Gorlukul

Не только я, но все мы. И я в данный момент пытаюсь опровергнуть ваше утверждение "в ГВ большинство - норды" - таки не большинство. А потом вы интересовались насчёт меров - я вам дал спискоту. Но что самое интересное, как раз предыдущая строка и есть демагогия=/ Если вы про бандитов в стекле - это опровержение к утверждению "уровневые списки базируются на лоре". Думаю, если проходить за Империю, то тоже что-то такое должно быть. Но мне, как неисправимому центристу, это явно не светит. Уж сколько бродил - не встречал.

Я же сказал: товар толкают только последние два. Карлия, Нируин и Имиан вполне работают. И что, что не было? Такс...я не написал пояснение про Облу. Косяк, да, я Облу и имел в виду. Но это вопрос не отменяет: по лору бандиты должны поголовно в стекле ходить? Ну, допустим, что трофей...Но не у всех же. Обычно бандитам редко так везет, чтобы встретить богатея, который меч в руках второй день держит и к тому же один по дороге шляется. Это где? Хотет посмотреть.

Ну а мы чем занимаемся? Почему это Карлия не в счёт? Один из самых лучших людей и Соловей, между прочим! Если вы так хотите спискоты, то кроме Нируина и Карлии там есть Рейвин Имиан (данмер, бывший член Мораг Тонг). Плюс барыги Ванрит Гатариан (данмер) и Синдус (босмер) - но эти двое только товар толкают, так что на них можно не смотреть. Кстати, в толковом словаре Ожегова написано: "несколько - некоторое, небольшое количество" - т.е. жестко числом не определено, и двое меров = несколько меров. Да норда, из которых только один на стелсе специализируется. После новичков - дык, их же ещё учить и учить. И не факт, что они даже первый контракт не провалят. Ага. Особенно об этом свидетельствуют новенькие блестящие Септимы на трупах драугров в замшелых курганах. (Если пойти дальше, можно вспомнить бандюков и бомжей в дорогущих стеклянных (и иже с ними) доспехах, требующих 100 септимов на дороге. Это где в лоре сказано, что бандиты должны в стеклянных доспехах ходить?)

Айлейды вне сравнений. Я до сих пор вспоминаю блуждание по айлейдским руинам, как страшный сон.

Бриньольф, Сапфир и Випир - норды, да. Ещё есть Могильщик и Векел, но далеко не факт, что они натасканы в умении резать кошельки и лазать в форточки (Могильщик - так вообще классический вышибала). Остальные товарищи - бретоны, имперцы, несколько меров и Тонилла - редгард. Ну где "почти все"? Даже меньше половины. В ТБ разве что Астрид. Арнбьорн тоже норд, но он благодаря ликантропии не особо со стелсом парится (вроде как за Гогрона из Облы, правда тот полуволком не был). А в остальном местная кодла ТБ вполне интернациональная. Извините, но это уже банду напоминает По лору? Так ведь то, что кузнецы продают, к уровневым спискам и относится. А вы говорили: "раз продают, значит делают" (не дословно).

Посмотрите на башни Телванни в Морре. Там и освещения полно, и охрана бродит. А в Обле та башня вообще почти не охраняется (толку от тех нескольких гвардов?) и лампочки вкручены по паре штук на этаж. А почти в любой военный лагерь (который на короткое время делается, между прочим) всегда можно несколько лазеек найти. Или ставить по солдату на каждый квадратный метр, чтобы одного-единственного Языка защитить? И разве лагерь гарантирует успех защиты? Да я собственно и не спорю. Дело в том, что альтмеры-маги УЖЕ есть, а нордов-Языков ЕЩЁ нет (и не факт, что будут). Ну нифига себе "не шифровались". Они совсем идиоты что ли? Саммерсет (теперь уже Алинор) отделился от Империи незадолго после Кризиса Обливиона. Потом аншлюс Валенвуда. И сразу после образования Доминиона в 29-м году 4Э АД оборвал все связи с Империей. Какая тут лояльность может быть? Вы забыли добавить: малая часть нордов хотят учится магии. Остальные либо более-менее нейтрально (и на том спасибо), либо враждебно к магам относятся. Я тоже не понял. Вы выделяете фразу, в которой говорилось, что "если у ББ такая демократия, то вряд ли они будут кого-то заставлять магию учить". И говорите что-то про различия в уважении нордов и имперцев. Какая взаимосвязь между первой фразой и второй?

Тов. Воин1 подразумевает, что эти Языки будут вместе с армией ходить и наводить ужОсЪ и песецЪ на презренных меров. А те самые Крутые-альтмерские-маги, если они есть, конечно, из своих башен нечасто (разве что в очень эк-стремальном случае) не вылезают. Где можно обеспечить более надёжную охрану: в башне или в походном лагере? И такая эффективность разведки ББ, как у Доминиона/Империи (это пример) пока не наблюдалась. Половину, правда, не понял...Если вы имели в виду, что Языков резать некому будет - вот тут вы действительно мои тапочки насмешили. У Доминиона точно разведка и контрразведка на нормальном уровне держатся, о чём свидетельствуют отрезанные головы Клинков в карете посла. Кстати, что там про "вторую жизнь"? Какая вторая жизнь, если все Клинки это: заносчивая бабёнка, старый дед (правда, вполне адекватный, но сколько ещё протянет?) и парочка рекрутов? Ну и сколько этих нордов-учеников в Коллегии? И сколько нордов из Винтерхолда поносят Коллегию? Не вижу взаимосвязи между цитатой и ответом на цитату.

Ну допустим любого норда можно за рекордные десять лет выучить на Мастера Голоса (бред, конечно, Бородачи ведь всю жизнь учатся - но допустим). Почему тогда в Скайриме ту'умом владеют только шесть человек, из которых трое - Бородачи, разучившиеся по-человечески говорить, один - ещё говорящий Бородач, один - недоучившийся Бородач и последний - Довакин, который кагбэ из всех правил исключение? Да и кто будет нордов-энтузиастов для войны учить? Кстати, что мешает врагу подослать ассасина с кинжалом, который ночью к этому Языку подкрадётся, перережет горло и смоется? Ночью его ни крутая броня, ни охрана, ни умение мощно матерится от кинжала не спасут. О, да это ж геймплей! Ну и где тут очевидное? Кэп недоумевает. Вы же сами говорите, что если нет никакой информации про нордских берсерков/альтмерских великих магов/кого-то ещё, то это значит, что ничего определённого по этому поводу сказать нельзя. С мерами-Языками та же ситуация. Вот именно, что большинство нордов не хочет изучать магию, и к магам у них отношение соответствующее. Недалекие норды из Винтерхолда до сих пор Коллегию поносят за Великий Обвал. Как можно заставить норда учится, если он сам не хочет? Вернее, заставить-то можно, но во-первых толку не будет, а во-вторых в Братстве Бури ведь труЪ-демократия, все друг друга увОжают, как же они заставлять будут. Про патриотизм и убеждение не надо - это уже звучало и это хорошей мотивации не даст.

Не факт что мощнее. Такого у Профессора не было. Если в лоре ничего не сказано про не-нордов, владевших ту'умом, то это не значит, что таковых не было. Пока не появилось подтверждение/опровержение, можно только гадать на пальцах "были ли у меров Языки, или не было". Опять же: если их нам не показывают, это не значит, что их нет. А всякие ученые мужи (Телванни, Диренни и Ко) сидят в своих башнях и потихоньку изучают (времени-то много). Боюсь, про вашу тактику в стиле "маг-рэмбо" они не знают. Именно это я и пытаюсь до вас донести=/ А среднестатистический мер имеет лучшую обучаемость магии, чем норд Все равно за короткое время Языков не наштампуешь. И это если учесть, что Мастера Голоса вполне реально шальной стрелой в Совнгард отправить (пруф в записках Скорма из Форелхоста). По идее, сплошная сочлененная броня подвижность все равно снижает. Даже у сурового норда. Вряд ли нордским кузнецам широко известны нюансы обработки орихалка. На орихалке натасканы орочьи кузнецы, которым на эту войнушку по орочьему барабану. Пожалуй, да. Не бедные. Средний класс и чуть-чуть победней. Но вот обычный норд, принадлежащий к среднему классу не может позволить себе зачарованный комплект пластинчатой (ну или что-то около того) брони и зачарованное оружие. Разве что он бессемейный фанатик - продаст дом и предпоследюю рубашку, затарится амуницией и пойдет класть буйну головушку во имя Ульфрика.

Братцев маловато для "полуголого" зерграша. Если рассматривать такую полуголую толпу с мечами против нескольких магов, натасканных в разрушении, это получится как в лоб на пулемет Гатлинга. Ту'умы он будет учить лишь немногим меньше, чем классическую магию (ну, я имею в виду, чтоб ценность на поле боя представлять, а не просто разок кашлянуть в сторону противника). Кстати, где это было сказано, что ту'ум только норды могут учить? Насколько я помню, Ульфрик говорил что-то вроде "силу Голоса может освоить любой норд", но он не говорил, что "только норд". Хотя, по сути альтмерам ту'ум и ни к чему, если им проще классической магии выучиться. До пятисот лет гораздо больше доживали (и доживают), чем до тысячи. Вы ведь не будете спорить, что за эти пятьсот лет можно даже несколько магических школ освоить до уровня мастера? А люди и до двухсот не протянут, без Особо-Хитрого-Колдунства (тм) Чёрт, ну я же сказал: среднестатистических. Посмотрите в той же Обле, какие стартовые бонусы к навыкам имеют альтмер и норд.

Это значит, что если, скажем, взять обычного норда и обычного альтмера (обычный=среднестатистический) и десять лет обоих учить магии по одинаковой программе, альтмер достигнет гораздо больших успехов. А если не обучая каждому дать по дубине и стравить их, то есть оччень большая вероятность, что норд проломит альтмеру башку. Это имперские боевые маги, да. А если есть маги, которых ориентировали на разведку, они, скорее всего, используют легкую броню. Плюс ещё отдельные личности. Но вряд ли большая часть магов отвлекается на постижение тонкостей ношения брони. Больше изучают сугубо магию и носят ткань.

Насколько я понял, Око выделяло ну очень большое количество энергии. Столько мог бы сожрать только Посох.

У Телванни и свои проблемы есть. Так ведь когда Анкано закрутил барьер вокруг себя с помощью Ока, только с помощью Посоха Магнуса получилось пробиться.

Даже если и спонтанно, засада была удачной. И если бы не форс-мажор в виде Алдуина, Ульфрик (напару с безымянным зэком) уже лежали бы в Хелгене, укороченные на голову. "Не может уследить" - даже за безопасностью вождя? По идее, это одна из первых её задач. Если каждый солдат на поле боя будет права качать, мол "нафига это мой отряд туда идти должен" и "командир - [censored], я не буду его "тупые" приказы исполнять", то для такой "демократичной" армии бой закончится, ещё не начавшись. , Вот именно, что их немного. А вы предлагаете их в одно рыло, аки Рэмбо, на толпу врага засылать. Не застрелят - задавят толпой, не задавят - тихо прирежут. Такие ценные боевые единицы без прикрытия нельзя отпускать. Тем более, что в силу расовых особенностей, эльфа (данмер/альтмер) или человека-бретона гораздо проще подготовить на мага (и на мага-разрушителя в т.ч.), чем высокоарийского норда. Вы же сами ратуете за возвращение нордов к традициям. Судя по осиленным мной книгам и субъективным наблюдениям, среди нордов в прошлом некромантия тоже не слишком-то популярна была. Только среди разных ренегатов и отщепенцев, которых труЪ-норды усердно мочили. Маги нечасто броню носят. А если какой-нибудь норд всю жизнь изучал школу разрушения, а потом на него нацепили тяжелые доспехи и послали в бой - он в этой броне (какая бы крутая она не была) будет себя чувствовать, как в консервной банке|=> теряет подвижность|=> повышается шанс того, что его тупо толпой задавят (всех положить все равно не сможет, а сдрапать помешают доспехи). Или, что вероятно, подкрадётся сзади стелс-пихот с ножичком, ножом по горлу - и в сугроб. Финис Гестор из Коллегии (бретон-колдун) невозбранно изучает и потихоньку практикует некромантию. Звезда одна, а Довакин, как бы он мегакрут не был, не вездесущ. Хотя, есть ведь плагин, который позволяет накрафтить в кузне стопицот Звёзд!!!1111 Ульфрик ведь ратует за то, чтобы всех талморцев выкинуть из Скайрима к Мехруновой матери. Кого тогда заточать в камушки будем? P.S. Много получилось - ну уж извиняйте.

Если Ульфрик выиграет гражд. войну, то скорее всего талморцев в Скайриме будет чуть больше, чем нифига. А те, что останутся, будут старательно маскироваться и шпионить. *** Когда это я про шмот говорил? *** Ололо, это догадки и домыслы, также как и берсерки ББ! *** Ну а нафига рисковать? Как видно по началу игры, план засады с пятикратным перевесом в силе был весьма неплох. А вот разведка ББ (если она вообще есть) явно схалтурила. *** Правильно. А ещё Довакин может затачивать оружие на стопицот очков урона, броню на стопицот очков защиты, зачаровывать вещи на 146% сопротивления магии и с полплевка выпиливать любого дракона, включая Алдуина. Опять срёмся по поводу геймплея. Интересно, сохраняется ли такая пропорция при прохождении за Легион?

Мамонты и великаны не бесконечны. Это же редкие существа. Ну перебьют их всех, получится душ сто-двести. Дальше что? Вот так целые виды и истребляются. А дальше разве что всяких бомжей по подворотням резать и наполнять черные камни душ. Благородным нордам-военам не западло будет некромантскими тропками идти? *** Вот вы опять свободно мешаете логические рассуждения и вырезки из геймплея. *** В Легионе магией обычно пользуются боевые маги, которые, скорее всего, как раз вдоль границы с АД и дежурят. *** Про "схватил только чтоб началась игра" - это же смешно

Ололо, с каких это пор Братство Бури - общество коммунистов? Разве с экономической точки зрения рационально всем новобранцам такую дорогостоящую амуницию выдавать?

Так даже интереснее смотреть - не знаешь, какая тварюга на тебя из-за вон того поворота напрыгнет. А если уже десять раз там проходил, то эффект неожиданности теряется, уже знаешь, где соломки подстелить надо. Пожалуй, после такой стимуляции даже в Скайрим вернутся можно и поохотится до 4 декабря. P.S. А что за плагин на изменение перков?

Про самое лучшее лекарство от вампиризма нам сообщает Клавикус Вайл А так - теоретически это ведь реально. Стать вампиром, пройти квест, набрать лекарство в шприц - и Серане в серану вену.

Тут все участники срача дискуссии как минимум раз геймплейными понятиями оперировали. Кстати, почему вы тогда не комментируете цитату тов. M.O.S. по поводу драк между легионерами и ББ? Это ведь тоже геймплей. Сначала друг друга люто резали, а потом вот так вот просто помирятся? С таким же успехом можно почти все посты свести на домыслы, на каждое предложение требуя пруф из внутриигровой книги/диалога из игры/etc. Один человек прочитал книгу и сделал логическое умозаключение (причем рассуждал он вполне правильно). Другой человек прочитал ту же книгу, сделал другое логическое умозаключение (причем и он тоже рассуждал правильно). А потом эти два человека идут на форум и начинают сраться по поводу того, чьё умозаключение более правильно и труЪ. Сравнение ГГ с, хотя бы, теми же синодскими исследователями некорректно. Вот, например, если я скажу, что я стопицот раз перезагружался и в конце концов с наёмником это чёртово подземелье прошёл - это будет подтверждать убогость магов Коллегии? Или только мою собственную криворукость? Я так думаю, что последнее. А что, было бы лучше: "Эй, ты, белобрысый норд с косичкой! Шаг из строя! Да не ты, а тот, который справа стоит..." Тех сильных нордских магов единицы. И если сравнить процент магов среди альтмеров и среди нордов (в том числе, и выдающихся/великих магов на уровне Галериона, Шалидора и прочих) - то процент их у альтмеров будет выше. Это вы тоже будете домыслом называть?

Накой тогда Амулет?

Не думаю, что этот "Филогинез" можно годным источником считать. Там ещё есть предположения о том, что орки не могут с людьми скрещиваться - из Облы уже известно, что могут (даже если опустить орки=орсимеры).

Мне тут одно петросянство в моск напрашивается: -Эй, Акатош! -Чего тебе, деточка? -Дай Амулет Королей новый. А то пылахие мальчики его сломали. -Ну держи...

По приблизительным подсчётам... *открывается окно ожидания* сейчас три часа утра.

Да, с каджитами вопрос ещё открытый. Но вот по крайней мере часть Валенвуда все равно придется с мечом и огнём проходить. И вот там завербованные босмерские лучники среди родных деревьев по полной оторвутся на имперской пехоте.