Неужели !? Чемпион Сиродила жив и в Skyrim!?

[MacKlaud]

09.10.2018 13:59:17, Joke_p сказал(-а):

О, какая давняя тема реанимировалась!

А чо толку? Скараба нету, и посраться не кому и не с кем)

[Joke_p]

Зато, в отсутствие собеседников, можно красиво оставить за собой последнее слово.  :haha:

Изменено 16 октября, 2018 пользователем Joke_p

[andrej.ziliboba@yandex.ru]

Интересно....Люди, вы разговорились, что аж срачь устроили... хотя это уже в прошлом.

http://ru.elderscrolls.wikia.com/wiki/Чемпион_Сиродила - чикаем. 

Вот я вам дам теорию, хотя это похоже на боле правду. 
ЧС все же стал Шеогоратом, и ЧС некоторые время правил над своим планом, пока к нему не заглянула частичка Шео - они стали одним целым, Шеогорат полностью не смог поглотить такую мощную сущность ЧС - он у нас не слабым герой, а сам Шео лишь частичка истинной души-Джигга - поэтому Шео что-то предложил вроде бессмертие-принца безумия  для нашего ЧС - для этого они стали единым целым, а-ля шиза или же сплетение двух душ в одну.

Вот еще одна теория:

ЧС все же стал Шео, но лишь на половину, дабы полностью стать Даэдрическим Принцем, ему пришлось переродится.


Просто в Скайриме, Шео вообще другой....Иной чем старый добрый принц безумия. В Скайриме Шео уважает Мартина, и даже находится в разуме Пелагия III - зачем безумному богу идти отдыхать именно там? Старый Шео бы, упивался кучкой сыром или же был в ином месте  где можно больше развлечься. Но Шео в Скайриме ведет себя в ином виде, когда я проходил квест - то он мне показался таким скучным, и не веселым... Он слишком простой сделан.

[Joke_p]

07.11.2018 09:48:57, andrej.ziliboba@yandex.ru сказал(-а):

он мне показался таким скучным, и не веселым...

Так в общем-то, хотя смех без причины и является признаком "особого здоровья", так сказать, Шео в клоуны, вроде, не нанимался. За этим - к Цицерону, препожалуйте. :)

Безумие и хиханьки - вещи немного из разных областей, хотя, местами и пересекаются. Как по мне, так в Скайриме Шео наоборот добрал глубины и стал больше соответствовать своему титулу.

А попытка примирить разные теории со скрещиванием частиц различных сущностей ничего так. Почему бы и нет? 

Изменено 7 ноября, 2018 пользователем Joke_p

[MacKlaud]

07.11.2018 09:48:57, andrej.ziliboba@yandex.ru сказал(-а):

Интересно....Люди, вы разговорились, что аж срачь устроили... хотя это уже в прошлом.

http://ru.elderscrol...емпион_Сиродила - чикаем. 

Не советую читать русскую вики. лучше английская. Вот про Шеогората например http://ru.elderscrolls.wikia.com/wiki/%D0%A8%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%82 просто рука - лицо

А теперь английский вариант https://elderscrolls.wikia.com/wiki/Sheogorath

[Joke_p]

В русской версии вообще немало переиначено, это да... Причём откуда вообще взяли то, чего понаписали понять иногда невозможно.

[T1m0n]

Чем нравятся подобные обсуждения лора, так это тем что народ строит разные теории, подбирает аргументы и вроде бы вырисовывается логичная и ясная картина. А потом приходят разработчики игры (и лора) и говорят: "Мы тут по совету левой пятки решили, что в следующей игре будет так и так". И всю логику и аргументы можно смело выбрасывать на помойку...

Изменено 9 ноября, 2018 пользователем T1m0n

[Joke_p]

Ну, как бы решение их левой пятки вполне может и совпасть с мнением чей-то правой.

А учесть и внедрить пожелания, представления и догадки большинства частей тела всех заинтересованных... Я даже представить боюсь, кто и как будет играть в получившегося кадавра. :crazy: 

Кстати, насчёт ВСЕЙ логики и аргументов - вот уж нет. Например мне, обычно, удаётся большую часть своих мыслей адаптировать к вновь появившемуся фрагменту игровой реальности, не впадая в противоречия. Если мыслить гибко и по полной использовать воображение, а не упираться, мол есть два мнения: моё и неправильное, очень многим догадкам найдётся место. В играх TES свободы даётся предостаточно. А основная линия есть, она не может не есть :). И так каждый в своё, в общем-то, играет, а не сведи это в единую лор-концепцию - так и вовсе друг друга не поймут.

[Nazguler]

Вообще я слышал в мире свитков о таком понятии как покров - это повтор подвига, деяния и т.п., и это делает повторяющего определённой сущностью как ни странно я заметил, что ЧС сделал аж 2 покрова это Вайтстрейка и Шеогората и это уже делает ЧС по сути бессмертным. А то что ЧС скорее всего является новым Шеогоратом вполне себе канон поскольку я слышал, что Тринимак, который вообще Лорхана убил, но проиграв Боэтии стал якобы Малакатом (хотя нынешним Малакатом является Думак и его слуги двемеры объединившиеся в одну сверхдушу, по этой версии Думак замантлил Тринимака, где собственно Думак - Тринимак, а Неревар - Боэтия). Так и ЧС являющийся Шезаррином вполне мог стать Шеогоратом.

[ЗлойКрысак]

02.12.2016 17:15:31, Raffattan сказал(-а):

Не хотелось повторяться, но ладно:

1.Прокляли безумием Джигаллага (конкретную личность).

2.Шео назначил ЧС собой (не и.о., а именно собой) дабы обойти предопределённость.

3.У ЧС получилось.

4.Джигаллаг сгрёб жопу в горсть и свалил  в неизвестном направлении.

Заметьте: свалил целиком, а не кусочно т.е. всей полноценной личностью, на которую и было наложено проклятье.

5.Ну и слова Джигаллага тоже вполне ясны и дают возможность стать ЧС принцем безумия, а не безумным богом.

Вывод: Нынешний Шео - ЧС полностью осознающий свою личность.

Не прибавить, не отнять!

[klasda]

17.06.2020 15:54:43, ЗлойКрысак сказал(-а):

Не прибавить, не отнять!

Ага.
1. Угу - личность прокляли. Прокляли. Это когда есть кто то и его проклинают. Это не когда его выгоняют куда то, а вместо него создают другого, это когда кто то просто проклят.
2. Что значит назначил собой? Он ему сразу говорит, что ты не будешь даэдрическим принцем, как тогда он его назначил собой? Или видим только то, что хотим видеть? И как он мог назначить собой, если он это Джиггалаг?
3. У ЧС получилось что? Стать Шео-Джигой? Нет. Стать Шео? Но это Джига, а Джига вон машет тесаком. Что получилось? Сесть на трон посидеть. Угу получилось.
4. Ага, есть принц даэдрический, который сперва потакает своему проклятию, прекрасно зная, что это ведет в замкнутый круг, а потом уходит куда то, оставляя ноунейму свой план, потому что тот теперь проклят. План даэдра, который является частью их самих передается через проклятие. А потом еще раз и будет еще принц. Смешно.
5. Ору, стать принцем безумия а не богом. А чего не королем? Или Императором? Слова Джиггалага, который внезапно тоже Шео, это работает в обе стороны. Вы находитесь в плане безумия, побеждаете СВОБОДНОГО от проклятия РАЗУМНОГО Джиггалага, который наверное сражаясь с вами пытается как раз снять проклятие, раз уж он разумный, а потом слушаете его слова после поражения. Сложите 2 и 2. 

А можете быть Злым Крысаком, и не отнимать и не прибавлять.  

Ответьте сами себе на ряд вопросов
1. У вас есть 1 принц и 1 план. Его прокляли - принц изменился - изменился план. Если Джиггалаг ушел, куда подевался план порядка? почему план порядка проникает в ДО? И как у вас стало 2 принца и 2 плана? 
2. Шео - Джига собирается в отпуск, он сам об этом говорит. В Скайриме мы видим Шео-ЧС в отпуске - у них что там коллективное сознание?
3. Шео в скайриме по крайней мере держится в тоне Шео в Обливионе. Наверное все то же коллективное сознание заставляет его нацеплять бороду и менять иногда даже пол?
4. Почему Шео стремится остановить Джиггалага (проклятие против самого себя), а Джиггалаг наоборот стремится его продолжить (будучи свободным и прекрасно зная к чему все это ведет, он же об этом и рассказывает)?
5. Почему Джиггалаг в конце Марша свободный от проклятия не освободил Диуса?
6. Зачем восстанавливающий ДО после марша Шео восстанавливает зелотов и часовню Арден Сула? Или их не трогает Джиггалаг?
7. Зачем вообще введен в историю Арден Сул?

 

Изменено 21 июня, 2020 пользователем klasda

[Дом Забот]

klasda

 

Добавлю свои пять копеек.

После прохождения маин квеста Акатош обещает что теперь Тамриэль будет защищён от даэдра без всяких Драконьих Огней и амулета.

Каким образом после этого Шеогорат может появиться в Сиродиле, если его никто не вызывал?

[Joke_p]

klasda

Ответьте сами себе на ряд вопросов

 

Эх, зачем, да почему... Всё ж ясно, как день. :)

 

Да потому, что очень-очень хочется побыть "самым крутым дяденькой (ну, или тётенькой)", не просто ЧС каким-нибудь, а ни много ни мало ажно целым даэдрическим Принцем! Ну, позязя!!! Ну, дайте порулить! Дайте побыть круче крутого яйца, а то плакать буду-у-у-у!!! И пусть Мартина на серьёзных щах по пути мейн-квеста сопровождает Шео собственной персоной, если начать проходить с ДО, а кто запретит? И восстанавливает орден Девяти, ага. Самое оно для Шео... и сам себе он суфлирует в квестах с горящими собаками... 

 

А в случае прохождения дополнения с ДО после основного квеста - смотри выше, всё уже сказал Crimecat.

 

Был один такой во Второй Эре. Маннимарко звали. Тоже в даэдрические Принцы метил. Всё мультики крутил, как он, заполучив Чим-эль Адабал, всех поимеет, начиная с Молага Бала, и сам его место займёт. Так Абнур Тарн ему чётко диагноз поставил: делюзия богоподобия (ныне, видимо, для особо одарённых, перевели как манию божественности, что не меняет сути сказанного).

 

Выделяются три признака делюзии (психического заболевания, бреда (и при чём бы тут Шеогорат, правда? :))):

1. Абсолютная уверенность;
2. Некорректируемость (контраргументы не принимаются и не обсуждаются);
3. Нефальсифицируемость (невозможность опровержения).

 

Хорошая картинка получается? А? :) А ведь все три полностью характеризуют сторонников мнения, что ЧС - есть новый Шео.

Из чего следует, что Даэдрический Князь Безумия, просто "наградил" ЧС делюзией богоподобия, вместе с игроком. Как раз его сфера влияния, и симптоматика налицо. 

А посему не приходится ждать, что сторонники теории ЧС=Шео станут задавать себе какие-то вопросы, или (ещё того пуще!) на них отвечать. Что как раз и является доказательством утверждения обратного их убеждениям вернее любых аргументов.

 

И да - отпуск на 200 лет (как раз прошедших со времени приключений ЧС на ДО), который упоминает Шео в Скайриме, прямо отсылает нас к его намерениям в Обливионе.

Могу подбросить ещё вопросы, для тех, у кого делюзия не перешла в клиническую стадию.

 

Если Шео из Ская - это ЧС, откуда он может знать Пелагия Безумного, чтобы гонять с ним чаи, как со старым приятелем? Или ЧС получил и прошлое Шео внагрузку? Тогда это просто вселение даэдрической сущности в тело героя, и он - не новый Лорд Даэдра, а одержимый.

 

Отдельно "радует" аргумент, что он же в Скае про СЫР упоминает! Это ЧС! Он проходил квест про сыр! Потому о нём и помнит! Ну да, а Шео, с чьей подачи он этот квест выполнял, конечно, знать про сыр не знал!  :laugh:

[Мirаk]

В 2020 еще остались те кто досихпор в покое эту тему не оставил и продолжает утверждать что Джиггалага небыло. И что Чемпион Сиродила не стал Шеогоратом. Все события дополнения официальный канон все, что там показали. Был Джиггалаг и его прокляли за его большую силу превратив Шеогората. Потом  пусть ненадолго Джиггалаг вернул себе контроль. Он передал проклятье Шеогората Чемпиону Сиродила. Может ли он так бесконечно делать, бесконечно плодя новых Шеогоратов? Конечно, нет одно проклятье на одного носителя пользователя. Всегда должен быть Король-Лич  ШеогоратСкорей всего Чемпион тоже может передать, кому то проклятье и вместе с ним пропадут все силы даэдра принца. Если Чемпион решит поискать кандидатов, которым предложит силу даэдры то найдутся (аналог квеста Боэтий с  турниром Десяти кровей только в награду будет сила принца и как бонус проклятье безумия). Или даже при чьей то помощи (герой 6 части свитков) полностью снять или развеять проклятье, выполнив определенное условие. Зачем Джиггалагу передавать проклятье Чемпиону Сиродила?  А затем что он не в состояний его как то снять и проще было просто перекинуть на кого то другого. И главная выгода в том что другие принцы, которые прокляли Джиггалага. Даже не подозревают о том, что он Джиггалаг на свободе сейчас, а вместо Шеогората обычный смертный. И пока они это незнают Джиггалаг, где то в Обливионе затаится, например в Каирне Душ и будет понемногу силы восстанавливать. Считаю,  что Каирн Душ это своего рода нейтральная территория, куда принцам попасть нельзя. Для Джиггалага сделали исключение ведь он  пришел догаворится. Но как Джиггалагу побыстрей силы восстановить и отомстить принцам? Души собрав в себя все сотни тысяч душ, которых в Каирне полно Джиггалаг станет невероятно сильным. А в замен всех душ Каирна  предложит идеальным повелителям.  Настоящий сокровище души принцев даэдр. Это будет выгодная сделка для идеальных повелителей. Ведь принцы очень мощные, а если всех их отправить в вечное рабство это лучше чем все души Каирна вместе взятые. Ведь Джиггалаг считался самым сильным так вот его сила+ сила от всех пойманных душ Каирна, и он станет непобедимым. Или может быть иное развитее событий Джигалаг накаченный энергией душ сможет убивать даэдр раз и навсегда без возможности возродится.  И на этом все он не будет как Дагон или Молаг Бал пытаться захватить мир смертных или разрушить. Ему он небыл нужен никогда он ведь принц порядка, а не разрушения и хаоса как эти двое Мерунес и Бал. Но если серьезно, то конечно Чемпион не становился не каким Шеогоратом и небыло никогда никакого Джигалага.  Это все многоходовочка Шеогората он переиграл всех и Чемпиона Сиродила и игрока. Потом в 6 части свитков, когда будем проходить квест лже Шеогората. Выскочит иза угла настоящий Шеогорат и такой: Хэй да это был пранк бро я тебя разыграл ты не Шеогорат я был в отпуске братан. Вот ждал несколько сотен лет, чтобы это сказать, но пранк чет затянулся и вышел из под контроля сорян  Чемпион Киродила.  А Довакин в Скайриме тоже не настоящий ну кто поверит в этот бред, что когда его вели на казнь. Прилетел  Алдуин и типо случайно случайно так разрушил Хелген и во всей этой суматохе  Довакин сбежал. Ага, конечно, такое только в бреду бывает в предсмертном бреду отрубленной головы Довакина который грезил, что вот произойдет чудо и его кто то спасет, но помощи небыло на самом то деле. Или типо древний крутой вампир проиграл, какому то школьнику довакину  такое тоже невозможно. Или что крутой драконорожденый, который сотни или тысячи лет был в заточение и качался всячески проиграл тоже неможет такого быть.  Ну и конечно искать логику в действиях и событиях игр и дополнений, которые не про наш мир а, про вымышленный застрявший в средневековье с магией и монстрами это полный бред. За сюжеты старых свитков отвечал Киркбрайд, а он тот еще наркоман и когда его толи уволили толи выгнали во всем этом безобразий пришлось разбираться ребятам из бесезды, а они те еще бездари. Даже лор своих игр незнают гуглят на тематических вики. Стал ли Чемпион Сиродила Шеогоратом? Отомстит или вообще появится еще Джигалаг? На все эти вопросы получим ответы в тес 6 ждать недолго осталось год может или два. И еще кое, что  Джигалаг появлялся в The Elder Scrolls: Legends. Странно все это его же небыло Джигалага этого был же тока Шеогорат великий ум и мастер плести интриги и заговоры лучший пранкер в мире. И искать какой скрытый смысл или как все было на самом деле это не в играх от беседки надо. Уних все всегда просто и прямолинейно. Если в игре обливион Чемпион стал новым Шеогоратом значит так и есть.  Если довалкин победил всех плохих парней ну тут ничего не поделаешь это тоже канон. И если нужна игра от умных людей для умных это в Фоллаут Нью Вегас, а не в Тес с его “невероятным необычным лором и сюжетами” которые только детям разве что интересны будут.

[Arximond]

21.06.2020 17:24:03, klasda сказал(-а):

Угу - личность прокляли. Прокляли. Это когда есть кто то и его проклинают. Это не когда его выгоняют куда то, а вместо него создают другого, это когда кто то просто проклят.

 

Вот как раз и есть кто-то и его прокляли раздвоением личности.

 

21.06.2020 17:24:03, klasda сказал(-а):

Что значит назначил собой? Он ему сразу говорит, что ты не будешь даэдрическим принцем, как тогда он его назначил собой? Или видим только то, что хотим видеть? И как он мог назначить собой, если он это Джиггалаг?

 

А потом он говорит, что не уверен кем он является.  Если и использовать чьи-то слова, то использовать целиком, а не вырывать отдельные фразы и делать "далеко идущие" выводы.

Тем более есть и такое «Твоя задача — остановить Серый Марш, став мной. Или новой версией меня. Ты на пути к могуществу. Могуществу достаточному, чтобы остановить Джиггалага.»

 

 

21.06.2020 17:24:03, klasda сказал(-а):

У ЧС получилось что? Стать Шео-Джигой? Нет. Стать Шео? Но это Джига, а Джига вон машет тесаком. Что получилось? Сесть на трон посидеть. Угу получилось.

 

Нет Джиггалаг, это Джиггалаг, а Шеогорат порождение проклятья.

 

 

21.06.2020 17:24:03, klasda сказал(-а):

Ага, есть принц даэдрический, который сперва потакает своему проклятию, прекрасно зная, что это ведет в замкнутый круг, а потом уходит куда то, оставляя ноунейму свой план, потому что тот теперь проклят. План даэдра, который является частью их самих передается через проклятие. А потом еще раз и будет еще принц. Смешно.

 

Ничего он не потакает, это 2 личности которые борются друг с другом. Личность Шеогората никуда не собирается уходить или как-то помогать другой. И это не его план, план Джиггалага это план порядка, а план Шеогората ДО.

 

 

21.06.2020 17:24:03, klasda сказал(-а):

Вы находитесь в плане безумия, побеждаете СВОБОДНОГО от проклятия РАЗУМНОГО Джиггалага

 

Вот именно, что НЕ свободного.

 

 

21.06.2020 17:24:03, klasda сказал(-а):

Сложите 2 и 2. 

 

СПСГСом не страдаю так что нет спасибо.

 

 

 

21.06.2020 17:24:03, klasda сказал(-а):

Шео - Джига собирается в отпуск, он сам об этом говорит. В Скайриме мы видим Шео-ЧС в отпуске - у них что там коллективное сознание

Во время событий TESL  он "на работе", в общем неактуален "аргумент".

 

 

21.06.2020 17:24:03, klasda сказал(-а):

Шео в скайриме по крайней мере держится в тоне Шео в Обливионе. Наверное все то же коллективное сознание заставляет его нацеплять бороду и менять иногда даже пол?

 

В разных формах он является, "аргумент" не принимается.

 

 

21.06.2020 17:24:03, klasda сказал(-а):

Почему Шео стремится остановить Джиггалага (проклятие против самого себя), а Джиггалаг наоборот стремится его продолжить (будучи свободным и прекрасно зная к чему все это ведет, он же об этом и рассказывает)

 

Свободным он не является.

 

 

21.06.2020 17:24:03, klasda сказал(-а):

Если Джиггалаг ушел, куда подевался план порядка

 

Тут как то линковали интервью Тодда Говарда и Курта Кульмана о сюжете ДО. С их слов восстановит свой план где-то еще. Не нравится? К этим товарищам с претензиями.

 

 

21.06.2020 17:24:03, klasda сказал(-а):

Зачем вообще введен в историю Арден Сул?

 

А зачем введен в историю Гленрой? И ряд других персонажей? Зачем считать его таким же "ЧСом", когда ритуалы связанный с ним, относятся к передачи власти герцогов? Зачем вообще искать глубинный смысл в сюжете, и делать такой сюжет, зная, что никто, кроме парочки фриков,не будут его искать? Так можно и до сказки про Колобка придраться, и сказать, что у него был хитрый план, ибо слишком тупо выпилился. Зачем вводить сюжет TESL, где Шеогорат вспоминает своих смертных родственников? Зачем упоминать Джиггалага как отдельного принца порядка?

 

 

 

22.06.2020 05:41:18, Crimecat сказал(-а):

Добавлю свои пять копеек.

После прохождения маин квеста Акатош обещает что теперь Тамриэль будет защищён от даэдра без всяких Драконьих Огней и амулета.

Каким образом после этого Шеогорат может появиться в Сиродиле, если его никто не вызывал?

 

Вот он удивиться когда узнает, что как минимум Боэтия и Сангвин спокойно бегают по Скайриму, да и Дагон как минимум пару-тройку даэдр вполне себе способен закинуть.

 

 

В общем вся теория о "пранке" Шеогората строиться лишь на СПГС и не принятии того, что сюжеты Беседки просты как детские сказки.

[klasda]

22.06.2020 16:51:07, Мirаk сказал(-а):

Он передал проклятье Шеогората Чемпиону Сиродила. Может ли он так бесконечно делать, бесконечно плодя новых Шеогоратов? Конечно, нет одно проклятье на одного носителя пользователя. Всегда должен быть Король-Лич  ШеогоратСкорей всего Чемпион тоже может передать, кому то проклятье и вместе с ним пропадут все силы даэдра принца.

Простите, а вы про то, что всегда должен быть Шеогорат сами придумали? Ссылку на сей момент пожалуйста. Он передал проклятие, но объясните пожалуйста, откуда берутся у ПРОКЛЯТИЯ силы ДАЭДРИЧЕСКОГО принца? Принц там один - Джиггалаг. Он проклят. Стал Шеогоратом - значит силы Шеогората это силы Джиггалага. 
 

22.06.2020 16:51:07, Мirаk сказал(-а):

И главная выгода в том что другие принцы, которые прокляли Джиггалага. Даже не подозревают о том, что он Джиггалаг на свободе сейчас, а вместо Шеогората обычный смертный.

Вы их лично опросили? Они наверное и про Серый Марш не в курсе. И пол поста фантазии, что может что не может. И довакина зачем то приплели. Незачет.
 

 

22.06.2020 21:51:52, Arximond сказал(-а):

Вот как раз и есть кто-то и его прокляли раздвоением личности.

 

Когда у вас раздвоение личности, вы не становитесь в два раза сильнее. Внезапно. Возможности у вас все равно одни - собственного организма.
 

 

22.06.2020 21:51:52, Arximond сказал(-а):

Тем более есть и такое «Твоя задача — остановить Серый Марш, став мной. Или новой версией меня. Ты на пути к могуществу. Могуществу достаточному, чтобы остановить Джиггалага.»

 

Ага, или новой версией меня, или сыром. Могуществу остановить Джиггалага, а не могуществу стать принцем. 
 

22.06.2020 21:51:52, Arximond сказал(-а):

Нет Джиггалаг, это Джиггалаг, а Шеогорат порождение проклятья.

 

Так он не принц что ли? Тогда почему Шео говорит прямо - если есть он, то нет меня? Почему такое правило? Наверное потому что это разные сущности, несмотря на то, что начинался ответ с того, что у него развдоение. А теперь это отдельное порождение. Вы уж определитесь это один с раздвоением личности, или две отдельные. 
 

22.06.2020 21:51:52, Arximond сказал(-а):

Ничего он не потакает, это 2 личности которые борются друг с другом. Личность Шеогората никуда не собирается уходить или как-то помогать другой. И это не его план, план Джиггалага это план порядка, а план Шеогората ДО.

 

Ну ладно Шеогорат проклят, почему тогда Джиггалаг зная, к чему ведете его поход продолжает его? Тогда каким образом Джиггалаг влияет на план Шеогората, если не имеет к нему отношения, обелиски посреди плана, перешедшие на его сторону обитатели? У вас проклятие создало принца и целый план? Почему тогда Джиггалаг в конце уходит гулять по водам Обливиона по его словам, а не уходит в план порядка свой? Сколько вопросов....
 

 

22.06.2020 21:51:52, Arximond сказал(-а):

Вот именно, что НЕ свободного.

 

Та он же его скидывает во время Серого Марша? Или опять нет? 

 

22.06.2020 21:51:52, Arximond сказал(-а):

СПСГСом не страдаю так что нет спасибо.

 

Это логика называется. 
 

22.06.2020 21:51:52, Arximond сказал(-а):

В разных формах он является, "аргумент" не принимается.

 

Конечно в разных, ведь это Шео-Джиггалаг, а принцы могут иметь любую форму. А смертный из канализации имеет начальную форму и причин ее менять у него нет. Опять вы все спутали.
 

 

22.06.2020 21:51:52, Arximond сказал(-а):

Тут как то линковали интервью Тодда Говарда и Курта Кульмана о сюжете ДО. С их слов восстановит свой план где-то еще. Не нравится? К этим товарищам с претензиями.

 

То есть вы сейчас прямо заявляете о плохой проработке лора (это мне для личного пользования)? Где то линковали не аргумент, слова тоже можно передать как удобно.
 

 

22.06.2020 21:51:52, Arximond сказал(-а):

Зачем вообще искать глубинный смысл в сюжете, и делать такой сюжет, зная, что никто, кроме парочки фриков,не будут его искать?

Потому, что сюжет не клеится? Даже у человека плохо знающего ТЕС (как я) куча вопросов, на которые люди очень очень любящие эту вселенную не могут ответить.
 

22.06.2020 21:51:52, Arximond сказал(-а):

Зачем считать его таким же "ЧСом", когда ритуалы связанный с ним, относятся к передачи власти герцогов?

Затем, что ему отвели целую часовню со своим культом, книгу и целых две версии смерти. А один из герцогов называет его правителем земель, зелоты зовут настоящим Шеогоратом (как и вы ЧСа). По моему параллели очевидны.
 

22.06.2020 21:51:52, Arximond сказал(-а):

Зачем упоминать Джиггалага как отдельного принца порядка?

Потому, что он им являлся до проклятия и является им во время Серого марша. Потому, что это его изначальная форма, причем упоминается он как часто? Ровно настолько, чтобы помнить каким  он был. Он принц порядка с планом порядка - проклят стал Шеогоратом - безумным принцем и перекроил свой план в ДО. ДО планом порядка назвать не выйдет - даже при том, что план остался тот же. Мы же не будем говорить - Шеогорат до проклятия или ШЕогорат после (или тоже с Джиггалагом). Термины для нужных ситуаций.
 

22.06.2020 21:51:52, Arximond сказал(-а):

Так можно и до сказки про Колобка придраться, и сказать, что у него был хитрый план, ибо слишком тупо выпилился.

Там предпосылок к этому нет.
 

22.06.2020 21:51:52, Arximond сказал(-а):

Зачем вводить сюжет TESL,

Вы второй раз ссылаетесь на TESL. Даже у меня возникают сомнения в адекватности этой штуки.
 

 

22.06.2020 21:51:52, Arximond сказал(-а):

Вот он удивиться когда узнает, что как минимум Боэтия и Сангвин спокойно бегают по Скайриму,

А Молаг Бал не может наказать жреца. А Сэм не может быть последователем Сангвина по типу Дервенина (а тот наверное тоже сам Шеогорат!).
 

 

22.06.2020 21:51:52, Arximond сказал(-а):

В общем вся теория о "пранке" Шеогората

Это не пранк Шеогората, это защита проклятия от снятия. Оно находит временного хозяина, передается ему (активно защищаясь - посмотрите на Шеогората как он стремится защитить план, прекрасно зная, что по его словам все отстроится заново), а затем когда Джиггалаг приходит и очищает свой план он снова натыкается на него, сопротивляется и проигрывает. Улетает в отпуск, нацепляет бороду (не зря он ее в багаже проверял) и Шеогоратит дальше пока царек считает себя Шеогоратом, строит часовню и собирает зелотов (прям как кое кто до него). 

  

 

 

[Дом Забот]

22.06.2020 21:51:52, Arximond сказал(-а):

Вот он удивиться когда узнает, что как минимум Боэтия и Сангвин спокойно бегают по Скайриму, да и Дагон как минимум пару-тройку даэдр вполне себе способен закинуть.

 

Эти события происходят через 30 лет после того, как лорд Наарифин захватил Имперский город, где находится окаменевший Мартин-Акатош. 

 

Что касается ТЕСЛ. 

Всё строится на рассказе некоего мужика у костра. Вроде излагает всё более или менее верно. А чего он приврал или придумал как любой рассказчик - сказать сложно.

 

 

Есть ещё одна версия развития событий:

ЧС попадает на ДО и все дальнейшие события происходят исключительно в его больном мозгу, не имея никакого отношения к реальности.

Попробуйте аргументированно опровергнуть эту версию.

[Arximond]

22.06.2020 23:06:25, klasda сказал(-а):

Когда у вас раздвоение личности, вы не становитесь в два раза сильнее. Внезапно. Возможности у вас все равно одни - собственного организма.

 

Примерять реальность на фентезийное проклятье.......... Смех да и только.

 

22.06.2020 23:06:25, klasda сказал(-а):

Ага, или новой версией меня, или сыром. Могуществу остановить Джиггалага, а не могуществу стать принцем. 

 

Именно принцем.

 

 

22.06.2020 23:06:25, klasda сказал(-а):

Так он не принц что ли? Тогда почему Шео говорит прямо - если есть он, то нет меня? Почему такое правило? Наверное потому что это разные сущности, несмотря на то, что начинался ответ с того, что у него развдоение. А теперь это отдельное порождение. Вы уж определитесь это один с раздвоением личности, или две отдельные. 

 

Проклятье так работает, у того кто его наслал спроси, но так как они тебе не ответят то это к сценаристам.

 

 

22.06.2020 23:06:25, klasda сказал(-а):

Ну ладно Шеогорат проклят, почему тогда Джиггалаг зная, к чему ведете его поход продолжает его? Тогда каким образом Джиггалаг влияет на план Шеогората, если не имеет к нему отношения, обелиски посреди плана, перешедшие на его сторону обитатели? У вас проклятие создало принца и целый план? Почему тогда Джиггалаг в конце уходит гулять по водам Обливиона по его словам, а не уходит в план порядка свой? Сколько вопросов....
 

 

А потому что проклятье, так себе объяснение, другого сценаристы не дали, так что с вопросами прямо туда.

 

22.06.2020 23:06:25, klasda сказал(-а):

То есть вы сейчас прямо заявляете о плохой проработке лора (это мне для личного пользования)? Где то линковали не аргумент, слова тоже можно передать как удобно.
 

Нет, там была ссылка на интервью (банальный перевод), никто ничего не сочинял.

 

22.06.2020 23:06:25, klasda сказал(-а):

Потому, что сюжет не клеится?

 

 Во многих сценариях что-то там не клеиться, это не повод говорить, что все не так.

 

 

22.06.2020 23:06:25, klasda сказал(-а):

Затем, что ему отвели целую часовню со своим культом, книгу и целых две версии смерти. А один из герцогов называет его правителем земель, зелоты зовут настоящим Шеогоратом (как и вы ЧСа). По моему параллели очевидны.
 

 

Нет не очевидны. Все его ритуалы связаны с коронацией герцогов ( подчиняются лишь Шеогорату). Его смерти, как раз символизируют приход к власти нового герцога. К занятию трона безумия ничего общего не имеет. А еще есть те  кто считает, что Шеогорат самозванец, и никаким богом не является. Так что не надо брать лишь одну версию, и делать параллели.

 

 

22.06.2020 23:06:25, klasda сказал(-а):

Там предпосылок к этому нет.
 

Найти можно, если захотеть.

 

22.06.2020 23:06:25, klasda сказал(-а):

Вы второй раз ссылаетесь на TESL. Даже у меня возникают сомнения в адекватности этой штуки

У меня уже давно сомнения в адекватности людей, которые отрицают единственную сюжетную линию, просто потому, что им что-то не нравится и не клеится, и выдают свои фантазии, за реальность. Ну  нет сюжетных ходов, где показывают как герою лапшу вешают, значит этого и нет. И да там была вовсе не шутка.

22.06.2020 23:06:25, klasda сказал(-а):

А Сэм не может быть последователем Сангвина по типу Дервенина

Понятно, все что мы видим и слышим пранки от разработчиков, ну просто потому что гладиолус.  У кого-то паранойя, которой Глантир позавидует.

 

22.06.2020 23:06:25, klasda сказал(-а):

Это не пранк Шеогората, это защита проклятия от снятия. Оно находит временного хозяина, передается ему (активно защищаясь - посмотрите на Шеогората как он стремится защитить план, прекрасно зная, что по его словам все отстроится заново), а затем когда Джиггалаг приходит и очищает свой план он снова натыкается на него, сопротивляется и проигрывает. Улетает в отпуск, нацепляет бороду (не зря он ее в багаже проверял) и Шеогоратит дальше пока царек считает себя Шеогоратом, строит часовню и собирает зелотов (прям как кое кто до него). 

 

Очень "интересный" фанфик,  только я его не просил.

 

 

22.06.2020 23:06:25, klasda сказал(-а):

Это логика называется. 

 

 Найдя дыры в сценарии выдумывать новый к логике это не имеет даже отдаленного отношения.

 

22.06.2020 23:06:25, klasda сказал(-а):

Вы их лично опросили? Они наверное и про Серый Марш не в курсе. И пол поста фантазии, что может что не может. И довакина зачем то приплели. Незачет.

Прежде чем кого-то обвинять в фантазерстве, нужно на себя посмотреть, ибо у него его в разы меньше в отличии от......... Последний абзац явное тому доказательство. 

 

23.06.2020 01:06:16, Crimecat сказал(-а):

 

Что касается ТЕСЛ. 

Всё строится на рассказе некоего мужика у костра. Вроде излагает всё более или менее верно. А чего он приврал или придумал как любой рассказчик - сказать сложно.

 

 

Есть ещё одна версия развития событий:

ЧС попадает на ДО и все дальнейшие события происходят исключительно в его больном мозгу, не имея никакого отношения к реальности.

Попробуйте аргументированно опровергнуть эту версию.

 

Это не версия, а притянутый за уши бред,  которым можно не только сюжет ДО оболгать, как и любой другой.  Поэтому либо приводите из источников где игроку это доказывают, притом без отсебятины, трактовок фраз собственного производства, и т.д. и тп; либо не упоминайте эту "версию".

[Дом Забот]

"притянутый за уши бред", "сюжет ДО оболгать,"

Это - эмоции, а нужны факты.

 

"It's up to you. It was never-- EVER-- intended that the CoC became/mantled Sheogorath." - M. Kirkbride

А верить ему или нет - решает каждый.

[Мirаk]

22.06.2020 23:06:25, klasda сказал(-а):

а вы про то, что всегда должен быть Шеогорат сами придумали?

Это аналогию  с миром варкрафта провел. Где был Король Лич и его проклятая корона кто её наденет, и будет носить, станет  новым Королем Личем. С Шеогоратом так же когда Джигалаг был побежден Чемпионом Сиродила. Джигалаг не стал, как то мешать новому Шеогорату ведь Шеогорат(за время своего существования, а это тысячи лет примерно) уже стал частью мира и уничтожать его и острова пока что нет смысла. Это нарушит уже уставившийся порядок и все такое. А Джигалаг это кто? точно он принц порядка.

 

22.06.2020 23:06:25, klasda сказал(-а):

Он передал проклятие, но объясните пожалуйста, откуда берутся у ПРОКЛЯТИЯ силы ДАЭДРИЧЕСКОГО принца? Принц там один - Джиггалаг. Он проклят. Стал Шеогоратом - значит силы Шеогората это силы Джиггалага. 

Откуда  же вот откуда? они берутся эти силы это прям загадка, но нет. Сила Шеогората у Чемпиона Сиродила берется от посоха и мантий. Не просто так мы его собирали и еще силу дает мантия, которую в конце дополнения выдают. Либо только посох, а те посохи, которые Шеогорат давал смертным это немного другие. Вообще у Шеогората много всяких артефактов один посох призывает скампов другой творит всякую дичь. И есть главный посох, который у Чемпиона теперь. Думаю, от посоха или еще от мантий и идут силы. Одно из двух или все сразу. На счет уровня сил Чемпиона Сиродила. Ведь самым слабым всегда считался Периайт, а самым сильным Джигалаг. Но так как Чемпион является не 100 процентным принцем в нем лишь малая часть силы то скорей всего Чемпиона Сиродила слабей Периайта или где то на одном уровне с ним.

 

22.06.2020 23:06:25, klasda сказал(-а):

Вы их лично опросили? Они наверное и про Серый Марш не в курсе.

Нет не лично еще, но потом спрошу обязательно если будет такая  возможность в Тес 6 или в Тес 7. Про серый марш они точно не в курсе как про все, что творится на островах. Ведь когда Джигалага прокляли, сделав Шеогоратом всем принцам даэдр нет смысла как то следить за ним ведь все что делает Шеогорат. Это полный бред и абсурд тоже самое и на островах происходит это своего рода психушка изолятор, а Шеогорат там главный псих. Даэдры принцы не являются всемогущими и всезнающими иначе простые смертные на протяжение всех игор Тес не имели бы и шанса на победу. Если  бы принцы они были такими крутыми им бы не нужны были смертные союзники прихвостни. Но если представить что принцы даэдры все же узнали про серый марш и что новый Шеогорат это тот самый смертный Чемпиона Сиродила. Который прошел всех их квесты(кроме квеста Дагона он квест не давал) вместе с Мартином победил Дагона. И что Джигалаг сейчас, где то на свободе, то принцы бы опять объединились перед общим врагом. И принялись бы осаждать острова и убили бы Чемпиона. Забрали бы его острова себе каждому принцу по кусочку и всем бы хватило и лишним небудет). Дальше думали, что делать Джигалагом. Либо никакого объединение принцев быть не могло и каждый был сам по себе против всех остальных. Появление Джигалага создало бы бесконечную параною у принцев, что он Джигалаг придет к ним рано или поздно и отомстит. И месть его будет ужасна еще хуже, чем они поступили с ним. Хотя паранойя у  принцев это уже само по себе небольшое наказание от принца порядка будет.

 

22.06.2020 23:06:25, klasda сказал(-а):

И довакина зачем то приплели. Незачет.

Если Джигалага не было, то пусть и довакина небыло, зачем мелочиться то искажаем канон и отрицаем события игр и дополнений как можем. И трактуем их, так как нам это хочется. А не как показали нам это разработчики. Где история понятна, где нет, каких то открытых финалов и недосказоности где игрок сам должен был что то домыслить происходящее дополнения про дрожащие острова.

 

23.06.2020 03:38:41, Crimecat сказал(-а):

"It's up to you. It was never-- EVER-- intended that the CoC became/mantled Sheogorath." - M. Kirkbride

Сейчас надо не к Кикбрайду прислушиваться и верить он уже почти 20 лет как не работает в Бесезде и над сюжетами он больше не властен. А к новым людям, которые отвечают за лор сюжет в играх Тес. И от многого бреда, что напридумывал Кикбрайд. Бесезда просто отказалась или переосмыслила упростив. Чтоб понятней было для простого обывателя.

[Дом Забот]

23.06.2020 05:13:29, Мirаk сказал(-а):

Сейчас надо не к Кикбрайду прислушиваться и верить

Ну, автором Имперского путеводителя 1 и 3 издания он является по-прежнему, кстати, как и автором Имперского Ценза Лордов Даэдра, в котором Джигаллаг тоже не упоминается.

 

Тед Петерсон "Шеогорат" тоже заявлял следующие вещи - "Jyggalag's name was thrown into On Oblivion to add an additional Daedric Prince in case Bethesda needed one down the road" и от имени писателя Waughin Jarth "Morian Zenas's knowledge of Jyggalag as a Prince was a practical joke played on him by the other Princes".

 

 

23.06.2020 05:13:29, Мirаk сказал(-а):

А к новым людям, которые отвечают за лор сюжет в играх Тес.

Таки давайте тогда смотреть на источники времён уже этих людей, а не Киркбрайда.

[Joke_p]

В разных формах он является, "аргумент" не принимается.

 

Серьёзно?! Скумный кот?  :laugh: Так у каджитов и Кенарти с лицом человека, тушкой кошки, хвостом с кистью и крыльями. Каджиты и прозвища дают соответствующие: "Голодный Кот", "Скумный Кот". Не только боги создают народы по своему образу и подобию, но и наоборот.

 

Но, да, картина ясная: "аргумент" не принимается. Что и требовалось доказать.

 

Чтоб понятней было для простого обывателя.

Разумеется. Разработчикам выгодно не говорить ни да, ни нет, чтобы куча ЧС могла чесать своё ЧСВ, воображая себя одним из столпов мира (ах, какая прелесть с аббревиатурами выходит). Зато и интерес к теме не угасает.

Nothing personal just business.

"Простого обывателя", развели и поимели. Признавать это, равно как и отказываться от "Аз есмь Шеогорат!" - больно и обидно, да.

 

Смотрим выше - сценарий классический: железобетонная уверенность, непринятие контраргументов, невозможность опровержения.

Если это не просто море эмоций: "Я-я-я круче всех! Мой ЧС - есть Шео, самый всамделишный из всех Шео!", напоминающее лёгкую (пока) степень истерики, а конструктивный диалог, повторю свои вопросы:

 

1). Откуда Шео в Скайриме, (если он, конечно, ЧС) знает Пелагия Безумного и на кой ему сдалось его узнавать?

2). Когда ЧС-Шео успел так устать, что свалил в отпуск следом за Шео изначальным? И зачем? У них там сезон двухсотлетних отпусков начался как раз?

Или ему так не впёрлось рулить ДО? Тогда, может, не мучить уже бедолагу, приковывая своим раздутым эго к этой роли?

3). Если ДО проходится сначала, а прочие сюжеты - после, ЧС сам себе даёт квест у святилища Шеогората и комментирует происходящее?

А порядок прохождения квестов у Беседки всегда свободный. 

 

Итак?

 

А Вы пишите, сестра, пишите. :girl_hospital:  :haha:

[Дом Забот]

"...Несравненно противоречивый, Шеогорат держит в своём царстве хихикающих бездельников, пламенных творцов и жестоких убийц..."

16 аккордов безумия, том 6

[Мirаk]

23.06.2020 06:23:21, Crimecat сказал(-а):

Ну, автором Имперского путеводителя 1 и 3 издания он является по-прежнему, кстати, как и автором Имперского Ценза Лордов Даэдра, в котором Джигаллаг тоже не упоминается.

Мало ли что он там понаписал  20 лет назад. Бесезда все его работы либо игнорирует, либо меняет и добавляет то чего не было ведь есть такое понятие как реткон. Но чаще всего они плохо знакомы с лором старых частей которые были до Скайрима и многое могут напутать в Тес онлайн или даже в Тес 6.  Конечно, Кикбрайд придал форму и основу мира, а как его видоизменять это уже решать Бесезде. И чаще всего Бесезда правильно делают и игнорят часть лора Кикбрайд. Вот откуда возьмутся в этом средневековье космические корабли? Дядя Миша в своем уме был, когда это придумывал? Что в Сиродиле что в Скайриме где разница во времени 200 лет нет ни намека на технологический прогресс. Единственные кто хоть как то развивался и мог реальный корабль космический построить это были двемеры. Но их выпили из сюжета еще давным-давно. Как минимум еще несколько тысяч лет жители Тамриэля будут бегать с мечами, луками, палками и если повезет хотя бы дойдут до пороха или огнестрельного оружия

 

23.06.2020 06:54:20, Joke_p сказал(-а):

Чтоб понятней было для простого обывателя.

Под “словами понятней было для простого обывателя" Я имел ввиду что они вообще все адаптирует и упрощают будь то события, квесты, локаций, геймплей да вообще все хоть текста книг внутриигровых.  Почему Скайрим так популярен? Иза своей невероятной простоты, благодаря которой в игру комфортно играть всем от ребенка до старика( достаточно вспомнить ту самую бабушку геймера). А если бы игра в самом начале. Нагружала несколько минутным роликом, где как умалишенный голос рассказывал про мир древних свитков и использовал кучу непонятных слов. Кто там, чем отец кто божество кто демон кто кого предал и спас и тд. Некоторые люди вообще думают, что мир скайрима именно что мир ахах. Это типо наш мир только в прошлом типо в древности. Или ждут не 6 часть свитков, а скайрим 2 или даже скайрим 6. Вот настолько игра простая. Я бы даже сказал, сделана для малолетних дебилов.

 

 

 

23.06.2020 06:54:20, Joke_p сказал(-а):

Разработчикам выгодно не говорить ни да, ни нет, чтобы куча ЧС могла чесать своё ЧСВ

И конечно про выгоду мы, если что сейчас находимся не в 2010 году, а в 2020.Ни, а какой выгоды для разработчиков и речи быть не может, кто сейчас играет в обливион? Кто помнит еще эту игру? Эта игра забыта и покинута. Разработчики не только не вспоминают о ней так еще не делают никакого контента. Под контентом я имею ввиду всякие переиздания и улучшенные версий как это было с Скайримом. В обливион людей на нашей планете играет от силы, где то меньше тысячи. А вот в скайрим.. в скайрим играют миллионы людей и даже выход тес 6 это  ничего не изменит. Скайрим как опухоль уничтожил все, что было связано с обливионом, но хотя бы морровинд особо не пострадал. Наверно единственная выгода, которая заботит Бесезду это чтоб с Довакинчиком этим поганым все было впорядке и недай бог его сделают главным злодея в тес 6 очень жаль будет его убивать). А придется ведь в играх сделанной лично Бесездой только один вариант всегда не два не три. Вот тогда фанаты реально обидится на разработчиков. Петиций будут писать или игру откажутся покупать новую.И всяким там лор мастерам в своих твиттерах придется выкручиваться изворачиваться оправдываясь. Что нет, что вы, что вы это не довакин это какой то другой персонаж просто очень похож.

 

 

23.06.2020 06:54:20, Joke_p сказал(-а):

Я-я-я круче всех! Мой ЧС - есть Шео, самый всамделишный из всех Шео!

На счет круче всех нет чемпион не стал круче всех. Он уже второй раз в своей жизни взял на себя чужое проклятие именно что проклятие как настоящий герой и мученик. Ведь получив немного силы Шеогората. Чемпион утратил свою память свою личность стал совершено другим существом это такая себе победа. Чем тут гордится, и тешить свое чсв? вот я божество…но безумное и спустя 5 лет реальных и 200 игровых встретить своего героя в таком состояний это как соль на раны. Но одно все же вселяет надежду, что с Чемпионом все будет в дальнейшем хорошо.  Где то внутри него сохранилась личность и воспоминания. О пережитых события в Сиродиле и на островах. Когда он упоминал их в том квесте значит не все еще потеряно для него.

 

23.06.2020 06:54:20, Joke_p сказал(-а):

Откуда Шео в Скайриме, (если он, конечно, ЧС) знает Пелагия Безумного и на кой ему сдалось его узнавать?

Возможно, ему Чемпиону передались воспоминания( от прошлого Шеогората) или Чемпион в какой то книжечке, которых в играх тес в каждой провинций разбросано, прочитал про Пелагия и что он безумен. И решил навестить его, но вот только зачем? А затем что он даже после смерти остается безумен и Чемпион решил вылечить его помочь бедняге. Самый первый оригинальный Шеогорат так бы не сделал. Он бы поменял руки и ноги местами Пелагия или еще что похуже сотворил. Но добрая душа Чемпиона Сиродила настоящего героя а не ублюдка как у довакина.  Не могла оставаться в стороне. И Чемпион вылечил пусть и руками этого отброса довакина, которому лишь бы получить какую то выгоду награду. Почему Пелагий? Он ведь королевских кровей прямо как Мартин Септим, которому он тоже помогал, поэтому причина помощи Пелагию очевидна. Увидел Чемпион в Пелагий такого же доброго парня как Мартин или или увидел в Пелагий точно такую же проблему как у себя. Они оба ведь прокляты безумием, которое они получили от кого то. И вполне возможно, что это было не только по доброте душевной помощь. Но своего рода проба пера проверить, если уж мертвого призрака можно излечить значит  и Чемпион себя тоже сможет.

 

23.06.2020 06:54:20, Joke_p сказал(-а):

Когда ЧС-Шео успел так устать

Шеогорат ведь простой смертный пусть и наделен необычными силами. Видимо он тоже может устать управлять островами это дело непростое.

 

 

23.06.2020 06:54:20, Joke_p сказал(-а):

Если ДО проходится сначала, а прочие сюжеты - после, ЧС сам себе даёт квест у святилища Шеогората и комментирует происходящее?

А это ахаахаа это предусмотрели разработчки не забыли об этом моменте)) читал на вики и сам проверял лично короче короче. Там будет Хаскилл квест давать, так что шах и мат. :-D :D: Чемпион это Шеогорат. Джиггалаг был есть и будет всегда. Вы еще о нем услышите и увидите в новых частях или дополнениях. Может даже в Тес онлайн появится Джиггалаг,  но это маловероятно конечно там ведь совсем далекое прошлое. А то, что его нет в Скайриме так ему места просто нехватило. Все сюжетное место заняли эти тупые норды со своими тупыми драконами. И добавлять Джиггалага это уже было лишнем. Игра бы получилась, перенасыщена событиями. Тут и драконы вернулись, и вампиры хотят солнце потушить. А на солстхейме что то непонятное творится и еще гражданская война идет в скайриме.  Появление Джиггалага точно лишнее. А вот в тес 6 или в длс это уже вполне возможно!

[Дом Забот]

23.06.2020 08:29:09, Мirаk сказал(-а):

Вот откуда возьмутся в этом средневековье космические корабли?

Уходим немного в сторону от Шео, но...

Разбитый корабль на Солтстейме в "Драгонборне", ещё не космический, но уже воздушный. Правда, на ворованных двемерских технологиях.

 

-

Так, а факты, опровергающие версию, что весь сюжет ДО на Дрожащих Островах - бред безумного ЧС есть?