Так делают обе стороны и уже 100 страниц "толкуют" именно так, как им удобно
Выдергивая 1-2 фразы из досье и игнорируя остальные. Я же считаю, что материал следует рассматривать целиком, не пытаясь переделать его во что-то свое. Это наиболее естественная и логичная позиция из доступных.
Сам сделал? Или сделал дело, которое оказалось для них важным?
Установили контакт - получили необходимый результат. Какое тут может быть еще толкование?
Предположим, талморский профит, полученный во время Маркатского инцидента, - всего лишь случайность или спонтанная самодеятельность Ульфрика. Тогда к чему была информация о возможности его шантажировать и об установленном контакте? И к чему добавка о том, что Ульфрик в результате перестал идти на контакт? Это и есть вырывание информации из контекста.
В том числе. Да еще и не сам организовал же.
Однако он организовал официальное разрешение на поклонение Талосу в ущерб Конкордату. И очень на этом настаивал. Имперцы в своем "Маркартском медведе", не знающие про досье, вынуждены даже оправдываться. Типа, да мы нарушили Конкордат, в результате чего страдают местные жители. Но Ульфрик не оставил выбора, поскольку не хотел отдавать нам Маркарт. Так что это один из пунктов обвинения по делу Ульфрика: юстициары находятся в Скайриме и пьют нордскую кровь не только благодаря имперцам, но и благодаря самому Ульфрику.
Что значит разница не велика? Если Ульфрик сам отказался идти это одно. Если он хотел, но не мог это другое. И не хотел и не мог это третье.
Так я и говорю. Ульфрик по-любому не намерен помогать талморцам. Так что если даже он и шел на контакт с юстициарами после Маркартского инцидента, то с целью обмануть. На результат это не влияет. У юстициаров облом при любом раскладе, и все из-за Ульфрика. Работает он не на них, а на себя и на своих людей.
В первом случае он вроде бы как одумался и вырвался из лап Талмора
Вырвался из лап Талмора Ульфрик при любом раскладе. Об этом линейка Гражданской войны, чью бы сторону мы ни приняли. Талморцы, согласно досье, хотят затяжной конфликт. Но Ульфрик вместо этого прет на рожон, атаковав Вайтран. После чего конфликт так или иначе завершается в ущерб интересам юстициаров. Это есть факт. Поэтому контактировал Ульфрик перед этим с юстициарами, или нет, особого значения не имеет. Он по-любому не собирался им помогать.
По моему враги у Ульфрика в первую очередь продажные имперцы с его КБЗ.
Имперцы как раз потому и враги, что подписали КБЗ с еще большими врагами. Согласно пропагандистской книге "Норды, восстаньте", эльфы -древние враги, которые опять напали, и которым нельзя верить. Но у нас есть Ульфрик, подобный Исграмору, который уже покарал Торуга-предателя, принявшего КБЗ, и теперь вовсю очищает нордскую землю от нечестивых имперцев с их псевдоимператором. Поскольку те не только прогнулись под эльфов, но и прислали войска в Скайрим, чтобы прогнуть и нордов за компанию.
Вот например как оценивает отношение Ульфрика сама Эленвен во время переговоров на Высоком Хротгаре: "Ульфрик, откуда столько ненависти? Это не талморцы жгут ваши фермы и убивают ваших сыновей."
Он не лодки строить начал, а пошел резать "проимперских нордов".
Зачем куда-то плыть, когда талморцы уже хозяйничают здесь, на нордской земле, прикрываясь имперцами? Это глупо.
Так что Талмор его враг косвенно, они бы могли вообще не приплывать, пусть себе режутся норды во славу запрещенного Талоса.
Без юстициаров никак. Ну да, официально Талос запрещен. Но кто мешает спокойно поклоняться ему и дальше, ведь ни норды, ни имперцы соврешенно не рвутся следить за исполнением этого пункта? Юстициары инициировали отлов, пытки и казни по одному подозрению на поклонение Талосу. В начале у Ульфрика было сторонников с гулькин нос, едва хватило, чтобы Маркарт отбить, после чего его без проблем взяли и посадили. Но потом, после того, как началось официальное искоренение ереси, сторонников у него существенно прибавилось. А когда он обозначил свои намерения занять трон и все исправить, дела у него и вовсе наладились - появилась возможность открыто противостоять имперцам и тем нордам, которые к ним примкнули. можно послушать ББ в их лагерях. Не раз повторяется история ,что юстициары кого-то скрутили и бесследно уволокли, и родственникам пострадавшего ничего не оставалось, как податься в ББ.
Поэтому среди "теорий заговора" есть и такая: талморцам на самом деле на Талоса наплевать, они лишь хотели устроить в империи очередной раскол. Весьма слабая теория, но империя и в самом деле серьезно пострадала, в том числе и от этого пункта КБЗ.
И что много он создал? Я не помню, чтобы ББ без дровакина Скайрим завоевали.
Много. Сначала страна была целиком под имперцами и КБЗ. Имперцы поддерживали, Торуг поддерживал, ярлы поддерживали, либо мирились. Против была всего лишь кучка нордов, готовая действовать, которым не хватало лидера. А результат мы можем видеть сами. Да, довакин оказал определенную помощь. Но это лишь небольшая часть работы, которую пришлось проделать.
Кто враг? Герой? в досье такого нет
При чем здесь досье? Повторяю. Есть случайная встреча после того, как герой достигнет 16 уровня. Происходит в глуши, поэтому можно на нее вообще не наткнуться, а можно наткнуться несколько раз за игру. Группа агрессивных юстициаров. С их тушек снимаем записку:
"Разыскивается: <Alias.Race=Player> по имени <Alias=Player> - враг Талмора, активно мешающий нашим планам и принесший много вреда Доминиону. Цель заслуживает жестокой смерти за свои преступления.
Будь осторожнее, это опасный и опытный противник. Если тебя задержат местные власти, мы ничем не сможем тебе помочь.
Да здравствует Альдмерский Доминион!"
Смысл понятен, Талмор считает героя своим врагом. Или просто пугает, чтобы тот побыстрее побежал помогать имперцам согласно обозначенной выше одной из "теорий заговора".
Но никто еще не доказал его прямых намерений, которые варьируются от - "пляшет под дудку Талмора" до "Тамриэль для нордов. Ульфрик наш император"
Прямые намерения его известны и неопровержимы. Он хочет стать королем Скайрима, независимого от империи, и получить таким образом возможность расторгнуть мирный договор с талморцами, коим и является КБЗ. При этом единственной силой, на которую он опирается, являются Братья Бури. Идеология Братьев Бури трактует талморцев как исконных врагов-эльфов, с которыми следует поступать так, как поступал с ними еще сам Исграмор и его 500 соратников. Также она предполагает не только официальное разрешение на поклонение Талосу, но и его широкую пропаганду.
Сообщение отредактировал brn521: 16 декабря 2016 - 16:33
