Shorvald

"То есть если ты купил машину, она разваливается на ходу, но запчасти есть в продаже, то она хорошая?" Это вы про игру? Я же говорю, что Обливион очень хорошо смотрелся в свое время, как и Морровинд - в свое. Так что смысла называть TES IV "разваливающейся машиной" из-за отсутствия более современной графики в готовой игре - нет, как и TES III и другие прошлые части серии. "Это только твое блабла, а НЕ ФАКТ." То есть, огромность миров "Свитков" - не факт? Странно... "Я хз, как за четыре года ничего не сделать." Как "ничего"? Код написали, мир сваяли, наполнили его деталями, создали сюжет, историю, написали множество квестов, разработали геймплей, магическую систему, вместили локации, сделали персонажей, модели, текстуры, анимацию и.т.д, и.тд... "Какого уя тогда бабло строгать как за нормальную игру? А?" Говоря "созданная основа", я не имел ввиду "песочницу". Я имел ввиду, что игры серии от III до V - могут стать основой для дальнейшего улучшения под свой вкус и цвет. Две первые игры серии таковыми не являются, поскольку редактора к ним создано НЕ было. "ПЯТЬ лет??? За такое время космические корабли модифицируют, а не то что  игры на тех же движках." Вы бы, наверное, сделали лучше, чем Бефезда (они же ведь халтурщики безбожные). )) За три года. ))) Если это так, то в таком случае весь TES - халтура. Что ж поделать? Редактор в руки - и вперед, создавать свои идеальные игры. За три года.

"И все они больше, чем нужно))" ...И это, тем не менее, не мешает скачивать эти ретекстуры, успешно ставить их и при наличии более-менее сильной машины не страдать от зависаний. "И могу рассудить, МОГЛИ игру сделать лучше или нет. Облу могли сделать лучше, нахалтурили." Каждую из частей TES могли сделать лучше, но не сделали этого, в основном, из-за размеров этих игр и вследствие ограниченных временных рамок. Другое дело - моддеры. Они никуда не торопятся, обычно работают над чем-то одним и уже имеют готовые ресурсы как самой игры, так и других моддеров. Взять тот же TR - он уже черт знает сколько времени разрабатывается. И если его создает команда моддеров, то им простительны подобные задержки, в то время как разработчики устанавливают определенное время выхода игры, поэтому им нужно успеть сделать все основное за поставленный срок. Поэтому каждая из частей TES - созданная основа. А благодаря редактору игроки смогут каким-либо образом изменить или дополнить эту основу. Кому-то же она нравится такой, какая она есть. Я тоже считаю, что Скайрим могли сделать гораздо лучше. Могли сразу прикрутить верховой бой, могли сразу избавиться от вороха багов (немалое количество из них, кстати, до сих пор не исправлено), могли лучше раскрыть тему Гражданской войны, показать драконов во всем великолепии, вместо того, что мы увидели, и сделать много чего еще... Но ведь не сделали этого, несмотря на обилие денежных средств. Халтура? Я так не считаю. Ограниченные сроки? Так оно и есть. А редактор позволит настроить все под себя, если что-то не нравится.

"В Скайриме нормальная анимация и в Обле НИКТО не мешал им сделать такую же. Чеж не сделали то?" По своему времени анимация Скайрима выглядит хуже, чем в некоторых других играх этого же года, но лучше, чем в Обливионе. То же самое и с Обливионом, в котором движок более ограничен относительно Скайрима, а потому его анимация выглядит хуже, чем в некоторых других играх того времени, но лучше, чем в Морровинде. Но это не повод, чтобы игру считать плохой из-за анимации (которая, на мой взгляд, не так уж плохо выглядит). Ведь в Морровинде анимация тоже "не ахти" для своего времени, но это не помешало стать ей "Игрой Года" и приобрести множество поклонников. "Только полное рукожопие разрабов - причина того, что в обле они и в 2 и в 4 раза больше, чем надо." И это же не помешало текстурщикам выпустить немало ретекстуров, которые гораздо четче и качественнее (для этого времени) оригинала? http://tesall.ru/files/oblivion/replacers/ "Вот я и говорю что мы разговариваем на разных языках - ты судишь как потребитель, а я как мейкер, ты судишь снаружи - я изнутри." Вот именно, я сужу игру именно как игрок. И входя в игру, я в первую очередь думаю не о том, какая у нее там развертка текстур или еще какие-либо "внутренности", а о самой игре в целом - о том, как она выглядит. А Обливион для своего времени выглядит великолепно, а если графику еще немного подтянуть до современных стандартов, то он будет выглядеть и сейчас ни чуть не хуже более молодых игр. Когда вы играете в тот же Скайрим, тоже, наверное, думаете о "внутренностях", вместо игрового процесса и самой игры в целом? "Адиос)))" Да, до свидания, ибо наш спор о самой игре превратился в "спор" о ее внутренностях.

Atom, я бы дополнил этот список. ;)

Siegrun, Обливион, учитывая его размеры, в свое время выглядел прекрасно (как и Морровинд). Теперь, конечно же, графика уже "не та", но и Скайрим тоже когда-нибудь устареет. Качество текстур Обливиона сравнивать с качеством текстур Скайрима... Естественно, в Скайриме оно на уровень выше (год-то уж не 2006). То же самое касается и оптимизации - скайримовский движок является модифицированной версией движка Обливиона и Фоллаута. А "халтура" аниматоров - это уже "традиция" Беседки. Ведь в той же Готике 2 (да даже в Готике 1) анимация гораздо лучше, чем в Морровинде. Тоже самое касается и остальных игр Беседки. Хотя анимация, в общем-то, выглядит не так уж плачевно во всех TES'ах. В TES миры огромны и обладают абсолютной свободой и отсутствием "коридорности". Не удивительно, что допускаются некоторые промахи (на мой взгляд, в Скайриме недостатков больше, чем в любой другой предыдущей игре серии). И всякий каждую из этих игр воспринимает по-разному. Не исключено же, что кто-то скажет, что Морровинд нужно шлифовать и шлифовать по всем направлениям для получения игры такого качества, какое этот игрок хочет видеть? Не исключено. И благо, что Бефезда вовремя позаботилась о выпуске редакторов в свет, благодаря которым можно настроить игры исключительно "под себя".

"Игра 2004 года, Маскарад Блодлайн" Мда, ну и сравнение... Я имел ввиду игру с открытым миром. В Маскараде мир гораздо мельче и менее открытый. И свободы, в отличие от ТЕС, там мало. Ясное дело, что при количествах и размерах, уступающих Обливиону, там будет получше анимация и некоторые другие нюансы. А "нормальные лица"... Не все лица там "нормальные": http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/9/94/Sm_beachhouse_10007.jpg "была увлекательнее, круче, интереснее в дозвезды раз" "она была крута, и захватывала" Это уже ваше личное мнение. "А почему, спрашивается, в Морровинде нет - потому что это старая игра на старом двигле. С нее и спрос по ее году. А в ее году она была лучше некуда." Поклонники Готики 2 и других игр тех лет насчет этого с вами поспорили бы. ""а мне нравица", "а на маем кампьютере"? С каких это пор это доказывает что-то?" Подобных "аргументов" (а я, впрочем, аргументами их и не выставлял) было единицы. Совсем мало. Понятия не имею, почему вы обратили внимание именно на них. "Модели персонажей Облы, например, лучше моделей Морры, но они НАМНОГО хуже, чем МОЖНО было и должно сделать за бабло!" Хуже, разве что, тела НПС и некоторых существ. Остальное вполне соответствует своему году и движку. Видели бы вы модели Готики 3... "Что не говорил? Он только это и говорил." Этого было ОЧЕНЬ мало. А вы, видимо, только на это свое внимание и обратили.

"Ответы типа "я считаю, и я думаю, у меня идет, мне нравится, я придумал, что в ымперии было и вы обязаны думать так же"" Да я, в общем-то, не говорил, что вы обязаны думать также. Я увидел происходящие в Обливионе вещи, обстановку дел и вывел свои логические рассуждения, которые объясняют эти вещи и обстановку, не создавая противоречий со здравым смыслом. А уж принимать мою точку зрения или нет - дело ваше. "или " а у меня такова не было"" Насчет тормозов, что ль? Да, игра требовательна к системе, но если выставить настройки, подходящие конфигурации собственного компьютера, - тормозов и рывков не будет. "Я считаю, что Морровинд и Скайрим удачны, а Обла нет, и я имею право так считать. Это халтура, и разрабы со своими деньгами могли сделать игру гораздо, ГОРАЗДО лучше." Немало моррофагов, сыграв в Скайрим, вывела итог, что он еще хуже Обливиона. Конечно, у каждого свои понятия о "халтурности": http://www.ag.ru/reviews/gothic_2 "Ты сам себе противоречишь уже. Так там были заброшены форты или туда отправили легионы???" "События Обливиона практически происходят через несколько лет после Морры, а в Морре говорилось о том, что Император хочет отозвать легионы в Сиродил из-за мятежа. Это ЛОР, а не твои выдумки." Нет, я не противоречу себе. Я имел ввиду, что НЕКОГДА форты были заброшены за ненадобностью, а Легион был расквартирован в Имперском Городе. Через сколько-то лет Уриэль VII для подавления мятежа мог отозвать войска в Сиродил, но этого точно не известно, потому что в Морровинде говорилось, что Император лишь ХОЧЕТ отозвать легионы обратно. Этот бунт мог быть улажен и мирным путем. Однако если предположить, что мятеж все-таки имел место быть, то он был подавлен, а за 5-6 лет ситуация среди народа (а не сама ситуция в стране в целом) в Имперской Провинции более-менее нормализовалась. Но за эти 5-6 лет в других провинциях назрели новые проблемы (некоторые слухи жителей Сиродила это подтверждают) и Император был вынужден послать в них войска для разрешения конфликтов. А затем произошло нападение Мифического Рассвета, в котором Император был убит. После этого открылись Врата в провинциях, а потому войска Империи пригодились там, как никогда раньше. Вывести их обратно Совет не решился - это сказал сам Окато, когда ГГ запрашивал у него помощь Бруме. Логично складывается? "Не легион, а легионЫ, их дофига было, и что? Где они? Ты знаешь, что такое легион? это 4-5 000 человек))) а их было далеко не один!" Во-первых: говоря слово "Легион", я имел ввиду военную фракцию Империи, а не отдельную армию. Во-вторых: движок просто не потянул бы такое количество НПС. В Морровинде их было 4-5 000 человек? Нет.

"Shorvald, тебе не надоело? Ну серьезно, зачем все эти споры?" А моррофилам еще не надоело об**рать другие игры серии, выставляя TES III в "божественном свете"? LoRdNazguL, все верно.

"Не трать времени. твоих объяснений недостаточно, чтобы меня убедить, потому что мне пофигу на чужие мнения очень жирно." Вижу среднестатического моррофага. Действительно, с фанбоями (читайте: моррофагами) какой-либо диалог является бессмысленным. "Я вижу, что игру можно было сделать на сто порядков лучше и меня раздражает, когда профессиональные команды наворачивают дерьмо на палочку и продают за деньги. Можешь их защищать, но не передо мной." Ага, даггерофаги наверняка примерно тоже самое сказали бы вам. Вот только "дерьмом на палочке" они бы представили Сами-Знаете-Какую-Игру. "для своего времени Морра была шикарна." Даггерофаги с вами поспорили бы. СИЛЬНО поспорили бы. И готоманы заодно. В общем, также, как и вы сейчас спорите со мной. "Для 2006 года Обливион говно." Ну назовите мне тогда хоть одну игру того года, которая смогла переплюнуть TES IV. Готика 3? Смешно. "Я уже ответила на твои комментарии." Вы представили аргументы, я - контр-аргументы вашим словам. И так продолжалось до тех пор, пока ваши аргументы не были исчерпаны. После этого вы начали говорить: "они бессмысленны", "Котировки твоих объяснений сегодня чуть выше нуля", "извини уж, я понимаю, лябовь такая лябовь"... В общем, ничего толкового вы больше не написали, продолжая твердить об "истинности" своих слов, не приправливая их ничем, кроме вашего упорства. "Ты отвечаешь железными аргументами" Конечно, железными. Ведь против них я не получил ни одного контр-аргумента. "Я уже вроде бы объяснил и Внешне это неважно." Внешне мои аргументы подтверждаются - Империя отказалась от расточительных фортов у себя в провинции, поэтому они были заброшены, а Легион расквартирован в Столице. Солдат Легиона мало, потому что они отправлены сохранять порядок в остальных провинциях. То малое, с точки зрения реализма, количество солдат, что мы видим в игре, - обыкновенная игровая условность. А почему, спрашивается, в Морровинде нет ездовых гуаров, несмотря на упоминания о них? Почему нет путешествующих силт-страйдеров? Почему в Высоком Соборе Вивека вовсе не сотни туристов и пилигримов, а те жалкие семь данмеров? Почему, в конце концов, персонажи носят одинаковые лица и целыми днями напролет стоят на одном месте и не двигаются? Ответ прост - и я вам его уже давно предоставил. "Почему я должна принимать твои выдумки за правду, никто не знает. Неубедительно." Очень жаль, что вы самостоятельно не можете (или не желаете) включить логику и фантазию, чтобы додумать все самостоятельно. Сочувствую.

"зачем ты просишь у меня аргументы?" Мне было интересно узнать от вас, почему вы считаете левел-дизайн Обливиона плохим. "чтобы засрать тред своими бессмысленными простынями?" Нет, я предоставлял контр-аргументы, доказывающие, что дизайн Обливиона не так плох, как вы думаете. "Они бессмысленны" Если вы не можете ответить на мои комментарии, это не значит, что они бессмысленны. В адрес утверждений некоторых ученых прошлого тоже высказывалось нечто подобное из-за неимения достойных контр-аргументов. "я никогда не изменю своего мнения, обливион - недоделка." Да я, в общем-то, не ставлю своей Высшей целью переубеждение вас. Как и тех, кто считает Землю плоской. "Котировки твоих объяснений сегодня чуть выше нуля" См. выше. В моих высказываниях отсутствуют логические дыры - это потдверждается тем, что вы не указали ни на одну из них, а это значит, что их попросту нет. "извини уж, я понимаю, лябовь такая лябовь." См. выше. (2) Если бы в моих словах присутствовали логические дыры, никакая любовь-морковь не скрыла бы явной правды. P.S.: И да, кто-то также, вроде вас, тоже имеет свои заблуждения, называя некоторые хорошие игры "недоделками", ставя выше них что-то другое. И даже размещает это в статьях: http://www.ag.ru/reviews/gothic_2 http://www.ag.ru/reviews/elder_scrolls_3_morrowind

"Все игры Elder Scrolls хороши." ...вот только не все это понимают (или не хотят понимать).

""Тайная крепость клинков" торчит у всех на виду в трех метрах от города." Тайная? Да о ней вся Брума знала! "Вариантов генерации планов Обливиона всего девять." Зато все они сделаны на достойном уровне. И входя в очередные Врата, не знаешь наверняка, какой из планов тебе попадется на этот раз. "Города смехотворно крохотные." А когда в серии они были крупными, кроме Арены и Даггерфолла? "Айлейдские руины похожи друг на друга как близнецы, то же и с фортами." Только внешне (да и то, не везде). Внутри коридоры и залы между собой различаются. "НИ ОДНОГО рабочего форта НЕТ. Прооблемы там или нет, но это СТОЛИЦА, ее надо прикрывать как-то все же. И я знаю, почему они этого не сделали." Я уже вроде бы объяснил, почему. Потому что со временем в этих фортах надобность отпала - защищать Имперскую Провинцию стали города, которых, в отличие от многих фортов, не нужно содержать. И я уже объяснил, почему солдат Легиона немного. Первая причина - пребывание большинства из них в соседних провинциях еще до открытия Врат. Вторая причина - игровые условности с количеством. Кстати, в Имперском Городе не скажешь, что стражников было так уж мало. "На ВСЕ надо моды ставить. на погоду, на облака, на растения, на людей, на зверей, на лошадей, на ВСЕ просто." На все перечисленное вами я ставил лишь обыкновенные ретекстуры. То же самое я делал и в Морровинде. И в Скайриме, кстати, тоже.

"По мне там детализации столько, на сколько смог справиться генератор ландшафта." Генератор лишь создал образ ландшафтов. Детализировал их уже дизайнер. "однообразные леса" Они уже не однообразны тем, что деревья там разных видов, в отличие от трех моделей Скайрима. "зеленые скалы Предела окутанные облаками очень даже интересные :)" На вкус и цвет... "Игра не оптимизирована, с многопоточностью траблы, в остальном - рывки, своп, тормоза," Дело, видимо, в конфигурации компьютера. У меня таких проблем не наблюдалось. "слишком маленькая дистанция видимости придметов даже после твика ини." Как так? Большую дистанцию видимости можно настроить даже в самой игре, не говоря уж о "твике ини". "уродливые морды" Стоит смириться с тем, что Беседка никогда не умела делать "нормальные" лица. Хотя попадаются и неплохие (хотя это, опять-таки, дело вкуса). "уродливые тела" Тела не идеальны, но будут получше морровиндских. "уродливая анимация" См. выше. Анимация тоже улучшилась. "уродливый AI" ИИ тоже не идеален, но в свое время Обливион был единственной игрой, кроме Готики, где персонажи имитировали жизнь. "Деталей в мире как таковых очень мало," Не так уж и мало, учитывая внимание к мелочам, вроде отдельно лежащих камешков у дороги, цветков... "повторы одних и тех же элементов в разных местах бросаются в глаза." А где их нет, повторов этих? Взять хотя бы города Морровинда - у Телванни, Хлаалу, Редоран они все у себя на территории с одинаковой архитектурой. Уж о Скайриме с его четырьмя клонами-деревнями я вообще промолчу. Да и в реальном мире повторов тоже хватает - взять те же хрущевки. "Дистанционное отображение страх и ужас. Текстуры дрянные. Шейдер, имитирующий подповерхностное рассеяние, ухудшает детализацию моделей и текстур. Текстуры теней, неба, воды и травы дерьмо, а на траве еще и полигонов слишком дофига. Текстуры деревьев дрянь. Солнечные пять лучиков надоедают через два дня." Это все - графика. На момент выхода игры она выглядела просто замечательно. "Лошади и звери вообще - уродливые и странные." Чем они уродливы? Чем они странные? А лошади, на мой взгляд, выглядят прекрасно по сравнению со скайримскими пухлыми мешками. К тому же, присутствует вид от первого лица при езде.

"В Обле нет ничего, за что можно зацепиться глазу." Ну почему же? Мне вот всегда было интересно побродить по местным красивым лесам, холмам, горам... А вид, который открылся мне впервые после выхода из канализации, сразу же покорил меня. "Одни леса и никакой атмосферы." Есть атмосфера. Просто каждый воспринимает ее по-разному. Для меня она более чем насыщенная. Территории, кстати, тоже разные - просто в их основе лежат лесные массивы. "С такой копипастой могли мир хотя бы сделать, как в Даггерфоле" Тогда мир значительно потерял бы в детализации. "а так он маленький, да еще и скучный." Не знаю, может, у каждого свое видение о размерах, но Скайрим мне показался намного меньше Сиродила. А некоторые территории, к тому же, веют неприятной унылостью (особенно Предел на западе).

"Всем. И неепет. Можешь не стараться." Значит, он вовсе не плох. В противном случае, я бы хотел услышать подробности.

"С другой стороны мы имеем Сиродил (провинцию целиком) с мерзейшим левел дизайном, словно там только автогенератор работал, Сиродил пустой и убогий, он мало того что маленький, так там еще ничего и нет. Так что мне неясно о какой детализации в Сиродиле идет речь, и зачем придумывать отговорки, оправдывать откровенную халтуру со стороны bethesda, спешившей выпустить игрушку сразу после релиза xbox360. Левел дизайн очень плох и это исключительно вина разработчика, пренебрегшего этим и выпустишего откровенно сырую тогда игру." "Однако я говорю чисто про Облю. Она сделана халтурно, погано, генератором, и это плохо." Чем плох местный левел-дизайн? Сиродил не маленький - и это сразу видно, сравнивая его и Скайрим. Детализация тоже присутствует, причем очень хорошая - пусть локации и сгенерированы, но после этого дизайнер сам вручную расставлял камни, растения и прочие мелочи ландшафта. Где-то водопад, где-то поваленное дерево лежит, присутствуют маленькие озера. Генератор позволил сохранить время, за которое в мир было привнесено множество деталей. Пещеры в большинстве своем пусть и не отличаются особой оригинальностью, но они вовсе не представляют из себя короткие прямые кишки с сундуком и выходом в конце, наполненные, в основном, одной толпой драугров. "Если бы игру делали вручную и как следует, как Мору и Скай, UL и ребилды вообще были бы скажем так не нужны нафиг" Многие, в том числе и я, могут спокойно играть без UL и Ребилдов, ибо Сиродил и без того красив. А реплейсеры ландшафтов и для Морровинда успело выйти целое множество. И для Скайрима наверняка тоже какой-нибудь выйдет.

"ты адвокат беседки?" Нет, я не адвокат Беседки. Я всего лишь пытаюсь дать вещам логическое объяснение, которое не противоречит здравому смыслу. "игра сделана плохо, х-во она сделана" Так можно сказать о любой игре TES. Да и о совершенно любой игре вообще. "и ты меня не убедишь в обратном" Да я и не собирался кого-то переубеждать. Кто-то до сих пор верит, что Земля все-таки плоская... Правда, зачем искать какие-то объяснения, причины происходящим вещам? Ведь можно просто и банально, не вдаваясь в подробности, сказать: "Эта игра сделана плохо". "потому что даже эти развалины вместимостью еще 300 человек на территории которую пешком можно за час пройти, НЕ похожи на суперпупер эмпайр." Я уже объяснил, почему размеры провинций сокращены - из-за наращивания детализации. Хотите колоссальных площадей? Играйте в Даггерфолл, ибо в Морровинде-Обливионе-Скайриме территории (а также кол-во НПС, локаций и много чего еще) многократно уменьшены.

Во-вторых: смотрите на вещи шире, включайте фантазию! Если первые две игры серии при их огромных размерах требовали додумывать самому многие детали, чтобы получить полноценную картину происходящего, то в остальных частях при их высокой детализации нужно фантазировать уже для того, чтобы придать множеству вещей и аспектам подобающие размеры. Поэтому, к примеру, на самом деле каждый день в Высоком Соборе Вивека находится, как и положено, сотни туристов и пилигримов, а не те семь данмеров, что показаны в игре. Да взять хотя бы сами страны Тамриэля - размеры их должны быть куда больше, чем те, что показаны в частях серии от III до V (да и в следующих играх разработчики вряд ли вернутся к реалистичности размеров Даггерфолла, пожертвовав детализацией).

"Мы ведь застали империю еще такой, какой она была при императоре" Проблемы в Империи были еще до Кризиса Обливиона при живом Уриэле. И это не считая новых, назревающих (хоть и еще не наставших) бед. "ни одного жилого форта даже!" Многие форты Сиродила были заброшены еще в первую половину 3Э (может, даже еще раньше), а остальные - позже, в разные временные промежутки. Имперцы просто не видели в них больше необходимости - незачем содержать эти укрепленные объекты, когда провинция объединена в одно целое, а вся власть централизировалась вокруг городов (правители коих, кстати, вытеснили со своих владений аристократов, что жили в некоторых из этих фортов). В провинциях строятся форты для поддержания имперских законов и порядков на некогда захваченных землях. Будет разумнее тратить средства именно на них, нежели на те, что находятся в объедененной стране с централизированной властью. Кстати, заметили, что в Скайриме форты тоже отнюдь не в идеальном состоянии? Смотря даже на те, что заняты Братьями или Легионом, создается впечатление, что они давно заброшены - это также легко объяснить тем, что имперская власть в Северной Провинции однажды тоже была достаточно сильна. И лишь во времена Гражданской войны стороны конфликта вновь начали использовать эти сооружения для собственного закрепления на захваченной/освобожденной территории. Другое дело - Морровинд. Страна была захвачена относительно недавно, местный народ в большинстве своем захватчиков не терпит, а также стоит учесть и многие другие нюансы, которые не дают имперской власти установиться в полной мере, чтобы навязать свои законы всем и каждому. Такая же ситуация всегда была и на некоторых других землях (Аргония, например), где приходилось поддерживать порядок с помощью военной силы. "Сотня толстомордых - это и есть вся великая провинция, которая делала такие завоевания?Чем и кем она завоевывала кого бы то ни было?" Во-первых: как я уже написал, крупные проблемы были и при живом Императоре, поэтому многие армии Легиона были направлены в провинции с целью сохранения порядка и устранения локальных конфликтов. А потом в их задачу еще и вошло сдерживание натиска выползающих из Врат дэйдра. Естественно, они не могут бросить на произвол судьбы вверенные им земли, чтобы вернуться в Сиродил, потому что такой подход лишит Империю захваченных ею земель! Этим же объясняется, почему в Сиродиле при наличии открытых Врат дэйдра не атаковали города - все силы Дагона были направлены именно на соседние провинции, а потому Легион там был нужнее, с точки зрения Совета Старейшин. Такой подход к вторжению позволил Принцу отвлечь силы Империи от Центра, чтобы в конечном итоге самому нанести решающий удар.

"центральная провинция империи до сих пор была похожа на грандиозный свинарник, выкошенный эпидемией чумы. " А как же иначе, учитывая всеобщее смутное состояние не только Имперской Провинции, но и всего Тамриэля в целом! Вследствие глобальных проблем по всей Империи, не удивительны редкость путников на дорогах да запустение поселений, жителям которых живется не сладко, в отличии от тех, кто сидит за толстыми городскими стенами. Разгул преступности, денег у большей части народа (особенно у сельских) катастрофически не хватает, Септимов порешили, а потом для полного "счастья" еще и Врата повсюду начали открываться... Можно себе представить, каково будет состояние любой страны в подобных условиях. "Непонятно, что ели и пили ее жители и откуда брали еду." Деревни и фермы и так существовали, а их размеры и количество можно списать на игровые условности (не Даггерфолл же все-таки)) ) и, если фантазия позволяет, додумать их участие в жизнедеятельности страны самому. Хотя увеличение площади зерновых полей и огородов - это неплохая идея. ) P.S.: А за моды большое спасибо! Как раз захотелось опробовать чего-нибудь новенького. :)

"со многими согласен но вот магия в морровинде была проблемой и очень сильной тк лично я люблю отыгрывать за воина мечника с примесью ассасина а вот в обле и скае маги у меня как щепки в разные строны разлетаются без всяких усилий а вот это печально в обле конечно магия не была так сильно урезана как в скае но вот её эффективность упала конкретно а в скайрим она становиться хоть какой-то проблемой на 60-70 уровнях когда маг стоит далеко от тебя так что магия в скайриме вот это точно был удар ниже пояса" ? Ты сам-то хоть понял, что написал?..

"потому-что большинство факты просто игнорирует, хотя и видит их." То, что вас магия Обливиона не впечатляет - это не факт, а ваше сугубо личное мнение. Фактами являются: несколько удаленных заклинаний, смена магической системы со "случайного каста" на ограничения по уровню развития навыков, а также регенерирующаяся мана. Но исходя из малочисленности удаленных заклинаний (хотя, повторюсь, кто-то до сих пор тоскует по несчастной "жабе")) ), не нарушающих баланс ограничений и медленную регенерацию маны (а у Атронахов она вообще отсутствует), то можно сделать вывод, что магия Обливиона примерно на таком же уровне, что и магия Морровинда. Просто они разные, и сравнивать их - тоже самое, что сравнивать яблоки и апельсины. Просто кому-то нравится одно, а кому-то - другое. Я же не отказываюсь ни от того, ни от другого (в плане магии, а не фруктов). :) Во всяком случае, любая из этих магий будет лучше скайримского безликого подобия, против которого говорят многие нехорошие факты (одно удаление крафта заклинаний чего стоит!). Зато там думать особо не нужно - одобрено многочисленной школотой! ))) "Лажа." Нет, просто я предпочитаю играть на более высоких уровнях сложности, будь то воином или магом. И хотя бесы далеко не самые сильные противники, но пока у ГГ мало здоровья, навыки еще слабо развиты, а оружие оставляет желать лучшего - порой приходится поднапрячься и против них. Потом, конечно же, немного поднявшись в уровне и приобретя более качественное снаряжение, убивать их становится также легко, как и крыс (но там начинают появляться противники посильнее, так что уже не до бесов). Однако на первых порах они мне успели изрядно досадить своими молнями и огненными шарами.

"А в Обле магия, всё таки - туфтяшка. После Морра она никак не впечятляет" Из-за чего? Из-за штук 15 удаленных заклинаний? По-моему, это просто-напросто глупо... Впрочем, кто-то действительно себе жизни совсем не представляет без "жабы Тинура" (а отсутствие Левитации и Телепортации - это, на мой взгляд, не такие уж "первостепенные атрибуты "туфтяшности"" и без них в TES IV и так можно прекрасно обойтись)... Если кого-то не устраивает регенерирующаяся мана - советую взять Созвездие Атронаха. "и это факт" Вот только не надо говорить за всех, хорошо? "За Скай не спорю" А там и спорить не о чем - и так видно, что магия деградировала до безобразия. Разве никогда не удивлял тот факт, что абсолютно свободным пользованием закла на уровне Мастера новичка ограничивает лишь его собственная мана, а не глубина его познаний в той или иной Школе (как было в Морре и Обле)? А удаление создания заклинаний - так это вообще кощунство со стороны Беседки по отношению к магам мира TES. А уж заклинаний-то сколько вырезали, да еще целую Школу магии выкорчевали... Остается единственно развитым лишь одно - визуальный план (вот только он совершенно не красит существующую скайримскую систему магии). Ну, и Крики добавились (которые, как я уже сказал, на деле являются очень слабой заменой старой магии).

"Воином играть неизмеримо проще." Не скажите! На начальном уровне воину даже против парочки бесов бывает сложно выстоять, не говоря уж о спригганах и бурых медведях. А уж когда гоблины-предводители пойдут, дреморы-валкиназы да скелеты-герои... И система боя построена так, что неписей не закликаешь - они то и дело ставят блоки, от которых оружие отскакивает, открывая тебя для вражеской атаки (приходится постоянно отскакивать, дабы не попасть под удар). А сам с блоком тоже долго не постоишь - здоровье все равно уменьшается, а некоторые удары врага тяжелым оружием могут, опять же, лишить равновесия, открыв для атаки. К тому же, более высокоуровневые НПС используют такие способности, как выбивание оружия, сбивание с ног, парализация... А уж если неписей двое и больше, так тут еще интересней (здесь уж точно никак не постоишь спокойно с поднятым щитом - проверено мною на дреморах)! Еще нужно учесть такие нюансы, как поломка снаряжения и ограничение в принятии зелий. Благодаря их присуствию в игре жизнь воина не кажется такой уж легкой (регенерация здоровья, кстати, в бою отсутствует). В конце концов, если враги кажутся не очень "толстыми", можно всегда покрутить настройки сложности. :) Что касается магов, то здесь можно облегчить себе жизнь несколькими "трюками". К примеру, можно использовать Невидимость или Хамелеон, чтобы скрыться от врага или поразить сзади. Или можно создать заклинание, увеличивающее Акробатику до 100, и ускакать от супостата (или повысить заклом Скорость до такой же величины и унестись, сверкая пятками). :) А повышение навыка Сила Воли до высокого показателя позволяет восстанавливать ману почти с такой же скоростью, как в Скайриме. ) Или же можно скрафтить заклинание, изрядно повышающее существующий запас маны. Так что у воинов и магов, учитывая возможности и тех, и других, шансы в сражении примерно равны. :)

"В Обливионе магия туфтяшка" Почему же? "предел везде и всему" Чему передел? Разве что ограничили заклинания по уровню развития магических навыков (там невозможно, будучи новичком, призвать дремору или атронаха, если только на совсем короткое время). "половину урезали" Хех, максималист, блин... Какая "половина"? Урезали-то так себе, несколько заклов - только и всего. "хотя магия лучше чем в Обливионе." Для непросвещенных (обращаю внимание на первый пункт списка): http://i036.radikal.ru/1205/cf/314fdb6eddb7.jpg И хотя это писал не я, но в общем и целом я полностью одобряю автора. Магия в Скайриме - худшая магия за всю серию. И никакие Крики ее не спасают (ибо как тапки не назови, тапками они все равно останутся). Из них только три-четыре действительно стоят внимания, а остальные - невероятно слабая, просто эфемерная замена той действительно развитой магии, что была раньше.