[Perfect Stranger]

Сюжет в ДАИ в принципе неплохой, а вот реализация ужасная.

Если честно, то лор про богов и создателей в ДАО мне казался более детским, чем то, что сейчас известно - ну не верю я в добрых божков из сказок и легенд, не-ве-рю. А вот в магов, опьяневших от собственной силы - вполне. И это в духе дарк-фентези, кстати. Поэтому к лору у меня претензий нет (за исключением мелочей вроде ездовых нагов, но это, кмк, просто стеб разработчиков и не более того).

Что касается локаций, респауна, плохо показанных городов - это проблемы геймплея и того факта, что игру делали для ММО. Очень надеюсь, что к следующей части они поработают над геймплеем и сделают его получше, не оглядываясь на чужие пироги (в виде Скайрима или Ведьмака).

Кстати, сюжет в ДА2 тоже считаю хорошим - и опять же, впечатление портит плохой геймплей. Это уже проклятие какое-то

Мы хотели игры по миру, мы хотели побывать в странах и городах, узнать культуру и проникнуться атмосферой.

 

Не знаю, кто такие "мы", а лично я хотел как раз узнать тайну Флемет, Коула, правду про Золотой/Черный город, Создателя и богов. И кое-что я таки узнал, чему очень рад остальное тоже хотелось бы, но это не на первом месте.

[Junay]

То есть когда разработчики объясняют откуда что в Тедасе берется, а ты недовольна? Что бы устроило лично тебя?

Серьезность и реалистичность. Хорошее фентези отличает то, что в него веришь.  Вот как в ЛОР ТЕС, где сам черт ногу сломает. Но он не кажется дурацким. Возможно, серьезность и  реалистичность  на корню убивает вот этот вот мультяшный стиль и отсутствие атмосферы? Возможно, если бы  эти факты были поданы под другим соусом, они бы воспринялись иначе?

 

Сюжет  ДАО да и ДА2 не вызвал у меня никакого негатива, сразу было "Верю!" Сюжет ДАИ и ДЛС воспринимается, как ... фарс. Как комедия. Как детская постановка на утреннике.

 

Конец света в Тедасе - светит солнышко, травка зеленеет, ГГ собирает корешки, сопартийцы прикалываются друг над другом, везде пони и радуга. А еще мы спустились  в подземный мир к Титанам, убили большую Фигню, а там так краси-и-иво и древние лириумные гномы... А еще мы сходили в джунгли, на Юге, да, в Морозную котловину, но из-за Глобального потепления там теперь джунгли, а аввары об этом еще не знают и ходят в меховых одежках! Там тоже было так крас-и-и-иво! Мы побегали по тевинтерским руинам и убили большого Дракона! А-ня-ня. 

Ну вот такая "атмосфера", да...

[Ewlar]

...

Я не могу связать прежний ДА, который узнала с новым. Вообще не могу. ДАО и ДАИ - это не только разные игры, это уже разные вселенные. Того мира, который я так любила, похоже, больше нет. Его уничтожили эти новые сценаристы, начав курить траву.  Боюсь, ни новые игры, ни новый мир ДА я принять просто не могу...

Точно.

 

ДА кончилась ещё во 2 части, но как-то надежда теплилась. Даже после ДАИ правда, уже ничего не хотелось. А теперь вообще глухо.

То, что в истории порылись - это, с грехом пополам, принять можно. ДБ, на самом деле, не те, кем казались - ладно. Междоусобицы арлатанских повелителей - это вполне годно и можно логически объяснить все последующие мифы и традиции. Но!

 

Столь масштабный сюжет достоин полнометражной игры и постепенной раскрутки. Никак не впиханный ногой в некое необязательное приложение, коим является ДЛС.

[Perfect Stranger]

Ну не знаю, мне лор  ТЕС как раз кажется дурацким. Что не так?

Опять же, не путайте геймплей (который действительно плох) и лор (информация кодекса, история мира). А они очень даже неплохи. И по сравнению с детской сказкой ДАО про плохих ДБ и хорошего Создателя - это огромный шаг вперед.

Столь масштабный сюжет достоин полнометражной игры и постепенной раскрутки. Никак не впиханный ногой в некое необязательное приложение, коим является ДЛС.

 

Вот с этим согласен на 100% - это не ДЛС, это должно было быть в САМОЙ ИГРЕ. Но жадность фраера сгубила.

[Junay]

Типичная сказочка с хорошими богаим и плохими демонами. Постоянно спасаешь мир от очередного Мехруна Дагона\Алдуина.

В Морру не играла, правильно? Там "сказочка" будет помрачней.  Разница в том, что кроме этой "сказочки" в ТЕС ты можешь отыграть целую жизнь. в реалистичном мире. Мейн-квесты в песочницах чисто для галочки, в отличие от сюжетных игр.

А вот В ДАИ, кроме дешевой "сказочки" больше ничего нет. Вообще. 

 

После прохождения ДЛС-ок стало окончательно  ясно, что разрабы слились полностью, по всем фронтам - как сюжетно, так и технически. Абсолютно детский сюжетец в не менее детском мультяшном мире, с кривым геймплеем и почти полным отсутствие ролеплея.

Возможно. такие выкидыши игростроя - просто агония когда-то великой студии, которую уже дожирает ЕА. 

[Junay]

Интересно как если там ни у одного НПС своего характера нет, а сюжет и квесты для галочки? Это даже сами любители признают. Какой отыгрыш роли ты говоришь?

Очень глупо подходить к песочницам с критериями сюжетных игр. Там ролеплей абсолютно другой и состоит в другом. В песочницах - вживаешься в образ и проживаешь его, а не бегаешь по сюжету и фапаешь на пиксели, как в ДА.

Спасаем остров от злого бога Дагота Ура.

Если это - единственное, что ты узнала о сюжете Морры, то все ясно. Говорить просто не о чем.  Можешь и дальше облизывать Биоварей с их "гениальными" сюжетами. 

 

А я уже выросла с мультяшных сказочек, поней и радуги, мне нужно в игре что-то серьезнее и реалистичнее. Атмосфера, для начала.  Увы, кроме как фапать на пиксели, в ДАИ делать просто нечего. Но фапанье я оставляю фанбоям, они в этом руку (ха-ха!) здорово набили, судя по розовым соплям в темах персов.

Со своей стороны, возьму попкорн и буду наблюдать за агонией Биоварей и корчами их фанатов. Да сожрет их всех ЕА!

Сообщение отредактировал Junay: 16 сентября 2015 - 12:24

[Perfect Stranger]

В песочницах - вживаешься в образ и проживаешь его, а не бегаешь по сюжету и фапаешь на пиксели, как в ДА.

 

Абсолютно не согласен - отыгрыша роли в мире ТЕС нет и никогда не было. ГГ абсолютно безликий, у него отсутствует характер как таковой, есть только обрезок предыстории и все. Да и даже предыстория довольно куцая. Это именно что песочница, где даже у НПС иногда личности больше, чем у ГГ.

И кстати это одна из основных причин, почему мне неинтересно играть в ТЕС. Это игра не про героя, и даже не про персонажей - это игра про мир, и кроме мира там нет абсолютно ничего.

А я уже выросла с мультяшных сказочек, поней и радуги, мне нужно в игре что-то серьезнее и реалистичнее.

 

Чем тебе конкретно не нравится новый лор ДА? Я так и не понял. Как я уже сказал, история про злых ДБ и доброго папочку-Создателя с Андрасте (аллюзия на Христа как она есть) гораздо проще и более детская, чем то, что показали в ДАИ. Корифей - не главгад, а просто жертва обстоятельств и очередной ошибки, как выяснилось. Так что не так? В чем плох именно сюжет, а не геймплей и прочие технические недоработки?

[Junay]

Вот именно. Отыгрыш возможен в сюжетных играх, а в песочницах нет. В песочницах нет отыгрыша- там важен процесс.

Простите? Он такой. Побеждаем Дагот ура при помощи Кольца и Фродо перчатки Кагнерака. После Толкиена пошлый сюжет. И это было в игре.

Я не облизываю. У БИО тоже с этим проблемы, но их игры ориентированы на персонажей. Партийные ролевые игры на это рассчитаны- там в фокусе партия героев.

Есть три типа историй- Ориентация на мир, Среднее и Ориентация на персонажей. Игры Био- третья, ПЛИО- вторая для примера.

И ставите как примером ТЕС. Ну-ну.

Вот вот. Перва категория историй- в фокусе мир.

В песочнице - нет отыгрыша?  Порвало!     

 

Примером ТЕС я вообще не ставлю. Сравнивать песочницы и сюжетки - глупость. Разве только в проработанности игрового мира, а здесь ДАИ сливает. т.к. кроме пустых локаций, мира мы не увидели.

Единственное, чего бы я хотела, что бы ДА охватывала в играх страны так, как ТЕС охватывает провинции: с полным погружением в страну, культуру и социум. А не давать мир мертвым фоном, а ставить акценты на дурацком сюжете о войне никому не нужных ископаемых эльфов. 

 

Нет у Био ориентации на мир, иначе, мы бы этот мир и имели. А имеем мы - пустые локации и страшную сказочку о Бабае-Корифейке (эпилог и смысл которой даже не дали в игре, а подсунули в виде ДЛС).

 

Что бы не быть голословным, давайте подъытожим.

+

Красивые локации (дизайнеры - молодцы)

Крафт (очень не плох, только баланс подправить)

Вартейбл (его задачи иногда интереснее самой игры)

Сопартийцы 

Дизайн некоторой одежды/брони весьма стильный

Фростбайт

Музыка

 

- 

Денува, жрущая ресурсы компа, как не в себя.

Отсутсвие атмосферы. Ну, реально, апокалипсис у них какой-то... не впечатляющий.

Пустые локации с абсолютно однотипными заданиями (разбей лагерь/закрой дырки/что-то там насобирай)

Отсутствие побочных квестов, сплошное "собирательство"

Респаун врагов

Ужасный геймплей

ИИ сопартийцев и отсутствие тактики (тупят просто адски)

Не показан мир, города и поселения - их просто нет

Модели рас недоработаны и глючат (эльфы, кунари)

Старая уродливая и неуклюжая  анимация 

Лицевая анимация (эмоции на лице ГГ вгоняют в фейспалм)

 

(Опционально, что не нравится лично мне)

Камера в катсценах слишком приближена к модели, из-за чего видны все полигоны и размытые текстуры

Сюжет. Будь он законченным, другое дело. А огрызок без ДЛС "Чужак" напоминает просто какой-то бред о Бабае-Корифейке.

Какого хрена на юге джунгли? 

Я тоже. Хотя нет- повод обгадить БИО еще раз.

Био само себя обгадило, сваяв такой хтонический треш. Настоящая студия Биовэйр почила с миром, уже после ДАО, когда продалась ЕА. А те уроды, которые отожрались на трупе великой студии... Да их и гадить противно.

Сообщение отредактировал Junay: 16 сентября 2015 - 13:04

[Perfect Stranger]

В песочнице - нет отыгрыша?  Порвало!

 

А в чем там отыгрыш? Где он, в чем выражается? В беготне по локациям и выполнении дурацких квестов? Так этого добра и в ДАИ навалом. Характер героя раскрыть невозможно, сюжет абсолютно линеен, возможностей для отыгрыша каких-то особенностей - нет. Так в чем отыгрыш?

[Perfect Stranger]

Отсутсвие атмосферы. Ну, реально, апокалипсис у них какой-то... не впечатляющий.

 

Ну, это субъективно. Атмосфера в мейнквесте все-таки была, как по мне.

Остальные претензии касаются либо чисто геймплея, либо побочек, а я спрашивал про лор игры. Чем не нравится лор, введенный в ДАИ? Ответа так и не увидел. Только субъективное "мне не нравится", безо всякого обоснуя.

[Junay]

А ЛОР тут причем? Ты же к нему цепляешься.

Объясняю: лор это все, что нам показывают в Кодексе и что мы узнаем о МИРЕ игры от персонажей. Геймплей- это все остальное, сами квесты, уровни и так далее. У тебя нет основания в моих слоовах сомневаться- в учебниках по игрострою так же описано. Лор- идея, геймплей- воплощение ЭТОЙ ЖЕ САМОЙ идеи. Так понятно?

Ты даже понятия геймплей и Сеттинг не различаешь, нафига ты поливаешь грязью БИО и фанатов?
Хочешь выставить себя агрессивным и невоспиатнным человеком. Этого ты достигла поздравляю.

Я цепляюсь ко всему, что криво сделано.  В данном случае, есть подозрения, что и ЛОР ретконят. Во-первых, почему в Морозной котловине - джунгли? Ведь по ЛОРу  там должны лежать снега! Да и одежка скаал... тьху, авваров на это намекает.

Почему иллувианы из редчайших эльфийских артефактов стали простыми телепортами, в которые шастают смертные, как не фиг делать? Почему кунари превратили по сути, в голых дикарей? Почему под ГТ находится целый мир? Почему тайны мироздания и древних богов выдают на блюдечке с голубой каемочкой простым смертным? А рожа не треснет у Инкви? Почему наги стали наземными, если раньше обитали только под землей, и даже имеется ездовой рогатый наг (ВТФ?!)

 

Да, мне такой ЛОР не нравится. Я бы предпочла, что бы мифы оставались мифами, и шли фоном, а не превращались в основу сюжета. Когда в  серии, претендовавшей когда-то на дарк-фентези, начинаются детские мультики о оживших божках со спецэффектами "пыщь-дрыщ", мне это уже не нравится.

 

Конечно, если не можешь опровергнуть недостатки игры, остается только переходить на личности.

Но ни ДАИ, ни Биоварям это не поможет. ДАИ - треш, и это факт. 

Хотя, ты можешь себя успокаивать тем, что в ТЕСах "нет отыгрыша", да. 

Сообщение отредактировал Junay: 16 сентября 2015 - 13:26

[Kykuy]

В песочнице - нет отыгрыша?  Порвало!     

[2]

 

И ставите как примером ТЕС. Ну-ну.

Я уже давно понял, в обсуждении какой-то там новости пару месяцев назад, что твоё суждение о лоре ТЕС абсолютно нерелевантно, ввиду полной некомпетентности в нём.

 

В ТЕСЕ сюжет фоном и НПС тоже фоном

 

Сюжет фоном - действительно, но это в наибольшей степени касается Скайрима. И, может, Облы.

А вот НПС - неа, совсем не фоном. Многие НПС из ТЕСов ничуть не уступают НПСам из других игр, включая ДА,