makiavelli990

Егор, напишу тебе еще раз и в последний раз. суть не в том, что   а в том что ты КАЧАЛ перса, а не играл   в этом и есть суть различия между манчкинизмом и ролевой игрой     развитие и кач - это тоже не одно и то же))

ты не аргументировал, а написал что старался прокачать перса до определенного уровня... а затем до новой "планки" и т.д. а "кач" и "ролевая игра" это разные вещи.. хоть и одно без другого редко обходится   да, питание в режиме скрытности оправдано, в этом я с тобой согласен... но не более

да но смысл не в этом.. при желании в любом случае можно прокачать перса за 1-2 часа а при ином стиле игры можно ниделями играть   я вот например, играя в скайрим практически ниразу не перевалил за 30й ранг(проходя основные линейки квестов), зато каждая "новая игра" действительно новая))

ну зачем ты это пишешь?)) я тебе могу легче способ предложить) точнее уже предложил.  питаясь через диалог после доминирования мой перс получает опыт, т.е. укус защитывается в статистику... подлечивая остальных нпс я вообще решил все проблемы с кормешкой и прокачкой все это намного быстрее и легче чем качать скрытность и кусать спящих   другое дело как ты это используешь... хотя я согласен, что требования надо поднимать, слишком большие преимущества дают... особенно, если учитывать доступность дисциплин

да нет... это использование "дыр" движка и багов...  игра в рамках правил игры, по определению исключает использование "не предусмотренных создателями" фишек например, кормеление во время боя можно сделать из соображений "а почему нет? это же вампир - он должен иметь возможность высасывать жизнь из жертвы".. а в итоге игрок его использует для неограниченного запаса "убер закла"... что по сути является дырой потому я и предложил ставить ограничение по вермени на использование таких дисциплин ведь использование "дыр" и всяких там "не предусмотренных" создателями способов... хоронит ролевую игру, как таковую... а манчкинизм - это выстраивание алгоритма, наиболее удобного для прохождения игры.. вне зависимости от правил, придуманных разработчиками т.е. это без 5ти минут читерство точнее даже не прохождение "игры" а прохождение "программы"... ибо мы начинаем влезать в нюансы правил именно программы, а не игры, для выявления "дыр"

это вечное стремление к максимуму и есть манчкинизм)))   кстати, а есть ли ограничения на изучение дисциплин? например в самом начале я могу 3й лвл взять сразу(за 3 очка соответственно) "до упора" я еще не качался, потому не знаю как там с самыми крутыми дисциплинами обстоят дела, и "требования" соответственно

ты не понял.. купи закл "исцеляющие руки" школы восстановления(тот который "цель" лечит, а не "себя") и после укуса лечи этим заклом нпс. я проверял - работает) можно кусать сколько хочешь. собсно, теперь мои узники в замке больше не дохнут)) кстати, проблему со спящей красавицей тоже решил. заклом доминирования, которым можно отдавать приказы как в режиме компаньона. кароче просто посылаем цель спать(главное на "её" кровать), и затем присидаем не выходя из режима управления - карманная кража доступна. просто раньше я чет протупил, думал, что для кражи надо выходить из режима "управления" - она сразу же вставала с кровати..

так может их того... самому лечить? 

понятно. что ж, в таком случае я бы сказал сделано очень даже неплохо. но остался 1 вопрос: как быстро должны восстанавливаться нпс которых кусаешь обычным способом?

не много, а достаточное кол-во, чтобы например использовав доминирование на нпс для питания, я мог таки получить больше крови чем потрачу.. иначе это действительно противоречит втм, но в данном случае важнее геймплей именно в скайриме.. как вариант, социальным дисциплинам можно было убрать расход крови, а боевым повысить но те же заклы доминирования являются в то же время и боевыми   по поводу убер заклов.. надо было, имхо, сделать ограничение по времени на использование тут вы, кстати, противоречите сами себе. если желудок у вампира НЕ резиновый - напиваться он должен максимум двумя "телами", а тут наоборот... 10 человек перекусать надо)) вот действительно, куда он всю эту кровь девает?)) то то и оно

я лишь хочу нормальный отыгрышь таким кланом как вентру, и не хочу юзать баг, который по сути является более естественным чем игровая система мода   что касается "остальных способах"... вы меня так и не убедили. все ваши предложения сводятся лишь к разновидности "скрытности".    а уперся я в дисбаланс расхода крови и её пополнения... ни больше, ни меньше

я лишь выразил свое мнение. попытался аргументировать... если ты считаешь, что давать несколько пунктов крови за 1 укус - это слишком. - поясни, почему... я не вижу сложности в вырезании фортов, потому и не понимаю зачем игрока к этому обязывать... тем более что такие кланы как "вентру" в моде реализованы. (тогда уж надо было удалить их)   в общем и в целом я лишь "за" мод. просто хочется геймплея по-лучше

нет, это все варианты "скрытности")) это принципиально не то... да, но и тремером я становится не хочу. я хочу иметь нормальную возможность юзать доминирование вентру, а не баг или форты

    да. а что такое рпг? это когда можно добиваться цели разными путями и навыками, а не одним "идеальным" вариантом да я в общем-то не спорю на этот счет... вот только одно но... атмосфэра!)) хреново это, когда вместо игры приходится иметь дело с программой не нужна мне кровь... дело в процессе добычи её

ок, и что в скайриме противоречит получить несколько очков крови с 1го нпс как в втм?     -если ставить вопрос о "балансировке" то, имхо, надо увеличивать "минусы" чем уменьшать "плюсы" Так Miv и  увеличил минус-питание вампиров стало сложнее   это не минус по втм/скайриму.. это вообще не минус как таковой!!! я об этом и говорил с самого начала! питание не стало сложнее, ограничили лишь способы добычи! т.е. урезали рпг как таковую     -например моему вентру не придется качать скрытность, а мне не придется вырезать форт за фортом... Твой  вентру может спокойно попивать бутылки крови от голода,изредка покусывая бродячих людей и милых сонь...Да и качать скрытность не надо.Надо уметь подходить со спины.   вентру не должны подходить со спины. и это не решает проблемы с "замком"     -но не хочется иметь вместо рпг - дьяблу Не будет никакой дьяблы,не стоит беспокоиться.   охота на "мобов" это и есть дьябла... хочу еще раз напомнить. гипнозим жертву 3м уровнем доминирования и пьем из нее через диалог бесконечно.. качая "укусы" и пополняя пул крови... это что? дыра или "задумка"?

к какому реализму? втм или скайриму?  если ставить вопрос о "балансировке" то, имхо, надо увеличивать "минусы" чем уменьшать "плюсы". почему вампир не впадает в торпор в дневное время суток? спрятался в подземелье и все.. опять "царь" ?))   играть станет легче, да, но к чему эта сложность обязывает и что даст "легкий" геймплей? например моему вентру не придется качать скрытность, а мне не придется вырезать форт за фортом... и чем это плохо? или может, даже, противоречет ВТМ ???)))   то что мы имеем сейчас, это не "сложно" это всеголишь обязывает развивать определенные навыки и играть по определенному стилю...  то есть вырезать форт не сложно на самом то деле.. но не хочется иметь вместо рпг - дьяблу

перезапускал, не помогло.  прибить тоже не помагает - крови в инвентаре нет. походу, она появляется только во время "сна"

ну.. котел крови это котел крови... а вот за 2ю ступень доминирования отдавать 3 пункта.. в целом может хватит и 2 пункта за укус, но соостношение 1 к 1 - явно не то.. имхо, конечно)   кстати, вентру с трупов пить не могут((

недели 2 "мотал" - не устает

проблема в том, что иначе нельзя(( ты видимо не понял, что я имел ввиду... голодным в любом слуае никто не останется. разница лишь в том, смогу ли я отыграть "вентру" с его замком, или мне придется "хитрить". потому я не вижу смысла усложнять. т.е. я не вижу причин почему бы не сделать за 1 укус 4 крови. зато плюсы есть))

на самом деле проходя квесты я ниразу не испытывал необходимости рандомно нападать на форты/шахты и прочее... кроме - после установки этого мода) и то, как я уже написал, нашлось "чудо" решение

имхо, очень неприятная "ошибка" в этом моде(на мой взгляд), то что за 1 укус дают 1 ед. крови. как результат: для пополнения пула надо перекусать чуть ли не весь город. лучше бы давали, например, 4 ед крови за 1 укус - прокачка осталась бы такой же, а утоление голода как в ВТМ(за 2-3 кормешки) причем тут есть еще несколько неприятных моментов. например использовать гипноз для кормлешки не представляется возможным - тратится 2-3 очка за исп. дисциплины и получаем 1 очко за укус... с другой стороны, заметил, что если питаться загибнотизировав жертву через диалог - жизни у нее не отнимаются, и можно кусать сколько хочешь... хз дыра это или так и задумывалось... но это явно не прикольно)) замок Волкихар(или как он там называется, короче ДЛС даунгард), в котором находятся 6 узников, которые по "логике" должны были кормить всех жителей замка.. на деле не могут прокормить и одного ГГ причем, я сомневаюсь, что в данном случае можно ставить вопрос "о легкости" получения крови или может кто возразит, что вампир хрен когда будет голодный если за кормешку будут давать больше крови... имхо, в данном случае скорее стоит вопрос о способах добычи этой крови и отыгрыше - не придется нападать на форт)

проблема с первым квестом вентру "кровь девствиницы" - нужная девушка в храме не ложится спать