[Perfect Stranger]

В Охоте у нас есть один единственный элувиан, который Морри потом и кровью настраивала) Или уже забылось "использовать этот портал я могу всего один раз и даже этого достигнуть было очень сложно"?

 

Ну, если что-то случилось один раз - то обязательно случится и второй. Если нам показали один очищенный элювиан, это вовсе не означает, что он ЕДИНСТВЕННЫЙ. А Морри - не всезнающая. Простая логика.

В ДА я что-то тоже не припомню особой реакции на персонажа, не считая нескольких случаев.

 

Понимаешь, даже в ДА с его предысториями было сделано так, что чувствовалось - персонаж здесь ЖИЛ. Он не просто заспаунился в точке старта. Он жил в этом мире, среди этих людей, у него осталось прошлое. Друзья, семья, враги. Он может вести себя так, как будто родился и вырос в этом мире. Вот всего этого в ТЕС я не увидел.

Кроме того, в ДАИ сделали хорошую вещь - в зависимости от расы, класса, полученных знаний реплики могут меняться или дополняться. В ТЕС это есть? Если да, то так мало, что я не увидел.

Характер персонажа раскрывается ПО БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ в общении с другими и принятии решений. В ТЕС этого тоже очень мало, диалоги безэмоциональные, главный герой - дубина, не умеющая проявлять эмоции и принимать решения кроме "да, ок я выполню твой квест" и "нет, пошел нафиг". Вот и весь отыгрыш роли.

[Junay]

А персонажи, вообще-то, реагируют. В ДА я что-то тоже не припомню особой реакции на персонажа, не считая нескольких случаев.

Отыгрыш - не только общение с другими персонажами. Это ещё и действие\бездействие в определённых ситуациях.

Оставь труды свои... Ты же понимаешь, тут тяжелый случай : секта "Свидетелей непогрешимых Биоварей". 

Все, что не создано Биоварями, и что (не дай боже!) лучше их поделок (ТЕС или Ведьмак, напр) моментально воспринимается в штыки и уничижается. 

Есть только Непогрешимое  Биоваре и ДАИ, как пророк его!

Пытаться что-то доказать попросту бесполезно. 

А ведь с серией  ТЕС по качеству в натяжку может только ДАО сравниться, остальные ДА - сливают всухую. 

[Perfect Stranger]

Да никто не утверждает, что Био непогрешимы - у них косяки за косяками летят. Но утверждать, будто сюжет или отыгрыш в песочнице лучше ДАшного - я просто не могу пройти мимо. Потому что это задевает мои ролевые чувства

А на свои вопросы в ответ получаю только "ты не поймешь". Ну ок. Я хотя бы объяснил свою позицию.

[Perfect Stranger]

Про Ведьмака лучше вообще не вспоминать... потому что мне, как давнему фанату книг Пана, это как серпом по яйцам. Серьезно.

[Kykuy]

Понимаешь, даже в ДА с его предысториями было сделано так, что чувствовалось - персонаж здесь ЖИЛ. Он не просто заспаунился в точке старта. Он жил в этом мире, среди этих людей, у него осталось прошлое. Друзья, семья, враги. Он может вести себя так, как будто родился и вырос в этом мире. Вот всего этого в ТЕС я не увидел.

Кроме того, в ДАИ сделали хорошую вещь - в зависимости от расы, класса, полученных знаний реплики могут меняться или дополняться. В ТЕС это есть? Если да, то так мало, что я не увидел.

Характер персонажа раскрывается ПО БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ в общении с другими и принятии решений. В ТЕС этого тоже очень мало, диалоги безэмоциональные, главный герой - дубина, не умеющая проявлять эмоции и принимать решения кроме "да, ок я выполню твой квест" и "нет, пошел нафиг". Вот и весь отыгрыш роли.

Впринципе, согласен. В общем-то, я это и имел ввиду, говоря, что отыгрыш специфический.

Но это не отменяет того, что в ТЕСе он есть. А ещё кому-то может быть удобнее(как Джунай), придумать своего перса с нуля. И даже отыгрывать его в голове. При этом, спектр возможных типов для отыгрыша, пусть и не такого глубокого - безграничен. В ДА этого нет. Вот и всё. 

Принеси - подай - пошел вон. Все.

http://www.youtube.com/watch?v=5Fyar4wJ3-Y

[Perfect Stranger]

И даже отыгрывать его в голове. При этом, спектр возможных типов для отыгрыша, пусть и не такого глубокого - безграничен. В ДА этого нет. Вот и всё.

 

Почему? Отсутствующие части бека и отыгрыша тоже можно додумать. Что мешает? А сюжет все равно придется проходить, как и в ТЕСе - иначе игра просто не закончиться. Создать персонажа с нуля и подстроить персонажа под данную инфу в конкретно игре - и для того, и для другого нужно уметь отыгрывать. В том числе и в рамках заданного сценария.

[Kykuy]

ЗАчем тогда книги читать? пишите свои.

Есть.

Бггг, давай пойдём ещё дальше - а зачем тогда вообще жить?

 

Нету. В ДА ты можешь упороться скумой\фисштехом итд, вломиться в любой дом и устроить ограбление? Неа.

[Perfect Stranger]

В ДА ты можешь упороться скумой\фисштехом итд, вломиться в любой дом и устроить ограбление? Неа.

 

А зачем? Это все равно ни на что не повлияет, ты все равно будешь героем-Довакином в конце концов

Да и почему сразу "упороться-убить-ограбить"? Может я хочу отыграть патриота-аргонианина, который хочет освободить свой народ, но при этом довольно нервный и часто впадает в хандру? Вот как мне это отыграть? Или например молчаливого воина, который устал от жизни, и работает только ради денег на пропитание?

Возможности далеко не так безграничны, как кажется.

[Junay]

Неужели? У них есть косяки, я же говорила это.

Да там за косяками игры не видно.

 

В ДА мир вообще статичен. Там даже нет смены дня и ночи, дома - декорации, а неписи - болваны, которые стоят на одном месте, как столбы. Живой мир? Не здесь. А вот в ТЕС да, живой. В прямом смысле. Там просто... Шикарно там. Погружаешься не в игру, а в другую жизнь. Это не сравнить с тем же ДА. ДА проходишь, что бы пройти. ТЕС - проживаешь, и прожить его невозможно, потому что мир - вечен. 

ТЕС нельзя пройти. ТЕС можно только начать - заново. 

[Элесар]

Ну, если что-то случилось один раз - то обязательно случится и второй. Если нам показали один очищенный элювиан, это вовсе не означает, что он ЕДИНСТВЕННЫЙ. А Морри - не всезнающая. Простая логика.

 

Простая логика говорит о том, что если уж дочь легендарной ведьмы и возможная мамаша ребятёнка с душой ДБ потела как рабы на тевинтерских галерах, чтобы настроить всего один на единичное путешествие, то ВДРУГ их не может оказаться целая куча. Или грош цена такому сюжету, который больше подходит какой-нибудь японской анимешке) Не, серьёзно, "мы нашли один идол из красного лириума иии... вот он уже везде", "мы еле-еле настроили одно зеркальце иии... вот уже через них скачут все". Что дальше? В следующей части окажется, что секрет гатлока кунари уже давно украли какие-нибудь ривейнийские пираты и вся Лломерлинская армада будет плавать вооружённая пухами?

Из всего того, что Био наскоро пришил к лору в ДАИ мне понравилось разве что посвящение в Искатели. Вот это неплохо. Остальное - лишь попытки придать эпичности. Такие себе, прямо скажем, попытки.

[Kykuy]

А зачем? Это все равно ни на что не повлияет, ты все равно будешь героем-Довакином в конце концов

Да и почему сразу "упороться-убить-ограбить"? Может я хочу отыграть патриота-аргонианина, который хочет освободить свой народ, но при этом довольно нервный и часто впадает в хандру? Вот как мне это отыграть? Или например молчаливого воина, который устал от жизни, и работает только ради денег на пропитание?

Э-э-э... по сути, быть Довакином в Скайриме и вовсе не обязательно. Можно забить на мейнквест и делать всё, что угодно. И в конце-концов быть просто мером\человеком\каджитом\звероящером.

 

Насчёт воина-аргонианина - место действия всех ТЕСов если и затрагивало Чернотопье, то лишь вскользь. Если ТЕС 6 и вправду будет называться Argonia, думаю, можно будет. Вот в Скайриме же можно было отыграть норда-патриота-Брата Бури.

А насчёт молчаливого воина - ну, просто проводишь всё время в таверне, а когда деньги на пиво и еду закончатся, идёшь искать работу на зачищение лагерей\пещер. Всё просто. Если хорошенько подумать и изловчиться, то ТЕС даёт возможность отыграть, пусть и не с невероятной глубиной, но любого перса. В этом-то и его главная фишка.

 

Ну и да, просто лирическое отступление. Не все игры серии ТЕС были сугубо песочницами. В Редгарде, например, был только один ГГ(Сайрус-Редгард), со своей предысторией и прочими скелетами в шкафу, а сюжет был камерным, происходящий большей частью на малюсеньких островах Строс М'Кай.

[Junay]

Она вообще там зачем?

Для живого мира. Для атмосферы и погружения. В ТЕС  мир - живой. Не картонные сценки, как в ДА, где вечно в Свистящих пустошах полярная ночь, нет ни закатов, ни рассветов, где неписи - столбы. 

В ТЕС я не смотрю Гамлета. Я создаю свою пьесу. Со своим героем и своим миром. Вот и вся разница. В ДА меня ведут, как ребенка, за руку, в ТЕС я - демиург, создающий своего героя, свой сюжет и свой мир (особенно, когда модов наклепаю). 

 

 Не, серьёзно, "мы нашли один идол из красного лириума иии... вот он уже везде", "мы еле-еле настроили одно зеркальце иии... вот уже через них скачут все". Что дальше? В следующей части окажется, что секрет гатлока кунари уже давно украли какие-нибудь ривейнийские пираты и вся Лломерлинская армада будет плавать вооружённая пухами?

Лириум и иллувианы вышли в тираж. Я сама офигела, когда увидела КЛ везде, где только можно, и сеть зеркал.