Vantus

В случае, если это искусственный спутник и его сделали таким на заводе.

А я никого побеждать не собираюсь - я просто хочу побредить (меня в тысячный раз огорчил тот факт, что центурионы в Тель Увирите не защищают меня и что скриптовый язык настолько крив, что даже не заставишь их защищать и я решил развлечься). А, еще у системы из нескольких тел могут быть точки равновесия, где гравитационные силы от разных тел уравновешивают друг друга. Если тел немного, эти точки нетрудно найти.

  Круглая форма небесных тел обычно имеет естественное, точнее - гравитационное происхождение. Крупные спутники Юпитера растрескиваются и фонтанируют лавой чисто за счет приливного разогрева. Когда-нибудь задумывались, чего Европа такая потрескавшаяся? К тому же, чем более жидкое тело, тем сложнее его порвать.

Вот в вики так и пишут:     И сразу скажу, что спутники Юпитера, имеющие большую (или более-менее такую же) массу, чем Луна (Ганимед, Ио, Каллисто), нехило так покрыты трещинами - там наблюдается бурный ледовый или нормальный вулканизм чисто из-за влияния Юпитера.

Потому как критическое действие приливных вол начинается за пределом Роша, это раз. Во-вторых, спутники Юпитера весят намного меньше Луны, а отстоят от Юпитера на большие или сравнимые расстояния, чем Луна. Соответственно, и гравитационное взаимодействие слабее. Нет, нельзя ограничиться, так как круглая форма не может возникнуть случайно и имеет важное значение в рассматриваемом случае.

Юпитер при том, что его гравитационное поле неизмеримо больше, чем у его спутников, и он их действия мало замечает, тогда как у Земли такое соотношение будет вполне ощутимым для взаимного влияния. Ну, нужно ж от чего-то отталкиваться, чтоб бредить было веселей. Потому как если Массер с Секундой будут выглядеть, отстоять на то же расстояние, что и Луна и весить так же, как Луна и Церера, то приливы будут хоть и глобальными, вулканизм посильнее земного за счет большей неравномерности гравитационного поля системы Массер-Секунда, но ничего сверхбрутального не будет - ну, может, будут грибы-гианты. А это не так прикольно. Секунда, если она настолько маленькая, не может быть столь идеально круглой. Космические тела малой массы очень неровные. Я почему предположил, что она размером с Цереру - потому что это наименьшее круглое тело в нашей системе. Кстати, полагаю, что луну над Вивеком удерживает та же сила, что позволяет левитировать. Причем ее можно производить с помощью машины. Правда, неясно, почему никто не додумался встроить механизм самоподрыва луны на случай отказа механизма. Ведь куча мелких осколков, летящих в разные стороны, хоть и опасна, но явно не способна вызвать такой катаклизм. Как я понимаю, луна все же утратила свою скорость полностью и просто упала со своей высоты на хлипкое место коры, а не продолжила лететь со своей первоначальной скоростью (иначе затоплением Вварденфела и легким потопом все бы не кончилось).

К счастью, люди посчитали (и я склонен им поверить, глядя на гнусноформулу), что во время, когда Луна была раз в 5 ближе к Земле     Так что Вварденфел должно было просто смыть нафиг.

Получилось 102 243 км. Все равно рвать не начнет. А волны считать мерзко, там унылая формула.

Только если Массер размером с Луну, при таком то его угловом размере (раза в 3-4 больше углового диаметра Луны), должен быть очень близко к Нирну. Попытаемся посчитать по формуле 2arctg(D/L), хотя считаю я плохо, конечно и возможны глюки. У меня получается что-то вроде 204 487 км (при 384 399 км у Луны). Как бы ему за предел Роша не залететь... Хотя нет, погуглил, до предела Роша ему еще лететь и лететь - у Земли он 18261 км максимум. Хотя это если он больше Луны в 4 угловых раза. Тьфу ж ты, глянул в справочник, а там не 2arctg(D/L), а 2arctg(D/(2L)). Сейчас пересчитаю.

Конечно, все зависит от материала, из которого сделаны спутники, но, думаю, что в силу сферичности, Секунда размером, минимум, с Цереру (476.2 км радиус, 9.43×10^20 кг масса), а Массер - с Луну (1738.14 км радиус, 7,35·10^22 кг масса). Поэтому массы Секунды вполне достаточно, чтоб существенно влиять на приливные волны в Нирне.

Че за фигня? У Секунды угловой размер как у нашей Луны и она на вид раза в 4 меньше Массера. Заметим, что оба спутника - сферичные, чего не может быть для легких небесных тел, так как сферическая форма обусловлена как раз гравитационным сжатием планеты. Легкие спутники, типа Деймоса, совершенно не круглые и корявые.

Логика одна и у буддистов, и у европейцев, и у кого угодно. Это такой популярный анекдот, что у буддистов она другая. Открываем, например, "Ньяя-бинду" Дхармакирти и видим все то же, что и у европейцев, вплоть до практики - критерия истины. Люди могут мыслить сколь угодно иррационально, но лишь рациональное мышление дает ощутимый результат. В мире TES маги летают, это дано в опыте. Соответственно, у этого есть некая рациональная причина, более того - на Земле и в Нирне словом "магия" именуют разные вещи. У нас магия - это некие непонятные манипуляции с непроверяемым результатом, в Нирне магия всегда дает более-менее предсказуемый результат и является наукой или искусством типа строительства печей. А так мне было адово скучно и я решил побредить - очень уж меня торкают две луны. Обижаешь - я десять лет проработал научным сотрудником.

  Логика не может отличаться - логика это базовые законы мышления, то, что определяет целесообразную деятельность. Хождение по воде, левитация и прочее никак сами по себе логике не противоречат. Логике будет противоречить отсутствие адекватной причины у этих явлений. А тут причина придумывается легко - коль скоро в окрестностях Нирна живут массивные разумные тела, то они могут по своему желанию производить те или иные эффекты в ответ на мысли жителей Нирна. Конечно, неясно, как они выделяют такие слабые сигналы из шума и откуда и как они телепортируют, скажем, огонь, но сама телепортация - вещь не чтоб совсем невозможная. Огромная тяжесть разумных "планет" - это хорошая возможность искажать метрику, например, "планета" может начать перемещать массу с одного бока на другой, что вызовет, при огромной ее тяжести (если верна гипотеза, что эти планеты - на деле черные дыры, например), немалое искривление метрики вокруг. Вопрос конечно, как они достигают точного локального эффекта левитации, а не полного разрыва Нирна в клочья. Ладно, пойду-ка я работать. А, еще такие тела наверняка смогут генерировать прицельную электромагнитную волну, поражая, по желанию общающегося с ней смертного,  противника.

Да вот и нет. Физика основана на логике и обязательно коррелирует с опытом. Метафизика же, по определению, это рассуждения о том, что лежит за пределами опыта. Поэтому метафизике не стать физикой никогда и нигде, а вот физике, оторванной от реального опыта и перенесенной в мнимой опыт выдуманного мира - вполне можно стать метафизикой. Сама концепция мне понятна - в некоей части вселенной из газа и пыли зародилось некоторое количество больцмановских мозгов, похожих на здоровые звезды или планеты. Это совершенно научно и любой ученый с такой возможностью согласится. Мозгам было скучно висеть в космосе и они начали создавать разную фигню из окрестной газа и пыли, в том числе из входящей в их состав (все равно ничего кроме нет) и сорудили Нирн, что потом было отражено в сказаниях его обитателей. Пока все нормально.   Но меня смущает, почто же в Нирне нет адского вулканизма и тому подобные вопросы, которые я озвучил выше. Даже если ты - здоровая разумная звезда, то закона гравитации тебе никак не отменить.

Метафизика не равняется маразму, вот в чем дело. Если уж чего-то объяснять - так так, чтоб это не противоречило логике. Идея же планет-богов - тема старая и фантасты ее периодически вспоминают. В отрочестве читал я книжку ("Дитя звезд", 1992), в которой фигурировали разумные звезды - ничего противоестественного в этом, собственно говоря, нет. Для хранения и обработки информации можно ж не только нейроны мозга использовать, а вообще все, что способно производить кодирующие информацию последовательности сигналов. Более того, сознание может самозародиться - из всякой фигни (пыли, галактик, палок и веревок) какой-нибудь больцмановский мозг соберется и готово.

  В случае выдуманного мира любая физика становится метафизикой.

Вообще меня, как профессионального ученого, вселенная Свитков всегда забавляла. Очевидно же, что тела бесконечной массы притягивают к себе с бесконечно большой силой (закон всемирного тяготения, однако, и на самом Нирне мы явно видим силу тяжести, примерно аналогичную нашей, возможно - несколько меньшую) и Нирн был бы давно притянут к ним и размазан тонким слоем кварков по поверхности таких лжепланет. Или разорван на кварки, если бы его притягивали с разных сторон. Поэтому вариант с телами бесконечной массы - вздор, он противоречит опыту (ничего не разорвано и не размазано). Кроме того, тела с бесконечной массой давно всосали б в себя окрестные звезды.   Мне могут возразить, что они друг друга уравновешивают - это ерунда. Уравновесить можно только в точках Лагранжа системы, а не всюду и везде. Соответственно, вся вселенная за пределами точек Лагранжа этих штук бесконечной массы была бы засосана. Подсчитать такие точки не сложно, если предположить, что массы у них одинаково бесконечные, с помощью банального перехода к пределу в формулах (одинаковые бесконечности сократятся).   Можно предположить, что планеты, конечно, вовсе не планеты, а массивные черные дыры размером с планету. Надо подсчитать, конечно, но внутри такой дыры (напомню, что черная дыра - любое тело, сжавшееся за свой гравитационный радиус, хоть целая планетная система или галактика) вполне может быть много чего и даже разные существа. Гравитационный радиус черной дыры - это 2GM/c^2, таким образом, черная дыра размером с Землю весит очень прилично и "внутри" довольно обширна, если я не переврал ничего (с детства ненавидил арифметику, если у кого будет желание - пусть пересчитает, я легко могу облажаться при подсчетах и поэтому юзаю Maple при работе), масса такой дыры - 4,3*10^33 кг, т.е. в 2000 раз тяжелее Солнца. Плотность такой дыры - 3*c^6/(32*pi*M^2*G^3), т.е. 5,4*10^11 кг/м^3. Жить внутри, конечно, не получится, будь ты хоть кто - приплюснет. И, сдается мне, Нирн таки порвет в клочья, если он окажется рядом с такими небесными телами. Разве что он в точку Лагранжа системы таких штуковин попал.   Какой-то особой плотности у него нет - видно, что обычные камни и земля. Более того, две его здоровые луны должны вызывать в коре Нирна нехилые и разные  в разных фазах лун приливные волны, сопрягающиеся с землетрясениями, извержениями вулканов и тотальным адом. И материки на Нирне должны дрейфовать не как на Земле, а довольно шустро плавать по мантии. Кажется, что даже Солнца Нирну при таких лунах не надо - там будет и так тепло за счет вышеупомянутого эффекта, как на Ио (спутник Юпитера). Поэтому вполне легко может быть, что та светящаяся штука в небе - не звезда, а просто еще один спутник Нирна, который по какой-то неясной причине светится (заклинание "Светоч" на него скастили, например). Хотя тогда не было бы наблюдаемого восхода и захода тамошнего солнца, а оно выделывало бы жуткие кренделя на небе, как это делает у нас Луна. Можно, конечно, еще предположить, что вселенная в окрестностях Нирна имеет иную метрику, чем в окрестностях Земли (какая-то хитрая сингулярность). Однако, изменение метрики связано с большой массой (например, гравитационные линзы около нейтронных звезд), а там никакой чудовищной массы нет (такая масса несовместима с жизнью). Еще можно предположить, что около Нирна есть здоровая черная дыра, немного искривляющая пространство. Но это все бред - явно видно, что геодезические на Нирне - это прямые линии, как и на Земле.   UPD  я пересчитал плотность черной дыры размером с планету и получил 1,3*10^4 кг/м^3, примерно столько весит кубометр свинца, если я не путаю. Уже легче, но все равно приплюснет. Таким образом, псевдопланеты мира свитков могут представлять собой преогромные урановые шары, изрытые проходами и кем-то даже населенные.