Неужели !? Чемпион Сиродила жив и в Skyrim!?

[Scarab-Phoenix]

02.12.2016 14:34:18, Yura99 сказал(-а):

мэй би - не нот мэй би)

"May be" прежде всего - не "is".

02.12.2016 14:34:18, Yura99 сказал(-а):

а Мэд Гада не может. тогда не баг)

Да я-то не про баги говорил, а про богиню.

[Lodnar]

02.12.2016 12:42:39, Yura99 сказал(-а):

"Английская ересь"  - это английская, т.е. оригинальная, не искаженная версия речи Шигората в Скайриме, потому что в русской он говорит "каждую тысячу лет".

 

Т.е. серый марш происходит каждую тысячу лет, а трон передается раз в несколько тысяч лет. Совместить это в одну картину не хватает соображалки?

Английский такой кривой язык что в нём не поймёшь что они реально от тебя хотят.

 

Бессмертие имеют - Боги,Принцы Даэдра и низшие простые даэдра. К этой группе не одна игровая раса не относиться вывод - ЧС тысячу лет ну никак не протянет до смены трона.Марш проходит каждую тысячу лет и если ЛжеБезумного Бога(Не Шигората) убьют трон ведь не будет пустым из-за того что тысячи лет не прошли? Безумный Бог - Король. Если король умер\отрёкся от престола на его место в любой момент может придти наследник. ЧС- даже НЕ король.Наместник Короля до его возвращения.(ЧС помог Шигорату но ведь это не повод дарить ему свой План на вечное пользование.) 

 

И вообще над вашим комментарием написан ответ после которого эту тему хоть удалял, она теряет смысл. Как варинат НЕБЫЛО ЧС на Островах.

[Scarab-Phoenix]

02.12.2016 12:42:39, Yura99 сказал(-а):

Т.е. серый марш происходит каждую тысячу лет, а трон передается раз в несколько тысяч лет. Совместить это в одну картину не хватает соображалки?

Ну тогда где-то должен быть уже десяток Джиггалагов.

[Синдбад-Мореход]

А я все так же держусь мнения, что герой Островов - просто заболел.

[MacKlaud]

02.12.2016 15:16:34, Lodnar сказал(-а):

И вообще над вашим комментарием написан ответ после которого эту тему хоть удалял, она теряет смысл.

Тему можно было уже закрывать после публикации этого ролика пару страниц назад 

 

02.12.2016 15:19:47, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Ну тогда где-то должен быть уже десяток Джиггалагов.

 

вы реально не врубаетесь.. да уж закрутила Беседка...

 

Объясняю:

Живет себе Шигорат. затем привращается в Джиголага и давай устраивать расколбас "порядок" на ДО. устроил и опять превращается в Шигората обратно.

Передача самому себе (Шео-Шео) трона тут была? Нет.

Появляется герой. Шигорат ему говорит: прекрати разрушение ДО пока я не в себе. 

Джиг давит лаптей героя и дальше рушит ДО, а потом опять в Шео. Прошло еще тыща лет.

Ок следующий герой, которого например звали Арденсул, побеждает Джиголага. Становится новым Шеогоратом. Но убивает сам себя. Джиголаг опять превращается в Шео.

Передача трона была? Опять нет.

Еще тыща лет

Появляется Хаскил. Побеждает Джиголага. Хаскил становится Шигоратом.

Джиголаг радостно улепетывает в Обливион

Снова серый марш.

Джиголаг (заговерший и отдохнувший) возвращаетеся из вод обливиона и давай крушить острова дает люлей Хаскилу-Шео

и как только наводит "порядок" (это условие) преращается в изначального Шео. 

передача трона Шео-Шео состоялась

[Scarab-Phoenix]

02.12.2016 15:48:09, Yura99 сказал(-а):

Джиголаг

Я прямо слышу, как хорошо ты разбираешься в теме.

[Lodnar]

02.12.2016 15:48:09, Yura99 сказал(-а):

 

Если этот ролик не создан официальным предствителем Беседы то я даже и стартовую рекламу перед ним ждать не буду.

 

Шигорат оставил героя править пока не вернётся.А вернётся он задолго до нового Серого Марша.(Чтобы что-то сломать нужно ведь что-то построить?)

 

И тогда уж если бы ЧС стал Шигоратом то и обязаность Джиггалага так же теперь была бы его,логично?(Если я кого-то заменяю то должен сделать всё что делали до меня.) Но герой не псих и не кристаллический неубиваемый даэдра с бесконечной армией.Но ЧС бы делать этого не стал и отрёкся бы от трона Островов в пользу....Шигората что как раз почти пришёл в норму!

[MacKlaud]

02.12.2016 15:50:33, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Я прямо слышу, как хорошо ты разбираешься в теме.

благодаря тебе

 

 

02.12.2016 16:04:18, Lodnar сказал(-а):

Если этот ролик не создан официальным предствителем Беседы то я даже и стартовую рекламу перед ним ждать не буду.

а кто там в ролике?)

 

 

02.12.2016 16:04:18, Lodnar сказал(-а):

Шигорат оставил героя править пока не вернётся.А вернётся он задолго до нового Серого Марша

откуда вернется? он же в Джигалага превратился

 

 

02.12.2016 16:04:18, Lodnar сказал(-а):

И тогда уж если бы ЧС стал Шигоратом то и обязаность Джиггалага так же теперь была бы его,логично?

какая обязаность?

[Lodnar]

02.12.2016 16:13:30, Yura99 сказал(-а):

откуда вернется? он же в Джигалага превратился

 

 

какая обязаность?

Из Вод Обливиона! Он превращался в Джиггалага КАЖДУЮ 1000 ЛЕТ. И ВСЕГДА обратно становился Шигоратом. И сейчас там настоящий Шигорат. Потому что он создал этот мир,он Принц Даэдра.ЧС может править Островами но он никогда не мог бы стать Создателем Островов.Это План Шигората и никто даже его доверенное лицо не сможет быть там вечным правителем.

 

Снести Острова. Это обязанность Шигората. Он не исполнил эту обязанность и поэтому временно ушёл на перерождение. Если ЧС нарушит эту обязанность и правило Плана то он может быть уничтожен армией Порядка которая не имея командира(Джиггалага или ЧС перешедшего на сторону Порядка) Нью-Шеоту точно конец.+Шигорат растворился и превратился в Джиггалага,а что если это участь контретно не Принца Даэдра Шигората а участь Правителя Нью-Шеота и ЧС станет новым Порядком без возможности выбора?.

 

Короче мне надоела эта бессмысленная дискуссия - Шигорат Скайримский не ЧС. А Принц Даэдра-Вечный Правитель Нью-Шеота, Единственный лидер Серого Марша и армии Порядка.(Сами догадаетесь кто в ТЕС подходит по всем пунктам?)

[MacKlaud]

02.12.2016 16:44:19, Lodnar сказал(-а):

Из Вод Обливиона! Он превращался в Джиггалага КАЖДУЮ 1000 ЛЕТ. И ВСЕГДА обратно становился Шигоратом. И сейчас там настоящий Шигорат.

это где такое сказано? личное мнение?

 

02.12.2016 16:44:19, Lodnar сказал(-а):

Снести Острова. Это обязанность Шигората.

Джигалага может быть? Шео просил ЧС защитить острова

 

 

02.12.2016 16:44:19, Lodnar сказал(-а):

Короче мне надоела эта бессмысленная дискуссия - Шигорат Скайримский не ЧС.

А как думаешь, кто больше знает об этом, ты или актер озвучивший Шегората?

Изменено 2 декабря, 2016 пользователем Yura99

[Lodnar]

02.12.2016 16:53:51, Yura99 сказал(-а):

это где такое сказано? личное мнение?

 

Джигалага может быть? Шео просил ЧС защитить острова

 

 

А как думаешь, кто больше знает об этом, ты или актер озвучивший Шегората?

Он становиться Джиггалагом чтобы повести Порядков. Они всё сносят. Он вновь становиться Шигоратом и всё чинит. Шигорат говорил что пришёт Джиггалаг и всё снесёт. ШИГОРАТ говорил он точно же в курсе кто всё ломал. И раз он становился Диггалагом а потом мы видели Шигората значит он возвращает себе своё тело.

 

Шигорат и Джиггалаг это один человек. Внешний вид и автопромывка мозгов не освобождает тебя от обязанности. Если я становлюсь Шигоратом обязанность Джиггала тоже станет моей обязанностью.

 

Думаю что автор идеи "Дрожащих Островов" знает лучше. Не думаю что озвучивающий хаджитов знает с какой скоростью у них растёт шерсть в год и как часто они подрубают когти если вообще подрубают.

[Raffattan]

Не хотелось повторяться, но ладно:

1.Прокляли безумием Джигаллага (конкретную личность).

2.Шео назначил ЧС собой (не и.о., а именно собой) дабы обойти предопределённость.

3.У ЧС получилось.

4.Джигаллаг сгрёб жопу в горсть и свалил  в неизвестном направлении.

Заметьте: свалил целиком, а не кусочно т.е. всей полноценной личностью, на которую и было наложено проклятье.

5.Ну и слова Джигаллага тоже вполне ясны и дают возможность стать ЧС принцем безумия, а не безумным богом.

Вывод: Нынешний Шео - ЧС полностью осознающий свою личность.

[MacKlaud]

02.12.2016 17:03:51, Lodnar сказал(-а):

а потом мы видели Шигората значит он возвращает себе своё тело.

только после наведения "порядка" Джигалагом. Там в том и смысл был суеты всей - не дать успеть заполонить все кристалами. ЧС не дал ему в этот раз навести порядок.

 

02.12.2016 17:03:51, Lodnar сказал(-а):

Если я становлюсь Шигоратом обязанность Джиггала тоже станет моей обязанностью.

у него раздвоение личности вобщето.

 

 

02.12.2016 17:03:51, Lodnar сказал(-а):

Думаю что автор идеи "Дрожащих Островов" знает лучше. Не думаю что озвучивающий хаджитов знает с какой скоростью у них растёт шерсть в год и как часто они подрубают когти если вообще подрубают.

- актеров обычно максимально полно информируют о роли - раз

- у Веса есть доступ к телу разработчиков в отличии от вас, если чтото не ясно можно спросить - два  

- он выступал как представитель Шеогората, и если говорит чтото конкретное про роль, значит знает - три.

если он не знает в какого цвета горошек трусы у Шеогората, то он об этом и не говорит

[Д.К.]

Я чот' никак в толк не возьму - откуда взялось разграничение таких понятий, как [Даэдрический] Принц Безумия, Безумный Бог и Шеогорат?

 

И еще кое-что:

Вывод: Нынешний Шео - ЧС полностью осознающий свою личность.

Вот этот многострадальный "мамонтовый кал":

https://www.reddit.com/r/teslore/comments/2ya7et/did_the_champion_of_cyrodiil_become_sheogorath/cp8c2ld/

 

Выделю, чтобы уж наверняка:

Спойлер

Изменено 3 декабря, 2016 пользователем Д.К.

[MacKlaud]

03.12.2016 01:08:01, Д.К. сказал(-а):

Вот этот многострадальный "мамонтовый кал":

этот кал говорит лишь о том что не планировалось. не о факте. мало ли чего не планировалось а потом свершилось. я слышал еще 2 года назад про это, а тут коменту 1 год. видемо у Майкла подгорает (даже с капсом), что пошло не по его плану или мнению.

[Д.К.]

03.12.2016 03:13:29, Yura99 сказал(-а):

этот кал говорит лишь о том что не планировалось.

До тех пор, пока в нашем распоряжении не появится новый кал, (пусть и опосредованно, как в случае с МК, но все же) официально подтверждающий становление ЧС Принцем Безумия, придется довольствоваться тем, что есть.

А есть следующее: в дизайн-документе отсутствует знак равенства между Защитником (именно Защитником) и Шеогоратом. Такоже и знак неравенства. 

То есть, любое категоричное заявление в духе - "ЧС [совершенно точно] стал Шеогоратом" или "ЧС [совершенно точно] слетел с катушек" - будет лишь голословным заявлением. Вдобавок, еще и указывающим на личное отношение заявляющего к Чемпиону) 

03.12.2016 03:13:29, Yura99 сказал(-а):

видемо у Майкла подгорает (даже с капсом), что пошло не по его плану или мнению.

Какому-такому плану? МК к разработке "Островов" вообще отношения не имеет. 

[Lodnar]

02.12.2016 18:02:23, Yura99 сказал(-а):

только после наведения "порядка" Джигалагом. Там в том и смысл был суеты всей - не дать успеть заполонить все кристалами. ЧС не дал ему в этот раз навести порядок.

 

у него раздвоение личности вобщето.

Но пришествие Джиггалага всегда было не минуемо. ЧС по сути просто успели назначить Безумным Богом до битвы с Джиггалагом и поэтому у Нью-Шеота есть правитель.Нью-Шеоту был необходим правитель и никого кроме ЧС как единственного кому под силу остановить Марш не было. Порядки приходят каждую тысячу лет но Шигорат не говорил что они никогда не придут ведь Шигорат не умер а значит что и в Джиггалага превратиться способен.

 

Раздвоение личности никого не превращало в трёх-четырёх метрового кристаллного даэдру с неубиваемой армией и проходит без растворения в воздухе как было с Шигоратом.

[MacKlaud]

03.12.2016 04:39:53, Д.К. сказал(-а):

До тех пор, пока в нашем распоряжении не появится новый кал, (пусть и опосредованно, как в случае с МК, но все же) официально подтверждающий становление ЧС Принцем Безумия, придется довольствоваться тем, что есть.

А есть следующее: в дизайн-документе отсутствует знак равенства между Защитником (именно Защитником) и Шеогоратом. Такоже и знак неравенства. 

То есть, любое категоричное заявление в духе - "ЧС [совершенно точно] стал Шеогоратом" или "ЧС [совершенно точно] слетел с катушек" - будет лишь голословным заявлением. Вдобавок, еще и указывающим на личное отношение заявляющего к Чемпиону) 

Т.е. получается бывший сценарист МК диздоки читал, а действующий актер Шеогората - Вес Джонсон не читал???

 

 

03.12.2016 04:39:53, Д.К. сказал(-а):

Какому-такому плану? МК к разработке "Островов" вообще отношения не имеет. 

Вот именно не имеет. Но свой план до этого на Шео мог иметь.

 

 

03.12.2016 06:42:40, Lodnar сказал(-а):

Шигорат не умер а значит что и в Джиггалага превратиться способен.

Нет смысла с тобой это обсуждать, потому что знание предмета ты показал ниже плинтуса. Как будто твой друг второклассник поиграл в ДЛЦ Дрожащие острова и кое-как тебе пересказал сюжет. 

Вот например у Скараба есть обоснованная и понятная позиция: Шеогорат притворился Джигалагом и надурил ЧС, устроив феерический спектакль. 

А у тебя просто каша какаято в голове.

[Gorv]

03.12.2016 16:08:15, Yura99 сказал(-а):

а действующий актер Шеогората - Вес Джонсон не читал???

Вполне возможно. Ему могли легко и непринужденно просто дать текст и сказать: "Читай так, будто у тебя не все дома, но при этом ты очень могущественнен и опасен." Иногда в озвучке игр актерам вовсе дают только текст без всякой информации о том, кто этот текст произносит.

[Д.К.]

03.12.2016 16:08:15, Yura99 сказал(-а):

Т.е. получается бывший сценарист МК диздоки читал, а действующий актер Шеогората - Вес Джонсон не читал???

Уже не действующий, увы. В TESO его заменили на некоего Джей Би Бланка (который, стоит заметить, весьма неплохо справился с ролью).

03.12.2016 16:08:15, Yura99 сказал(-а):

Вот именно не имеет. Но свой план до этого на Шео мог иметь.

Свои додумки и придумки МК обычно не прикрывает диздоками. Иногда может упомянуть об идеях, витавших в компании во время разработки того или иного элемента игры/лора, но не более.

03.12.2016 20:07:27, Gorv сказал(-а):

Иногда в озвучке игр актерам вовсе дают только текст без всякой информации о том, кто этот текст произносит.

Хвала Шезарру, в случае с Весом (да и в целом, с актерами Бетезды) дело обстояло несколько иначе: 

http://www.wesjohnson.com/shivering_isles.shtml

Однако, даже подобная осведомленность вовсе не означает, что Джонсон был посвящен во все детали разрабатываемого дополнения.

[MacKlaud]

04.12.2016 01:24:10, Д.К. сказал(-а):

Хвала Шезарру, в случае с Весом (да и в целом, с актерами Бетезды) дело обстояло несколько иначе: 

http://www.wesjohnso...ing_isles.shtml

Однако, даже подобная осведомленность вовсе не означает, что Джонсон был посвящен во все детали разрабатываемого дополнения.

 

03.12.2016 20:07:27, Gorv сказал(-а):

Вполне возможно. Ему могли легко и непринужденно просто дать текст и сказать: "Читай так, будто у тебя не все дома, но при этом ты очень могущественнен и опасен." Иногда в озвучке игр актерам вовсе дают только текст без всякой информации о том, кто этот текст произносит.

Тем не менее Вес Джонсон утверждает, что Шиограт в Скайриме - это ЧС. диздоки ли или общение с разрабами - может быть что угодно. 

 

Вам что конкретно над услышать?

"я Вес Джонсон читал дизодки и сим клянусь что Шео есть ЧС" 

 

Сформулируйте вопрос и я задам его Весу Джонсону.

спасибо Горву за линк)

Изменено 4 декабря, 2016 пользователем Yura99

[Д.К.]

04.12.2016 04:05:19, Yura99 сказал(-а):

диздоки ли или общение с разрабами - может быть что угодно.

В том числе, это могут быть и его собственные домыслы или домыслы фанатов, точку зрения которых он разделяет. :pardon:
Дядьке нравятся Свитки (даже в тексте по приведенной мной ссылке он говорит: "I've long been a fan of the Elder Scrolls"), он часто общается с другими фанатами серии на конветах и в твиттере; вполне возможно, что ему пришлась по нраву теория о том, что Шео в Скайриме - это герой прошлой части (тем более подкрепленная пасхалками), вот он и решил ее озвучить.
Кстати, о пасхалках: в описании персонажа Шеогората присутствует такой момент:

"Crazy, other worldy, funny and yet dangerous. All over the place, and yet not a mess. A tall order."

Интересно, не была ли это игра слов, намекающая на истинную природу ПБ?)

[Gorv]

04.12.2016 04:05:19, Yura99 сказал(-а):

Вам что конкретно над услышать?

Чтобы принять твою позицию? Лично мне нужно услышать подтверждение от авторитетного лица. То есть того, кто занимается не озвучкой персонажей, а непосредственно разработкой. Курт Кульман или Брюс Несмит вполне подойдут. В то время, как Вес Джонсон, при всем уважении, авторитетным лицом в спорах, касающихся глубинного лора, авторитетом не является.

[MacKlaud]

04.12.2016 06:03:40, Д.К. сказал(-а):

вполне возможно, что ему пришлась по нраву теория о том, что Шео в Скайриме - это герой прошлой части (тем более подкрепленная пасхалками), вот он и решил ее озвучить.

Поэтому я и предложил сформулировать вопрос чтобы я задал его Весу. 
 
 

04.12.2016 08:23:43, Gorv сказал(-а):

Чтобы принять твою позицию? Лично мне нужно услышать подтверждение от авторитетного лица. То есть того, кто занимается не озвучкой персонажей, а непосредственно разработкой. Курт Кульман или Брюс Несмит вполне подойдут. В то время, как Вес Джонсон, при всем уважении, авторитетным лицом в спорах, касающихся глубинного лора, авторитетом не является.

Ну мы же не хотим знать его мнения по поводу Азуры, или Мефалы. 
В отличии от нас/вас, ему не нужно быть знатоком лора, чтобы узнать важную вещь про Шеогората. У него есть близость к телу разрабов и он может спросить напрямую. 

 

"I've long been a fan of the Elder Scrolls"

 
Если он фанат серии может ли его заинтересовать важная вещь про Шео? Не тонкости лора, а просто кто такой Шео в Скайриме?

Получается человек действительно может знать реальную правду. 
 

04.12.2016 08:23:43, Gorv сказал(-а):

Лично мне нужно услышать подтверждение от авторитетного лица.

 
А правда не нужна. Не нужна эта противная правда, которую выдал Вес Джонсон  :D:

Изменено 5 декабря, 2016 пользователем Yura99

[Gorv]

05.12.2016 13:35:18, Yura99 сказал(-а):

Ну мы же не хотим знать его мнения по поводу Азуры, или Мефалы. 

И слава богам. А то с вас станется.

 

05.12.2016 13:35:18, Yura99 сказал(-а):

может спросить

05.12.2016 13:35:18, Yura99 сказал(-а):

может заинтересовать

05.12.2016 13:35:18, Yura99 сказал(-а):

может знать

Может не спросить, может не заинтересовать, может не знать. До тех пор, пока тут манипулируют подобными аргументами, однозначно истинной позиции нет и не будет. А покуда ее нет, я буду принимать ту, которая мне удобна и больше нравится. Лично я считаю, что это действительно Чемпион Сиродиила, переваренный Дрожащими Островами. А Дрожащие Острова есть часть сущности старого Шеогората. Вследствие чего мы имеем гибрид с преобладанием Безумного Бога, который, кроме прочего, решил вернуть себе облик, который носил 1000 лет назад. И чем дольше сей герой исполняет его обязанности, тем больше он теряет собственную личность.

 

05.12.2016 13:35:18, Yura99 сказал(-а):

А правда не нужна

Правда, которая "может" правда, а "может" и нет? Да, такая мне не нужна.