gkalian
администратор
20.01.2021 — 19:03

mr_pook, вот щас бы в 2к21 вспоминать откровенно слабый геймплейный элемент игры - боевку, где можно было промахнулся оружием как на первом уровне, так и на пятидесятом.
Но вообще соглашусь, моды сильная часть Свитков и было бы странно не учитывать это.

Sinder,

так с какого фига там возьмётся адекватная статистика по стиму

Медь 2 тоже выходила на дисках, а не на стиме. Это не помешало людям ее купить, и по онлайну конкурировать с более поздними играми. Так что мимо кассы.

я думаю статистика сильно по другому бы выглядела. Достаточно посмотреть на нексусе количество модов на скайрим.

Модов там и так полно, притом весьма разнообразных, как видишь не помогло.

Косметика,текстуры,модели и т.д.-не считаются что ли модами?Вполне себе моды.Народ качает потому что даже на момент выхода игра внешне была так себе.

Еще раз тугодум эти моды как-то серьезно меняют игру, или это та же игра только выглядит красивее? Если можно накрутить на игру тестурок, да и железо позволяет такое тянуть почему бы не скачать? Отстойная ли игра из-за этого? Нет.

Вот не люблю когда в разговоре про что то конкретное, плавненько так съезжают в виде примера

А я не люблю, когда не пойми кто, строит из себя эксперта, и говорит что правильно, а что нет. И пример я тебе привел аналогичный Скайриму, а не как ты, который приплел мебель.

На консолях по сути нет аналогов игр серии ТЕС.Там почти всё либо жирпг,либо экшн рпг по типу дарк соулсов всяких

отвратная отговорка. То что нет такого же Скайрима это не значит что люди должны только за это его нахваливать и раскупать, притом неоднократно.

Этих банальных линеек,навыков,было сильно больше в той же морре-что давало куда больший простор для прокачки и отыгрыша

Не смешно. Там оруженые и доспешные навыки банально копируют друг друга, и отыгрывать воина с топором и кулаками можно без отдельной убогой линеечки кинутой для масовки, мол смотрите как навыков много. Это никакое не разнообразие, когда геймплейных отличий нет.

Но то как они сделаны в игре по задумке разрабов-нет

Это потому что ты так сказал? Охотно верю (нет).

Sinder,

Этих банальных линеек,навыков,было сильно больше в той же морре-что давало куда больший простор для прокачки и отыгрыша.

А ты можешь описать этот "простор"?) В чем он состоит?) В факте того, что у тебя со временем повышается вероятность попадания условными короткими клинками?)) Это простор, который круче перков?)) Я ничего не путаю?:))

90% представляют из себя тупой бонус к +15% урона к примеру или +к защите

Это бы имело смысл а) если бы выше ты не защищал линейки навыков 0-100; б) если бы не было модов.

некая "заглушка" для мододелов которые придут и починят перки-наверное можно отнести к плюсам.Но то как они сделаны в игре по задумке разрабов-нет

Плевать на задумку разрабов. По факту древо перков исправляется, а линейки Обливиона/Моровинда - нет

И он по сути один такой.Который адекватно меняет систему перков исправляя халтуру разрабов

Я не буду для дискуссии в комментах вспоминать все моды, которые я качал) То, что Ординатор возможно один такой крутой, не умаляет достоинства Скайрима, которое состоит в том, что прокачку навыков можно существенно перекроить. Было бы два таких мода, ты бы наверное спросил почему не три.

Что возвращает нас к тому о чём я писал в самом начале.Давайте повторим все вместе,что бы закрепить материал.Что Скайрим без модов...что?...Правильно,херня полная.

Полная глупость. Моды - неотъемлемая часть серии ТЕС. Зачем мне оценивать игру без её крутейшей фишки? Были бы у всех рпг в открытом мире аналогичные преимущества, тогда можно было бы не учитывать моды как критерий. Может Скайрим без модов и говно, но с ними он недосягаемая величина в жанре.

Arximond, Ох как всё трудно.

Оно и видно у первой в стиме онлайн чуть больше 2к, и второй 400-600. В то время как "дичайшая" хрень активно в топ 50 в стиме. Конечно можно сказать что большинство играет в пиратки, но тоже самое можно сказать и про Скайрим.

В начале пошел по правильной мысли и в конце сразу же её сам запорол.Напомню что Скайрим вышел фактически во времена самого расцвета стима.Потому продажи конкретно Скайрима и будут в основном исключительно стимовские в цифровом виде.В то время как Морра и Обла выходили в подавляющем большинстве исключительно на СД---так с какого фига там возьмётся адекватная статистика по стиму?Людям делать чтоль нечего покупать одну и ту же игру дважды.(даже с учётом пиратства всех трёх игр).Плюс к этому не надо забывать что движок скайрима в плане модов куда развитей будет и у него больше интересных модов чем у предыдущих игр.Если бы так же усердно клепали моды на обливион к примеру как на скайрим-я думаю статистика сильно по другому бы выглядела.Достаточно посмотреть на нексусе количество модов на скайрим.

На консолях до выхода SE не было модов, и ничего не помер,

На консолях по сути нет аналогов игр серии ТЕС.Там почти всё либо жирпг,либо экшн рпг по типу дарк соулсов всяких(хз как сейчас,по крайней мере раньше не было особо).Потому как то лишнее сравнивать пк версии и консольные.

моды слишком разные от банальной косметички, до глобальных которые полностью меняют игру. Так вот куда большей популярностью пользуются именно первые, так что заявлять про шляпу без модов весьма спорно.

Опять же пишешь какие то взаимоисключающие вещи.Начал мысль правильно.Косметика,текстуры,модели и т.д.-не считаются что ли модами?Вполне себе моды.Народ качает потому что даже на момент выхода игра внешне была так себе.Не в графике в целом,там пейзажи то ещё норм.Внешний вид моделей,персонажей-бомжей грязных и т.д..Потому качали и качают текстуры и прочее.К тому же не мало игроков кто начал играть только со скайрима-потому вероятнее,ванильная система им больше по душе (потому что другого не видели и не с чем сравнивать).Но это опять же не опровергает того что я написал.

Есть другая серия Total War, есть фанаты которые считают лучшими первый Рим и второй Медиевал, только вот в ванильный их версии практически никто не играет, а вот глобальные моды на них - другое дело. Получается по такой логике эти две игры шлак, без модов?

Вот не люблю когда в разговоре про что то конкретное,плавненько так съезжают в виде примера,на обсуждение чего то совершенно другого.Купить новые обои для дома,не тоже самое что покрасить машину.Починить табурет,не тоже самое что купить новую мебель.Аналогия понятна?Тотал вар-то дело десятое.Мы про серию ТЕС и конкретно Скайрим говорим.

Почему это? Древовидные навыки пусть и в меньшем количестве более интересны чем банальyые линейки 0-100, так еще местами и под копирку сделанные.

Этих банальных линеек,навыков,было сильно больше в той же морре-что давало куда больший простор для прокачки и отыгрыша.Наличие перков которые почти на 90% представляют из себя тупой бонус к +15% урона к примеру или +к защите,ни как и ни на что не влияют,и уж тем более не могут считаться адекватной заменой вырезанных навыков.Дающих куда большее разнообразие в стиле игры.Само наличие в игре перков,как некая "заглушка" для мододелов которые придут и починят перки-наверное можно отнести к плюсам.Но то как они сделаны в игре по задумке разрабов-нет.

mr_pook,

Что значит "по настоящему крутого". Вот Ординатор

И он по сути один такой.Который адекватно меняет систему перков исправляя халтуру разрабов.Что возвращает нас к тому о чём я писал в самом начале.Давайте повторим все вместе,что бы закрепить материал.Что Скайрим без модов...что?...Правильно,херня полная.

Akela,
Наивный, думаешь, в 2026 еще будет пенсия?

Sinder,

Так то в обле есть перки,дающиеся за определённый уровень навыка и вроде бы видел где то моды меняющие эти перки.

Это просто бонусы, которые ты не выбираешь. На деле это значит лишь то, что игрок может без проблем овладеть всеми скиллами в игре.

Ну в целом да,не покастомизируешь особо,но если их нет-то их отсутствие вообще ни как в игре не ощущается.Они что есть,что их нет на самом деле

Смотря как играть.

Я в том же скайриме не видел ни одного по настоящему крутого мода на перки.Только ординатор ещё более менее разнообразит игру за счёт уникальных перков.

Что значит "по настоящему крутого". Вот Ординатор благодаря уникальным точечным перкам позволяет тебе отыграть реальные классы, а не ту пародию из предыдущих частей, когда под классами понимался лишь набор основных навыков, которые надо качать для получения уровня. Наверное можно себе представить что-то лучшее, но это точно не то, что было в ТЕС4 и ТЕС3, с которыми мы Скайрим сейчас сравниваем.

Sinder,

Та же обла и морра в плане интересности играется и сейчас нормально

Оно и видно у первой в стиме онлайн чуть больше 2к, и второй 400-600. В то время как "дичайшая" хрень активно в топ 50 в стиме. Конечно можно сказать что большинство играет в пиратки, но тоже самое можно сказать и про Скайрим.

Но если представить что не было бы конструктора,а игра представляла бы из себя вот только то что сделали разрабы + длс

На консолях до выхода SE не было модов, и ничего не помер, да и раз уж на то пошло моды слишком разные от банальной косметички, до глобальных которые полностью меняют игру. Так вот куда большей популярностью пользуются именно первые, так что заявлять про шляпу без модов весьма спорно. К тому же так можно говорить о любой игре которую модят но так ли это. Есть другая серия Total War, есть фанаты которые считают лучшими первый Рим и второй Медиевал, только вот в ванильный их версии практически никто не играет, а вот глобальные моды на них - другое дело. Получается по такой логике эти две игры шлак, без модов? Но такие моды вышли далеко не сразу, а в ванилу с большим удовольствием играли.

и как рпг,ацтой дикий,в сравнении с предыдущими частями

Почему это? Древовидные навыки пусть и в меньшем количестве более интересны чем банальyые линейки 0-100, так еще местами и под копирку сделанные.

Вспомнила как модно было хейтить облу: и то у нее не так и се и вообще для школоты, не то что игра_которая_нравится_мне, а потом вышел скай и сверхразумы переключились на него. Чувствую себя старой

Это еще не старость, мне доводилось видеть форум где фанаты Даггерфолла утверждали, что Морровинд упрощен, для казуалов и консольщиков, и в нем нет никакой атмосферы.

Goblinetta,

Вспомнила как модно было хейтить облу

О чём речь вообще?Ни разу и ни где не видел жесткого хейта облы,тем более на момент выхода.На момент выхода конечно она мне меньше морры понравилась,за счёт изменения ролевой системы и её упрощения.Как раз таки квестами,атмосферой вечных зелёных полей и лесов с яркими красками-мне она нравится даже больше чем морра и скайрим.А уж дополнение дрожащих островов по моему даже лучше чем дополнения скайрима вместе взятые...оба.

а потом вышел скай и сверхразумы переключились на него.

Хочется ответить тем роликом приколом-"Чего блин?".Игра вышла вообще то 9 лет назад.Лично мне ванильный скайрим что тогда,что сейчас не нравится.На старте конечно был "ВАУ" эффект от графики чисто и...собственно всё.Который быстро испарился.Тут не надо быть как вы выразились-"сверхразумом".Уж на сколько обла могла быть хреновой в плане производительности и забагованности,но скайрим переплюнул что морру,что облу...даже после выхода финального патча.Квесты в подавляющем большинстве унылые,сюжет банальный и не интересный.Сами механики работают криво,ванильные перки просто скучные,автолевелинг с фиксацией данжей хуже чем в обле.Да и сеттинг с этими викингами и конунгами как то так себе.
Dawnguard45,

Шел десятый год как я вновь и вновь перепрохожу, переигрываю в эту не играбельную, унлылую и серую игру без модов

Молодец.Без модов говоришь?Ты просто особенный.
mr_pook,

А вот Обливион и Морровинд в их "интереснейшими" линиями навыков от 0 до 100 дико однообразны и не кастомизируемы.

Так то в обле есть перки,дающиеся за определённый уровень навыка и вроде бы видел где то моды меняющие эти перки.Ну в целом да,не покастомизируешь особо,но если их нет-то их отсутствие вообще ни как в игре не ощущается.Они что есть,что их нет на самом деле.Я в том же скайриме не видел ни одного по настоящему крутого мода на перки.Только ординатор ещё более менее разнообразит игру за счёт уникальных перков.Больше ничего толкового и не придумали,хоть модов меняющих их и много,но все они в подавляющем большинстве ни о чём.

Sinder,

По моему Скайрим дичайшая хрень не играбельная почти полностью.Та же обла и морра в плане интересности играется и сейчас нормально

Вспомнила как модно было хейтить облу: и то у нее не так и се и вообще для школоты, не то что игра_которая_нравится_мне, а потом вышел скай и сверхразумы переключились на него. Чувствую себя старой :(

Al Sin, ответ точно мне? Если да, читайте мой каммент до наступления понимания

Dawnguard45, ты уникальный просто) я без модов тоже терпеть не могу играть в игры их все. только с модами игра стоит свеч, без них - всё верно, унылое забанованное говнецо в конверте.

Sinder,

Но если представить что не было бы конструктора,а игра представляла бы из себя вот только то что сделали разрабы + длс = унылая шляпа

Без понятия, я не играл Скайрим без модов. Может он без них и говно. Но по факту моды есть. Зачем мне оценивать игру в её самом слабом виде? Наверное логичнее обращать внимание на её максимальные возможности.

и как рпг,ацтой дикий,в сравнении с предыдущими частями.

Не согласен. Систему перков Скайрима можно менять/вертеть как угодно с помощью модов. А вот Обливион и Морровинд в их "интереснейшими" линиями навыков от 0 до 100 дико однообразны и не кастомизируемы.

Спасибо за интереснейшую статью. Хочется выделить как четко и лаконично автор описал изначальный концепт Сиродила, дочитав до определенного места у меня сложилась четкая, понятная картина того, как задумывалось изначально, и контраст с тем что получили в итоге конечно очень сильный. Не буду говорить что какой-то лучше, как по мне, оба варианта хороши: изначальный за свою самобытность, второй за правдивость, смотришь на эти имперские легионы, проводишь параллели с реальным миром и начинаешь верить, потому что такое возможно, потому что такое было, у нас, в реальном мире, это жизнь, в нее невозможно не верить.
А картина изначальной концепции, что нарисовалась у меня в голове, очень сильно впечатлила, признаться даже немножко ноги задрожали, когда это все оживало в моем воображении, я словно сам оказался в том мире.
Умеют же люди придумывать такое, умеют же мысли излагать ... Остается только восхищаться.
Спасибо за статью Горв, очень понравилось.

Sinder, Шел десятый год как я вновь и вновь перепрохожу, переигрываю в эту не играбельную, унлылую и серую игру без модов

mr_pook, ну фиг знает.По моему Скайрим дичайшая хрень не играбельная почти полностью.Та же обла и морра в плане интересности играется и сейчас нормально.Скайрим же без модов скучен,глючен,сер,дисбалансен и не оригинален.Как движок для модов и эдакая модовская песочница-офигенная вещь,тут да.Можно накрутить что угодно и изменить игру до неузнаваемости.Но если представить что не было бы конструктора,а игра представляла бы из себя вот только то что сделали разрабы + длс = унылая шляпа и как рпг,ацтой дикий,в сравнении с предыдущими частями.