лисёнок Антошка,

Я указал на то, что вид от первого лица влияет лишь на одну механику геймплея

Это я понял сразу) Но ты почему-то решил начать тот комментарий неуместным высказыванием "положение камеры никак не влияет на ограничения геймплея".

Если говорить конкретно о Скайриме и о модах к нему и почему к нему сделано куча модов с одеждой, но не сделано сюжетных модификаций с квестами хотя бы уровня Ведьмака 3.

Это какой такой уровень у квестов ведьмака?) Синематики ты считаешь уровнем? Или может сам текст диалогов?) Видимо для тебя квесты это тупо чтобы что-то рассказали. Например, как там охотник под ховст баловался. Вот это квест, збс) С другой стороны квестовые моды Скайрима дают игроку очень даже многое: новые данжи, противники, одежда, артефакты для коллекции, бывают спутники и дома, новая магия, даже территории. Но этого видимо мало. Куда интереснее послушать как барон своей жене изменял.

А почему моды с тряпками пользуются таким успехом? Это не из за заинтерисованности игроков в постоянных одеваниях своих персонажей во что то новое, а из-за их интереса в этом в конкретно этой игре.

Да, конечно. Только в Скайриме возникает желание одеть что-то новое. Это же куда умнее, чем предположить, что игры от ТЕС просто дают своим игрокам больше возможностей)

Погугли определение жанра РПГ и его составляющих, и вряд ли ты там найдешь что-то, про гринд, внутриигровую экономику, коллекционирование и про получение всяких абилок.

Давай не будем заниматься таким бредом, как искать определения. Они не в словаре записываются, а формируются разработчиками на основе их собственного видения жанра. То есть, есть рпг от Беседки (с элементами песочницы), а есть рпг от СД проджект (где очень любят истории рассказывать). И я не забираю у Ведьмака право называться рпг, а лишь удивляюсь, что есть люди, которым достаточно синематики слушать.

вряд ли ты там найдешь что-то, про гринд, внутриигровую экономику, коллекционирование и про получение всяких абилок.

То есть, если я хочу отыграть что-то перечисленное, то могу идти нафиг, да? Ведь быть искушенным воином, великим магом, богатым проходимцем (и т.д. и т.п.) это ведь всё ничто по сравнению с отыгрыванием роли СЛУШАТЕЛЯ ИСТОРИЙ)

Из всех занятий, которые ты описал, свойственных для якобы живого мира к РПГ отношение имеет разве что изучение лора.

Я поражаюсь логике людей, рассуждающих об рпг) Ты будто описываешь симулятор антрополога)

mr_pook,

Ты сначала написал "может быть расстрою, но положение камеры никак не влияет на ограничения геймплея". Потом определил геймплей как набор механик и игровых возможностей. А в конце добавил, что камера влияет на "механику стрельбы и удобство этой самой стрельбы". То есть, буквально заявил, что камера влияет на один из аспектов геймплея. Может быть расстрою, но это противоречит твоему первому тезису)

Я отвечал на твое утверждение о том, что вид от первого лица значительно ограничивает геймплей и указал на то, что вид от первого лица влияет лишь на одну механику геймплея, которых в игре может быть десятки и в РПГ их обязательно будет десятки. А если там еще и мини игры есть, то у каждой из них будет своя механика.

РПГ-песочнице, отмечу. Это лишь показывает, что людям нравится в РПГ. Чем не хороший количественный критерий?

Это не показатель того, что людям нравится в РПГ, а показатель того, что людям нравится в песочнице, а уж РПГ ли Скайрим, это уже другой вопрос. Если говорить конкретно о Скайриме и о модах к нему и почему к нему сделано куча модов с одеждой, но не сделано сюжетных модификаций с квестами хотя бы уровня Ведьмака 3, не говоря уже о квестах, уровня какой нибудь Планескейп Тормент, это тебе нужно у мододелов спросить, почему так. Что то мне подсказывает, что это связанно со сложностями, которые сами Бетезда сделали в своей игре и обойти которые слишком трудозатратно, в следствии чего и таких модификаций мы имеем ничтожное количество, в сравнении с модами на всякие тряпки. А почему моды с тряпками пользуются таким успехом? Это не из за заинтерисованности игроков в постоянных одеваниях своих персонажей во что то новое, а из-за их интереса в этом в конкретно этой игре.

Вот у Моунт енд Блейд хорошая реакция мира на твои действия) Всем бы так.

Моунт анд Блейд больше не про РПГ, а про стратегию. От РПГ там только создание персонажа, прокачка, затем идут атребуты песочницы (перса создал, а теперь вот тебе возможности и делай, что хочешь), а все остальное, это уже стратегия, только разрабы к ней подошли с другой стороны и вместо того, чтобы в начале игры дать игроку Крепость, с которой бы он начинал свой путь развития, они дали ему одного единственного персонажа.

Смотря что понимать под выбором. Если для тебя РПГ - это просто прохождение заданной наперед истории, ну так без диалогов и квестов не обойтись) Если же игра дает много возможностей, а мир не просто выступает фоном для истории, а является живим, то и заняться всегда найдется чем (коллекционирование, изучение лора, получение разных абилок, гринд, внутриигровая экономика и т.п.)

Погугли определение жанра РПГ и его составляющих, и вряд ли ты там найдешь что-то, про гринд, внутриигровую экономику, коллекционирование и про получение всяких абилок. Из всех занятий, которые ты описал, свойственных для якобы живого мира к РПГ отношение имеет разве что изучение лора. Вот только лор отлично изучается страницами к кодексе, как в Драгоняге, чтением Бестиария, как в Ведьмаке, или чтением книг, как в ТЕС, но не что в этих играх не знакомит игрока с игровым миром и лором так, как диалоги и квесты. Внезапно, да? Гораздо более живой моделью подачи лора в игре мог бы быть дневник, куда ГГ записывал бы услышанные истории и зарисовывал увиденные интересные места с записью их историй, найденные самим, или же услашынные от какого нибудь НПС при разговоре.

Brinn, А почекал инфу. Не просто ходят слухи о пятой части, но её разработку официально подтвердили в финансовом отчете Electronic Arts. Дата выпуск ~2021 год. Если это действительно так, то обидно за четвёрку. Такой потенциал был.

Лисёнок Антошка,

Я честно, не врубаюсь, к чему ты клонишь.

Ты сначала написал "может быть расстрою, но положение камеры никак не влияет на ограничения геймплея". Потом определил геймплей как набор механик и игровых возможностей. А в конце добавил, что камера влияет на "механику стрельбы и удобство этой самой стрельбы". То есть, буквально заявил, что камера влияет на один из аспектов геймплея. Может быть расстрою, но это противоречит твоему первому тезису)

А Скайрим тут при чем? Какое отношение популярность модов к песочнице имеет к определению важности того, или иного аспекта игры в жанре РПГ?

РПГ-песочнице, отмечу. Это лишь показывает, что людям нравится в РПГ. Чем не хороший количественный критерий?

И как по твоему должна реализовываться возможность ГГ влиять на события, принимать решения и как мир должен реагировать на действия игрока?

Вот у Моунт енд Блейд хорошая реакция мира на твои действия) Всем бы так.

Как должен осуществляться сам выбор?

Смотря что понимать под выбором. Если для тебя РПГ - это просто прохождение заданной наперед истории, ну так без диалогов и квестов не обойтись) Если же игра дает много возможностей, а мир не просто выступает фоном для истории, а является живим, то и заняться всегда найдется чем (коллекционирование, изучение лора, получение разных абилок, гринд, внутриигровая экономика и т.п.)

mr_pook,
Ты перечитываешь то, что написал?) А то по твоим словам камера таки влияет на геймплей)

Хм, а мне казалось, что я все точно описал и дал точное определение тому, что такое геймпле, или геймплей и одна конкретная механика, которых в игре может быть десятки, это все и десятки геймплея? Я честно, не врубаюсь, к чему ты клонишь.

Очень смелое суждение. Так посмотришь на моды на Скайрим и моды на одежку и броню критически популярны. А все эти слова "как мир реагирует на мои действия" вызывают лишь зевок. Потому что на 99% это будет реализовано как всегда и везде только через квесты и будет проявляться только в диалогах.

А Скайоим тут при чем? Какое отношение популярность модов к песочнице имеет к определению важности того, или иного аспекта игры в жанре РПГ? И как по твоему должна реализовываться возможность ГГ влиять на события, принимать решения и как мир должен реагировать на действия игрока и на его решения, без диалогов и квестов? Как должен осуществляться сам выбор?

Kheruk, слухи о пятой части ходят с самого выхода четвертой ) Но что-то я сомневаюсь, что четверку скоро закроют. У нее нет таких проблем, как у третьей части, там можно еще выпускать и выпускать дополнения.

Ingvar, важный элемент РПГ - это отыгрывать какого-то персонажа. А квесты в РПГ с открытым миром - приятное дополнение для людей без фантазии, которые не знают чем себя занять и им надо говорить куда идти.

Ingvar,

Я что хочу сказать: реализация этой фичи - это деньги и время, которое будет отобрано у других элементов игры.

Напомню. Ты говоришь о компании, для которой разнообразие в игре - это напихать кучу синематиков. Нету каких-то геймплейных фич, которые могли бы всунуть вместо кастомизации половых органов. Просто разрабы решили отвлечься от клепания квестов.

Лисёнок Антошка,

положение камеры никак не влияет на ограничения геймплея.

сам геймплей в РПГ определяется совокупностью механик и игровых возможностей

единственное, на что влияет камера, это на механику стрельбы и удобство этой самой стрельбы

Ты перечитываешь то, что написал?) А то по твоим словам камера таки влияет на геймплей)

у разрабов наверняка есть причины сделать именно так

Конечно, и главная из причин: "У нас ведь Киану Ривз играет, что им ещё надо, и так сожрут"

В конце концов, в РПГ, касательно персонажа, то куда важнее то, как мир реагирует на него и его действия, нежели то, как он выглядит в новенькой курточки, так что если с первым все будет круто, то и про отсутствие вида от третьего лица я и не вспомню.

Очень смелое суждение. Так посмотришь на моды на Скайрим и моды на одежку и броню критически популярны. А все эти слова "как мир реагирует на мои действия" вызывают лишь зевок. Потому что на 99% это будет реализовано как всегда и везде только через квесты и будет проявляться только в диалогах.

Пакость, тут дело немного в другом, увы. Не так уж много людей располагают карточками, хотя бы уровня 1660, а если Киберпанк просто хотя бы для игры в HD будет требовать минимум 3 гб видеопамяти, как РДР 2, то знаешь, мало в этом хорошего будет.

mr_pook, может быть расстрою, но положение камеры никак не влияет на ограничения геймплея. На них гораздо большее влияние оказывают ограничения движка, а сам геймалей в РПГ определяется совокупностью механик и игровых возможностей, как и для любой другой игры, любого другого жанра. Сторожилы жанра знают не мало РПГ с видом от первого лица и даже партийных тактических РПГ, которые по ролевым элементам и отыгрышу стоят на голову выше, чем многие современные РПГ. Единственное, на что влияет камера, это на механику стрельбы и удобство этой самой стрельбы. Вот представь Батлу, тот же Вульфик или Дум с видом от третьего лица) А в Киберпанке большую часть геймплея занимает стрельба, а вид от третьего лица, это необходимость делать дополнительные анимации, для ГГ. Мне тоже не нравится, что в игре будет вид от первого лица и видеть своего перса мы будем только в инвентаре, во время управления транспортом и во время как сцен, но у разрабов наверняка есть причины сделать именно так. В конце концов, в РПГ, касательно персонажа, то куда важнее то, как мир реагирует на него и его действия, нежели то, как он выглядит в новенькой курточки, так что если с первым все будет круто, то и про отсутствие вида от третьего лица я и не вспомню.

Atosamyc, Вроде уже ходят слухи о пятой части, так что судьба четвёрки не внушает энтузиазма.

Удручает тот факт, что за свои 6 лет существования, в Sims'е 4, на данный момент, только 8 дополнений (9, если считать с дополнением "экологическая жизнь"). В 3 Симсе, например, за 4 года 11 дополнений вышло. Вот мне интересно, как долго будет ЕА поддерживать Симс 4.

"Утилизация отходов, солнечные панели, ветряные турбины, в общем все необходимое для обустройства экологичного дома и городка" - экология уровня: детский сад, ясельная группа.
"Добавят возможность копаться в мусоре, чтобы находить пищу или полезные компоненты для создания..." - нет, спасибо. Захочу симулятор бомжа - погамаю инженером в "Арканум", там хоть сюжет интересней.
"В сети появились слухи о предстоящей экранизации SimCity и The Sims" - экранизацию сим-сити еще могу представить, но экранизацию симулятора повседневной рутины я представляю с большим трудом... Хотя, может получится что интересное.