Rederick Asher

Арсинис А тебе это ведь ничего не стоит, ты же всемогущий. Вот и потрать долю бесконечности, а в данном случае абсолютно ничто, на то, что бы доказать мне своё существование. :) Siegrun О сатанистах. Если речь идёт о детишках сжигающих кошек, то не было бы христианства, не было бы их.

Арсинис Всемогущий? Материализуй-ка сейчас передо мной мышь белую. Не виртуально. А прямо у меня на клавиатуре... видимо не всемогущий. Значит не бог. Siegrun "Бог существует потому, что никто не может доказать, что его нет" Бога не существует потому, что никто не может доказать, что он есть. "Бог - мыслимая сущность, существующая из необходимости," Нет такой необходимости. Если ты имеешь в виду дыры в знаниях о мире, то если ты не можешь вычислить корень из 8765, то это не значит, что он равен богу. "а исходя из бритвы Оккама, нет больше и никаких причин всего сущего, сущностью всего сущего является Бог." С чего это нет? Общие законы физики и взаимодействия по ним материи. Ты хвастаешь тем, что на отлично знаешь биологию и физику. Но ты не учёный в этой области. До сих пор считалось что и теорема Ферма тоже не имеет решения. Однако его нашли. Так и в тех так называемых дырах в познании мироздания. Уж не позорься сама. Ты только что согласилась, что существует и бог и невидимые розовые слоники. А значит разницы между ними нет. Это одно и тоже - сказки. UPD: Значит Оккам был идиот, но в своей глупости случайно придумал хорошую вещь. Если ты права, то по его логике, рука движется не из-за сокращения мышц, а по воле божьей. Процессор работает не из-за того, что его прорабатывали столько лет, а опять же, по воле божьей. Почему тогда попы не летают на коврах-самолётах, а пользуются достижениями науки? Почему Алексий-2 вместо того, что бы побежать к очередной иконе или куски человеческой плоти, полетел в германию лечиться?

Если не нуждается - то не надо защищать. Впрочем, я уже говори, мне пофиг кто во что верит, если они это не навязывают другим. Для чего бы Оккам не создал это понятие, оно прекрасно отсекает такое лишнее понятие, как бог.

Зачем мне доказывать? Если бы я получал с этого деньги, я бы начал доказывать. Так же и с богами, какими бы они ни были. Если и есть доказательства, то они абсурдны, в библии написано, что бог есть, и библию писал бог, по его же словам она правдива. Никаких источников кроме этой библии - нет. Вот и выходит, что разницы между розовыми слониками и богами - никакой.

Элементарно - бритва Оккама. И нет вашего бога. А если рассуждать по вашему - докажи, что не существует розовых невидимых слоников, которые наблюдают за тобой.

http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=15030 http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=...=3&id=15378 http://www.pravoslavie.ru/news/14319.htm http://content.foto.mail.ru/inbox/rudov.an...swers/i-138.jpg http://www.atheismru.narod.ru/atheism/rpc/...t.files/001.jpg - 7й пункт Сканов мало, а кто их достанет? Но думаю ссылки на сами православные ресурсы должны говорить за себя. Вам это хорошо, вы это не замечаете. А лично меня тошнит, когда за мой счёт строят такое. Ладно бы музейные здания, а тут именно "культовые", а не "культурные". А что касается обвинения, давай играть по твоим правилам: докажи, что бог есть, а потом уже может учить "его" мудрости.

Ссылки я предоставил. Хотя... продолжая наш разговор в аське, к моему удивлению, оказалось, что Siegrun против внедрения ОПК и поголовно насаждения православия. В принципе я спорил только против этого.

Я аргументы привёл. А в ответ их не получил ;Ъ

Пример, хотя, может не авторитетный, но это первое что выдал поисковик. http://xxa.ru/history/8-istoriya-bani.html Если нужно больше доказательств, поищи всяких французских королей, которые по религиозным причинам мылись лишь 2 раза в жизни - во время крещения, и во время... эээ... второе не помню. :) На счёт алгебры согласен, я перепутал её с геометрией.

В Риме были уничтожены все бани. России повезло, что они не смогли это сделать у нас, иначе у нас была бы эпидемия чумы, как это было по всех Европе. Были уничтожены памятники другим богам, которые не успели уничтожить варвары. Из монастырей - скорее вопреки, а не благодаря. Вся математика - Рим и Греция. Медицина - оттуда же. Астрономия (кстати, вот лучше бы этот предмет вернули в школу, а не какое-то ОПК и москвоведение вводить!), Химия, Физика. Всё что было открыто после Рима и Греции было сделано ближе к 20му веку (18, 19). Повторюсь: всё что было открыто до этого было сделано - вопреки церкви, а не благодаря ей. И что бы не просто так засорять тему, не по теме разговора стих:

У меня мрачные стихи, но это не значит, что сам я мрачен и сложил руки. :) Моё понятие свободы заключается в том, что бы мне не мешали как жить и не указывали что мне делать. Если я никому не мешаю, то прошу и мне не мешать. Но это внешняя свобода, внутренняя же нечто другое. И она скорее описана в "Чёрной Вдове". Да... поумнеть-то не успели. Немного осталось, а тут раз - и они. :) Не все стихи, которые я пишу, я пишу от своего имени. Некоторые я пишу как бы говоря: "вы действительно такого хотите?" PS О чрезмерных поисках свободы:

Достаточно читал и видел, что бы судить. Ток-шоу "пусть говорят" или "малахов+", "Русский взгляд". Ни одного представителя других конфессий я не видел. На законодательство всем плевать, а на конституцию втройне. И в первую очередь политикам. Про противостояние исламу - видные деятели (уже давно поп) культуры. Тот же Кинчев например. Официально такое, само-собой никто говорить не будет - так и до карикатурного скандала в Дании можно дойти. В законе не написано, но он тут не указ. Всё сделают и никакой закон не помешает. Сто рублей - нормально. По крайней мере, прежде чем идти в какую-нибудь секту, человек 10 раз подумают. А то ведь они сначала: это бесплатно, это бесплатно. А тут человек знает, что это будет платно. Психология. :) Сейчас православными всяческим нападками эволюцию гнобят. А в средние века вообще никакой науки практически не было. Что касается юриспруденции - обрати внимание: Древний Рим. А не тот, который был разрушен христианами. На счёт устава - да, я ошибся. Там был курс истории коммунизма или что-то подобное. Сейчас не вспомню. Но найти любого, кто в 70х и начале 80х учился в институте, он тебе скажет, что это была за дрянь. Ссылки: http://content.foto.mail.ru/inbox/rudov.an...swers/i-138.jpg http://www.atheismru.narod.ru/atheism/rpc/...t.files/001.jpg - 7й пункт

Любое современное токшоу. Сколько не прохожу мимо телевизора, везде в первом ряду сидит поп. Частенько у него в руках оказывается микрофон. При этом не зависимо от тематики - несколько раз специально останавливался послушать о чём вообще речь. Да, телевизор у меня есть, но я его не смотрю. Максимум x-box. Однако приходится с ним сталкиваться, т.к. не один живу. Правильно Кармильцев сказал (не дословно): в России есть три беды-обезьяны - омон, попы и геи [последнее он сказал несколько не в той форме, но не думаю, что на форуме подобное разрешено :) ] Коммунизм тоже наше прошлое, но это не значит, что нужно заставлять всех верить в его идеалы. А подпихивать христианство, что бы нас не захватил ислам... глупо. Нужно просто бороться с любым мракобесием в головах. Больше просвещения. А если хотите, что бы народу поубавилось во всяких сектах - поставьте налог на них. Если ты объявил себя христианином - плати 100р в месяц на нужны церкви. Всё равно за налоги эти церкви лепят где попало. Если ты мусульманин - будь добр 100р на нужды мечети. Поверь, кол-во верующих в нашей стране убавится на 90%. Что касается бабок-гадалок, чародеек в третьем поколении, то я не вижу разницы между тем, что они продают и теми же молебнами или свечками. И не много про историю. Даже не знаю, кто хуже был для России - христианство или коммунизм. Одни уничтожали науку как могли, другие уничтожали сильных и волевых людей... впрочем, в той или иной степени и то и другое было присуще обоим. Из хорошего: Христианство - крещение Руси не дало навязать нам мусульманство. Это было меньшим из двух зол в то время. Коммунизм - построил империю (пусть и на костях), прогресс, техника. Впрочем, в 90х это разворовали и разрушили. Да и не знаю, как бы было при монархическом правлении. Раньше был устав коммунистической партии, а сейчас хотят ввести ОПК. И то и другое бред.

Что-то я не припомню урока гомосятнечества, а вот урок ОПК хотят ввести. :) По-твоему выходит, что в школы должны добавить и уроки гомосятнечества? Знаешь, я против. Телевизор - не должен заменять воспитание родителей. Я ненавижу попсу. Но честно, сейчас по телевидению гораздо хуже показывают. Что не токшоу, то сидит поп в рясе и всех поучает. Везде ГОРЫ насилия, море крови, а голые титьки замазывают. Вот тебе и двойные стандарты. Я против цензуры, хотя и у всего должна быть грань. Я за показ практически любых вещей, но не в детское время. Впрочем, это не значит, что внимания родителей, детям заменяет телевизор. Место ОПК - в церковных школах, которые должны работать только за деньги прихожан, а не за налоги всех граждан. Церковь не может научить ничему хорошему. PS К тому же, церковь, вера и религия абсолютно разные вещи. Христианская церковь и христианское учение тоже практически ничего общего не имеют. Появись сейчас Иисус, он объявил бы во всеуслышание, что он не имеет никакого отношения к тому безобразию, которое называется христианством, и то, что все века и в настоящий момент делается от его имени - спекуляция на этом самом имени.

Что бы не разводить здесь ругань и пр. лучше не трогать тему религии. Я атеист. Если есть желание, то можно по этому поводу поговорить. Что касается христианства - мне оно лично кажется последней инстанцией, имеющей право диктовать мораль. Однако, если это не навязывается, то оно имеет право на существование. А любая агрессия, с моей точки зрения, (включая навязывания чего либо) - не имеет такого права. Живи и дай жить другим. В случае с ОПК - слабо прикрытое, а порой и откровенное насаждение мировоззрения. Вернёмся к святым. В данном контексте имелись в виду не христианские святые, а скорее те, кто мнит себя святым. PS. В тему обсуждения:

Святых не существует. Вот и всё. Есть хорошие люди. Но если у них нет пороков, значит что-то с ними не так. К тому же, для каждого разное - порок. Для кого-то, если человек не вегетарианец - он злодей. Для кого-то, если человек занимается сексом - он грязный извращенец. И т.д. идеальных людей нет. Тот кто мнит себя идеалом - хуже любого злодея. Впрочем, в данном контексте тема переходит на другой уровень.

Они же святые, они вечный показатель чистоты. Но и им не чужды так называемые "грязи" этого мира.

Siegrun - про стопы исправил. Не заметил раньше. :) Что касается жизни и аттракциона. То вся мысль данного стиха - проста: кем бы вы ни были, для вас ничто не чуждо. Всё это называется жизнью. Входя мы платим билет болью - рождением, уходя - смертью. Что касается тематики душ и загробного мира - то это метафора. Для меня душа - это сознание человека. Человек который живёт обыденной жизнью, как робот - работа-дом-работа, не имеет души. Точнее его душа спит. Он бессознательно всё это делает. Основная часть моих стихов, по крайней мере, последние из них, говорят об этом. Последние не в плане тех, что я опубликовал, а тех что я написал. Думаю, скоро и до них дойдёт. Вот парочка:

Да, согласен. Если буду где-либо ещё публиковать, то буду это исправлять. Спасибо что обратили моё внимание. :)

Последний кубок неба 2005 Пей небо, моя дорогая. Твои губы в крови, Ты порезала их о края бокала, Что держат тонкие пальцы твоей холодной руки. Пей небо, моя ледяная. Твои глаза полны соли, А могла быть слеза простая, Коль не покинула б влага тебя, по твоей собственной воле. Пей небо, моя - не моя. Твои руки недвижны и белы, И губы твои срослись вместе, И стеклянны глаза твои. Пей небо, моя дорогая... *** Последний Ангел 2005 Последний Ангел режет небо Ребром промокшего крыла, Его ободранная роба Не скроет раны у ребра. Когда-то он был гордым, стройным, Теперь поникла голова, И на стопах его мозоли, С трудом даётся взмах крыла. Когда-то он своим полётом Свет в душах людям зажигал. Он был силён, и он был молод, И время не могло украсть года. Его стихия – небо ночью, Когда так ласкова Луна. Кто ж знал, что всё это не прочно, Что свет луны затмят вдруг города. Свет тысяч окон бил в глаза, Чужой и мёртвый свет так вязок Увязли в нём все города И пали ангелы все разом Остался только он тогда, Он видел, как погибли братья. Он понял, что отныне навсегда, Свет из окон - его проклятье. Он слишком долго, слишком много лет Ходил босой ступнёю по земле Забыли крылья про полёт И он состарился на век И голова его седа, В глазах давно потух уж свет, И не узнать его лица, Теперь он старый человек. Вчера его стопа коснулась Последней из нехоженых дорог, И крылья сами развернулись, Земля исчезла из-под ног… *** Ушедший 2005 Уходя, захлопнешь дверь, Прищемив чужие души, Что привязаны к тебе, Те, кому ты был так нужен. За спиною жёг мосты, И на крик не оглянулся, Там кричал не только ты, На мосту друзья безумца. Не оглядываясь в бездну Своих прошлых отношений, Ты отдал всех самых лучших В своём лике на сожжение. Прочь все призраки той жизни, Что тебе не удалась. Ты теперь её не слышишь, Хоть и смотришь краем глаз. Одинокий и счастливый, В жизни новой ты – не ты. Ты бросаешь взгляд обратно, Помня, что ты сжёг мосты. Новый мир на новом месте Или может на углях. Куст цветов – он так прекрасен, Пусть и вырос на костях. *** Белый танец 2005 Этой ночью белый танец. Пригласила Смерть тебя, Ты отказывать не станешь, Жизнь ушла со Светом дня. Жизнь хранила тебе верность, Пусть короткий, но твой век, А сегодня изменила., Ты – свободный человек. Что ж, танцуй кадриль со Смертью, Скоро будет поцелуй, И тогда ты станешь вечным В вечной ночи на балу. *** Siegrun их аттракцион - Жизнь. Cool_Wolf, AlexNerevarin - спасибо.

Да. Мне казалось я когда-то исправил орфографию. Видимо я исправил её на другом источнике. :) Что касается святых... это их аттракцион. Вот они и платят.

Есть. PS Siegrun Эти стихи я писал очень давно. Сейчас копипастил не проверяю орфографию.

Пора и мне тут по выпендриваться. Итак, начнём. Буду по порядку из старых, ближе к новым. Ну... и последнее на сегодня, что-нибудь из недавнего:

Кусочек более полного дневника:

Весь мод и все его возможности продуманы и подогнаны под лор. У всего есть своё объяснение которое хорошо вписывается в мироздание TES. Часть подобной метафизики можно будет найти в книгах - исследования разных учёных Тамриеля. Часть нужно будет узнать из более тайных источников.