[Кайра]

Помните элувиан, который чистила   Мэррель, который пришлось  душу  демонам продать, а  теперь еще  есть и магические  мобильники. И скоро герой может все новости по нему получать и  там же листаь портреты голых эльфиек.

[Kykuy]

Вообще не впечатлил и даже особенно не запомнился.

И да, может ты мне расскажешь где отыгрыш роли в ТЕСе?)

Это, скорее всего, потому, что Беседка пока не выпустила книгу "Украденный Скайрим", в которой он предстанет перед нами настоящим патриотом своей страны и так далее по списку 

 

Отыгрыш в ТЕСе весьма специфический. Он заключается в полной свободе действий. Можно, например, отыграть каджита, сидящего на скууме. Или вора, обчищающего богачей. А в ДА это есть? Неа, нету.

[Junay]

В ТЕС ни того, ни другого, ни третьего нет и никогда не было.

Смешно. Учитывая, что в ДА - ГГ болванчик, которого ведут за ручку, от начала и до конца игры, не давая ступить ни в право, ни в лево, с ТЕС, где ГГ творит, что хочет, вплоть до вырезания городов, такой отыгрыш не сравнится.

Сообщение отредактировал Junay: 16 сентября 2015 - 13:52

[Perfect Stranger]

Я говорил именно о совокупной новой постоянной для элувианов - порталы, которые внезапно стали не средством коммуникации/передвижения для времён древних эльфов, а вполне себе настоящая действительность.

 

Еще раз: это было показано еще в "Охоте на ведьм", что элувианы, неоскверненные и вполне себе действующие порталы, сущесвуют. И в них даже можно попасть где тут "пришито белыми нитками"?

Ты делаешь то, что хочет твой герой. какой может быть "отыгрыш" в реальной жизни?

 

То, что хочет мой герой, я не могу делать по умолчанию - потому что герой картонка. И вариантов у него очень и очень немного. Чем можно заняться в ТЕС? Крафт, квесты, бегание по миру, прохождение линейной сюжетки. Вот, в принципе, и все. Никакого характера, эмоций, решений в ней нет, а ведь именно это и делает героя человечным.

Локи, Меркурий и древнегреческие боги.

 

Да и сам Один и Тор были теми еще шалунами

[Junay]

Локи, Меркурий и древнегреческие боги.

А это тут причем? О_О Мы как бе о ДА говорим. Архидемон с нами в партии не бегал.

[Kykuy]

Очередной квестодатель.

Бгг, так ведь так же можно и любого НПС из ДА назвать.

Дункан - очередной квестодатель. Флемет - туда же. И пошло-поехало. Не, ну а что? 

[Perfect Stranger]

где ГГ творит, что хочет, вплоть до вырезания городов, такой отыгрыш не сравнится.

 

Вы все говорите о том, что ГГ ДЕЛАЕТ, а я говорю о том, КАКОЙ ОН. По характеру, по предыстории, по поведению, да по привычкам, наконец. Это все можно отыграть разве что в собственной голове. Потому что общение с НПС обрезано до невозможности, а набор возможных действий очень ограничен.

Убить можно кого угодно, да, но не ключевых персонажей - это что, великий отыгрыш? Или пить скууму - тоже великий отыгрыш? А последствия где? Где реакция окружающих, сопартийцев, друзей? У ГГ вообще есть друзья? вот в том-то и дело. Ни семьи, ни друзей, ни нормальной предыстории, ни "приветов из прошлого". Он абсолютно одинок и отстоит от мира, как какой-нибудь наблюдатель. Поэтому мне за такого героя играть не интересно.

[Junay]

То, что хочет мой герой, я не могу делать по умолчанию - потому что герой картонка. И вариантов у него очень и очень немного. Чем можно заняться в ТЕС? Крафт, квесты, бегание по миру, прохождение линейной сюжетки. Вот, в принципе, и все. Никакого характера, эмоций, решений в ней нет, а ведь именно это и делает героя человечным.

Значит, ты не можешь играть в песочницы априори. Тогда и об отыгрыше не спрашивай, т.к. там способны отыгрывать роли только  те, кто умеет играть в "живой мир".  На пальцах это объяснить невозможно, в ТЕСах абсолютно другой смысл, чем в линейных сюжетках.

[Junay]

Вы все говорите о том, что ГГ ДЕЛАЕТ, а я говорю о том, КАКОЙ ОН. По характеру, по предыстории, по поведению, да по привычкам, наконец. 

Предысторию создает сам игрок, каки характер перса. Разрабы не подсовывают игроку готовый шаблон - делай того, кто тебе нужен, а не того, кого навязывают. Меня вот всегда бесили эти тупые предыстории в ДА и необходимость играть за всяких травельянов и пр. шушеру, которая мне на фиг сплющилась. 

А в ДА мне дадут отыграть сегеронского повстанцца? Черта с два! А в ТЕС - дадут. 

[Junay]

Какий образ? Персонажа нельзя выдумать из воздуха, он может быть только вписан в мир. Иначе- халтура.

ЛОЛ. Этот подход рассчитан на игроков с мозгами и воображением. Которые могут создать перса из воздуха. Если кто-то способен давиться только шаблонами, которые подсовывают разрабы - я ему сочувствую. Всегда предпочитала своих персов тупым шаблонам. Для меня отыгрыш - создать своего перса, и развивать его.  Со своей предысторией, со своим характером. На хрена мне криворукие куклы травельянов и пр. шелупони? В ТЕС я создаю того перса, которого хочу. А не которого мне подсовывают!

Сообщение отредактировал Junay: 16 сентября 2015 - 14:01

[Perfect Stranger]

в ТЕСах абсолютно другой смысл, чем в линейных сюжетках.

 

Чем сюжет в ТЕСе нелинеен? Объясните мне, я действительно не понимаю. Где в нем нелинейность?

Предысторию создает сам игрок, каки характер перса.

 

То есть, как я уже говорил - отыгрыш идет только в голове.

А в ДА мне дадут отыграть сегеронского повстанцца? Черта с два! А в ТЕС - дадут.

 

Да, но мир на это никак реагировать не будет. Это все равно, что отыгрывать самому с собой. Можно вообще пойти еще дальше - зачем игра? Мир тоже можно воображать свой собственный =)

Да и с повстанцем тут большой вопрос. Повстанцем он будет только у тебя в голове. В игре ты - Довакин, и никто другой. И плевать на все остальное, даже на расу и происхождение. Пофиг. Ты Довакин.

Это ли не навязывание ОДНОГО (!) шаблона? В ДА их хотя бы несколько дают.

[Элесар]

Еще раз: это было показано еще в "Охоте на ведьм", что элувианы, неоскверненные и вполне себе действующие порталы, сущесвуют. И в них даже можно попасть где тут "пришито белыми нитками"?

 

В Охоте у нас есть один единственный элувиан, который Морри потом и кровью настраивала) Или уже забылось "использовать этот портал я могу всего один раз и даже этого достигнуть было очень сложно"? Элувиан Мерриль вообще один на две части пошёл. А тут нате - все рабочие, пользуйтесь на здоровье.

Можно хаять ТЕС сколько угодно, но именно в это направление сейчас бредёт ДА и Биовари. Есть только одна проблема. Вполне скоро будет точка невозврата, когда хорошего сюжета и квестового наполнения уже нету, а свободы действий для песочницы ещё нету. Это только звучит красиво "игра с огромными локациями и эпичным сюжетом". На деле всё гораааздо сложнее.

[Junay]

Это бред, не отыгрыш.

А я считаю бредом игру за шаблон, подсунутый разрабами. Вот эти вот тупые рельсы в ДА, где ГГ ограничен не менее тупым сюжетом и парочкой дебильных фраз - хтонический бред, а не отыгрыш. Кого там можно отыграть? Моба, без личности, с чужой предысторией?

Бред, а не отыгрыш!

Сообщение отредактировал Junay: 16 сентября 2015 - 14:05

[Kykuy]

А персонажи на это реагирую. Нет. Тому же Логейну на Собрании Земель можно высказать все. Это отыгрыш- характер ГГ проявляется через его взаимодействие с персонажами.

А персонажи, вообще-то, реагируют. В ДА я что-то тоже не припомню особой реакции на персонажа, не считая нескольких случаев.

Отыгрыш - не только общение с другими персонажами. Это ещё и действие\бездействие в определённых ситуациях.

 

С ДУнканом и Флемет я могу пообщаться.

С Дуревестником тоже можно. У него там чуть ли не самая большая линейка диалогов в Скайриме. Если ещё и играть за ББ(Братьев Дури Бури), то прибавится ещё несколько.