Что в вашем понимании есть Аэдра и Даэдра?

[Синдбад-Мореход]

22.06.2015 18:22:14, Scarab-Phoenix сказал(-а):

ШТА

"Мономиф" не читал?

 

22.06.2015 18:22:14, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Вижу, что Алдудаггу ты так и не прочитал.

Прочитал, просто она к лору имеет такое же отношение, как любой фанфик, то бишь "фантазия по мотивам"

[Scarab-Phoenix]

23.06.2015 06:51:20, Синдбад-Мореход сказал(-а):

"Мономиф" не читал?

Сама фраза построена бессмысленно, "Мономиф" тут ни при чём.
 

23.06.2015 06:51:20, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Прочитал, просто она к лору имеет такое же отношение, как любой фанфик, то бишь "фантазия по мотивам"

Тогда и "Сильмариллион" по отношению к персонажам "Властелина Колец" тоже фанфик, который совершенно ничего не говорит о происхождении, мотивации и взаимоотношениях этих персонажей.
Я до сих пор не очень понимаю такой манеры - задать вопросы о кальпах, вере скаалов, Пожирателе Мира, отражениях богов в разных религиях, а потом проигнорировать материалы от разработчика, который полностью эти вещи выдумал.
Тут либо шашечки, либо ехать, просто смирись, что без этих "фанфиков" ты в лучшем случае поймёшь десятую часть.

[Синдбад-Мореход]

23.06.2015 07:20:24, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Сама фраза построена бессмысленно, "Мономиф" тут ни при чём.

Ты сказал, что это конкретный персонаж, а не архетип. Я поправил, что этот персонаж такой же архетип

 

23.06.2015 07:20:24, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Тогда и "Сильмариллион" по отношению к персонажам "Властелина Колец" тоже фанфик

Некорректное сравнение. Свитки - коллективный труд компании, а не одного дизайнера-фрилансера

23.06.2015 07:20:24, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Я до сих пор не очень понимаю такой манеры - задать вопросы о кальпах, вере скаалов, Пожирателе Мира, отражениях богов в разных религиях, а потом проигнорировать материалы от разработчика, который полностью эти вещи выдумал.

Я просто поинтересовался источниками относительно "Всесоздатель=Ануэль". И сделал это не для того, чтобы поспорить, а для того, чтобы понять на чем утверждение основывается. Хотел, конечно, увидеть ссылки на внутреигровые, но, в принципе, подошли бы и на "полуофициальный" лор, несмотря на мое достаточно критическое, а местами и критиканское отношение к нему. Я их получил, но только проблема в том, что версия из "полуофициального" источника во многом противоречит официальным (по другим вопросам - не Всесоздателя).

.

[Scarab-Phoenix]

23.06.2015 08:09:48, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Ты сказал, что это конкретный персонаж, а не архетип. Я поправил, что этот персонаж такой же архетип

Как это отменяет факт, что Ануиэль не архетип?
 

23.06.2015 08:09:48, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Некорректное сравнение. Свитки - коллективный труд компании, а не одного дизайнера-фрилансера

А где я там говорил про ВСЕ "Свитки"? Я специально подчеркнул, что речь идёт о тех вещах, где известно авторство конкретного человека. Сравнение абсолютно корректное.
 

23.06.2015 08:09:48, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Я просто поинтересовался источниками относительно "Всесоздатель=Ануэль".

Источники я привёл, читаешь ты их избирательно, видишь противоречия там, где они существуют только на первый взгляд и на самом деле объясняются. Надо просто внимательнее читать и не выдирать отдельные фразы из контекста. Дальше дело твоё.

[Синдбад-Мореход]

23.06.2015 09:16:30, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Как это отменяет факт, что Ануиэль не архетип?

Архетип же. См. Мономиф. Если лень, то я по-моему даже цитату приводил

23.06.2015 09:16:30, Scarab-Phoenix сказал(-а):

А где я там говорил про ВСЕ "Свитки"? Я специально подчеркнул, что речь идёт о тех вещах, где известно авторство конкретного человека

Речь идет про Вселенную Свитков, а не геймплей и график. Творчество (официальное, имеется в виду) М.К. - важная и неотделимая часть этой вселенной. То, что он подает полуофициально - просто переигрывание, паразитирование на коллективном продукте. Возможно, иногда удачное, иногда - нет

 

23.06.2015 09:16:30, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Источники я привёл, читаешь ты их избирательно, видишь противоречия там, где они существуют только на первый взгляд и на самом деле объясняются. Надо просто внимательнее читать и не выдирать отдельные фразы из контекста. Дальше дело твоё.

Это общие слова. А во-вторых, источник, который ты привел - бред сивой кобылы, начиная с примечания автора. Но даже в этом бреду никак не получается, что Всесоздатель = Ануэль, а Жадина = Шор. Но зато там понятно, что Жадина/Враг - это не Пожиратель Мира, что противоречит официальному лор.

[Scarab-Phoenix]

23.06.2015 09:32:33, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Архетип же. См. Мономиф.

Я (удивишься) смотрел "Мономиф", там нет такого.

23.06.2015 09:32:33, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Речь идет про Вселенную Свитков, а не геймплей и график. Творчество (официальное, имеется в виду) М.К. - важная и неотделимая часть этой вселенной. То, что он подает полуофициально - просто переигрывание, паразитирование на коллективном продукте. Возможно, иногда удачное, иногда - нет

Ну, не надо извращать. То, что он в те времена подавал полуофициально, было не отдельным творчеством, а пояснением, предысториями, раскрытием образов героев и событий, которые он сам же и придумал. Он не может раскрывать свои же задумки? Коллективное творчество от этого ну точно никак не пострадало. Он в своём полном праве, ну а мы ему можем только спасибо сказать за дополнительную информацию. Другим разработчикам (из других компаний) у него ещё поучиться надо. Поэтому аналогия с "Сильмариллионом" очень уместна.
Как ты заметил, Свитки - это коллективное творчество. Каждый из этого коллектива является авторитетом в тех вопросах, которыми занимался.
 

23.06.2015 09:32:33, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Это общие слова. А во-вторых, источник, который ты привел - бред сивой кобылы, начиная с примечания автора. Но даже в этом бреду никак не получается, что Всесоздатель = Ануэль, а Жадина = Шор.

Я уже говорил, что не могу тебя заставить разобраться в вопросе, если ты сам этого не желаешь.

23.06.2015 09:32:33, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Но зато там понятно, что Жадина/Враг - это не Пожиратель Мира, что противоречит официальному лор.

Вообще не противоречит. Жадина - трикстер Лорхан (его мотивы подробно и недвусмысленно описаны в Алдудагге). Неприятель Пожирателем Мира быть никак не может, потому что Пожиратель Мира это Тартааг. К тому же, из любого лора и так понятно, что это три персоны, а ты их вместе пытаешься склеить. Опять-таки, Всесоздатель-Неприятель абсолютно очевидно образуют ту же пару, что и Ануиэль-Ситис, поскольку скаалы не извращенцы и в Ситисе видят зло.

[Синдбад-Мореход]

23.06.2015 15:56:02, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Я (удивишься) смотрел "Мономиф", там нет такого.

"В каждом из этих пантеонов, впрочем, есть подобные Ану и Падомаю архетипы Бога-Дракона и Пропавшего Бога."

"Эти парные силы называют по-разному: Ану-Падомай, Ануиэль-Ситис, Ак-Эль, Сатак-Акел, Есть — Не Есть. Ануиэль — это Вечный Невыразимый Свет"

 

23.06.2015 15:56:02, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Ну, не надо извращать. То, что он в те времена подавал полуофициально, было не отдельным творчеством, а пояснением, предысториями, раскрытием образов героев и событий, которые он сам же и придумал.

А че их раскрывать? Игроки же не дурачки, сами разберутся.

 

23.06.2015 15:56:02, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Он не может раскрывать свои же задумки? Коллективное творчество от этого ну точно никак не пострадало.

Пострадало, так как искажает вселенную. При чем искажает глупо.

23.06.2015 15:56:02, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Как ты заметил, Свитки - это коллективное творчество. Каждый из этого коллектива является авторитетом в тех вопросах, которыми занимался.

Авторитетом, но это не дает право развивать эти вопросы вне игры.

 

23.06.2015 15:56:02, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Я уже говорил, что не могу тебя заставить разобраться в вопросе, если ты сам этого не желаешь.

При чем здесь желание. Если ты высказался, то нужно подтверждать свои слова. Ты сослался на "Семь битв" (судя по содержанию сомнительный и противоречивый источник - ну да ладно, на безрыбье и альдудагга рыба), но никак не прокомментировал, в каком месте, по каким признакам ты пришел к выводу, что Всесоздатель скаалов - это расово верное эльфийское божество Ануэль, а Жадина - расово верное нордское божество Шор. Вот мне и интересно, по какой такой хитрой логической схеме ты пришел к этим выводам, хотя в "Семи битвах" об этом не сказано.

 

23.06.2015 15:56:02, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Вообще не противоречит. Жадина - трикстер Лорхан (его мотивы подробно и недвусмысленно описаны в Алдудагге).

Не понимаю вообще смысла дробления Лорхана и Акатоша. На кой это делать?

 

23.06.2015 15:56:02, Scarab-Phoenix сказал(-а):

 К тому же, из любого лора и так понятно, что это три персоны, а ты их вместе пытаешься склеить.

Нет. Во внутреигровых источниках встречается Акатош-Алдуин (местами встречается, местами опровергается) и Шор-Лорхан.

 

23.06.2015 15:56:02, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Неприятель Пожирателем Мира быть никак не может, потому что Пожиратель Мира это Тартааг.

"У Врага много форм. Он появляется в виде нечестивых зверей и неизлечимой чумы. В Конце Времён, мы узнаем его как Тартаага, Пожирателя Мира."

 

Поправь меня, но таким достаточно нехитрым образом, получается что Тартааг - это эсхатологическая форма Неприятеля.

 

23.06.2015 15:56:02, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Опять-таки, Всесоздатель-Неприятель абсолютно очевидно образуют ту же пару, что и Ануиэль-Ситис, поскольку скаалы не извращенцы и в Ситисе видят зло.

Пруф есть? Если честно, я вообще не особо встречал, чтобы норды особо задумывались о Ситисе-Падомае-Хаосе. О Шоре-Лорхане есть много мыслей и они все положительные , в том числе и у скаальских алкашей из Тирска, об Акатоше есть противоречивые думы. Но про Ану и Падомай... они, похоже, так глубоко вообще не задумываются. Что с них, простачков, взять?

[Scarab-Phoenix]

23.06.2015 16:17:06, Синдбад-Мореход сказал(-а):

"В каждом из этих пантеонов, впрочем, есть подобные Ану и Падомаю архетипы Бога-Дракона и Пропавшего Бога."

А, вон оно что. Тут уже переводчики накосячили.
All Tamrielic religions begin the same. Man or mer, things begin with the dualism of Anu and His Other.
Like Anu and Padomay, though, every one of these pantheons contains the archetypes of the Dragon God and the Missing God.
"Все тамриэльские религии начинают рассказы схожим образом. Будь то люди или меры, всё начинается с дуализма Ану и Его Другого.
Помимо Ану и Падомая, впрочем, каждый из этих пантеонов включает архетипы, называемые Драконьим Богом и Пропавшим Богом."
Like здесь относится к contains, а не к archetypes. В переводе же смысл исказили. Ближе к смыслу будет "подобно тому, как каждый из пантеонов включает Ану и Падомая, каждый пантеон также включает архетипы, называемые Драконьим Богом и Пропавшим Богом".

Поэтому я и советую сверяться по оригиналу. В "Разновидностях веры" разработчики вон вообще перепутали слова fission и fusion, а у них значения противоположные.

Так вот, архетипы - это "Драконий Бог" и "Пропавший Бог". Под них подходят Акатош, Алдуин, Сатакал и Шор, Лорхан, Сеп.
 

23.06.2015 16:17:06, Синдбад-Мореход сказал(-а):

А че их раскрывать? Игроки же не дурачки, сами разберутся.

В басне о слепых мудрецах и слоне эти игроки временами похожи на зрячих, которые сознательно закрывают глаза.
 

23.06.2015 16:17:06, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Авторитетом, но это не дает право развивать эти вопросы вне игры.

Раскрытие, а не развитие.
 

23.06.2015 16:17:06, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Если ты высказался, то нужно подтверждать свои слова.

Знаешь ли, если бы ты меньше юродствовал, я бы серьёзнее относился к твоим вопросам, а так каждый раз приходится думать, не очередной ли это троллинг, не очередное ли начало переливания из пустого в порожнее, не очередной ли холивар. И, судя по тому, куда идёт беседа, всё больше подозреваю, что мои сомнения были оправданны.
 

23.06.2015 16:17:06, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Не понимаю вообще смысла дробления Лорхана и Акатоша. На кой это делать?

Какого дробления?
 

23.06.2015 16:17:06, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Нет. Во внутреигровых источниках встречается Акатош-Алдуин (местами встречается, местами опровергается) и Шор-Лорхан.

А при чём здесь это? Три персоны - это Тартааг, Неприятель и Жадина. В других мифах это Пожиратель Мира, Ситис и Лорхан.
 

23.06.2015 16:17:06, Синдбад-Мореход сказал(-а):

"У Врага много форм. Он появляется в виде нечестивых зверей и неизлечимой чумы. В Конце Времён, мы узнаем его как Тартаага, Пожирателя Мира."
Поправь меня, но таким достаточно нехитрым образом, получается что Тартааг - это эсхатологическая форма Неприятеля.

Ну, как видишь, тут прямым текстом сказано "Thartaag the World-Devourer".
Что происходит "в Конце Времён", предугадать сложно (возможны любые трансформации). Неприятель, по-видимому, это любое существующее зло, не персонифицированное (Падомай даже ближе в этом случае). А "проявлениями" ("many aspects" - то, что перевели как "много форм") Неприятеля в данном случае простачки будут называть всё, что им кажется плохим, неприятным. Хоть плохую погоду, хоть Пожирателя Мира, хоть тяготы, принесённые Жадиной (который, как мы знаем из Алдудагги, тырил вещи, чтобы спрятать их от конца кальпы).
Вот ещё интересная строчка: "Возможно, когда-то он был простым человеком, но когда Враг вселился в него, он стал Жадиной, и таким его и запомнили". Очень похоже на рассказ о том, как Лорхан был простым этадой, прообразом, который склонился в сторону Падомая.

[Синдбад-Мореход]

23.06.2015 18:50:24, Scarab-Phoenix сказал(-а):

А, вон оно что. Тут уже переводчики накосячили.
All Tamrielic religions begin the same. Man or mer, things begin with the dualism of Anu and His Other.
Like Anu and Padomay, though, every one of these pantheons contains the archetypes of the Dragon God and the Missing God.
"Все тамриэльские религии начинают рассказы схожим образом. Будь то люди или меры, всё начинается с дуализма Ану и Его Другого.
Помимо Ану и Падомая, впрочем, каждый из этих пантеонов включает архетипы, называемые Драконьим Богом и Пропавшим Богом."
Like здесь относится к contains, а не к archetypes. В переводе же смысл исказили. Ближе к смыслу будет "подобно тому, как каждый из пантеонов включает Ану и Падомая, каждый пантеон также включает архетипы, называемые Драконьим Богом и Пропавшим Богом".

Принято. Но как, скамп подери, это меняет смысл, если Ану - это первоначало, которое, согласно этому же источнику, так или иначе присутствует во всех культурах?

23.06.2015 18:50:24, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Раскрытие, а не развитие.

А что именно там нуждается в раскрытии?

 

23.06.2015 18:50:24, Scarab-Phoenix сказал(-а):

В басне о слепых мудрецах и слоне эти игроки временами похожи на зрячих, которые сознательно закрывают глаза.

В определенном отношении так оно и есть, так как я, например, сознательно ограничиваю свои представления о вселенной. Из эстетических принципов.

 

23.06.2015 18:50:24, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Знаешь ли, если бы ты меньше юродствовал, я бы серьёзнее относился к твоим вопросам, а так каждый раз приходится думать, не очередной ли это троллинг, не очередное ли начало переливания из пустого в порожнее, не очередной ли холивар. И, судя по тому, куда идёт беседа, всё больше подозреваю, что мои сомнения были оправданны.

 

23.06.2015 18:50:24, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Какого дробления?

Шора на творца, плута, хранителя и, что удивительнее и непонятнее всего, на врага, который в конце времен уничтожит мир.

23.06.2015 18:50:24, Scarab-Phoenix сказал(-а):

А при чём здесь это? Три персоны - это Тартааг, Неприятель и Жадина. В других мифах это Пожиратель Мира, Ситис и Лорхан.

В приведенном источнике - это одна сущность в трех формах. Хоть эта сущность и напоминает эльфийского Падомая, но не для нордов. Впрочем, ортодоксальные скаалы могут отличаться от православных нордов скайрима, как кимеры отличаются от православных альдмеров на родине. Но кто или что могло на них повлиять, если с одной стороны лорханопоклонники, с другой падомаики-даэдрополонники?

 

23.06.2015 18:50:24, Scarab-Phoenix сказал(-а):

(Падомай даже ближе в этом случае).

Согласен.

 

23.06.2015 18:50:24, Scarab-Phoenix сказал(-а):

(который, как мы знаем из Алдудагги, тырил вещи, чтобы спрятать их от конца кальпы).

Вот это уже конкретная интерпретация, чего я давно ждал. Неужели нельзя было написать об этом пораньше? Но, тем не менее, я с этой интерпретацией согласится никак могу. У православных нордов Шор сражается с Алдуином, а не прячет от гопников деньги в носки, как делал я в средней школе.

 

23.06.2015 18:50:24, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Вот ещё интересная строчка: "Возможно, когда-то он был простым человеком, но когда Враг вселился в него, он стал Жадиной, и таким его и запомнили". Очень похоже на рассказ о том, как Лорхан был простым этадой, прообразом, который склонился в сторону Падомая.

Похоже, да. Но Лорхан же всегда был падомаиком, нет?

[Scarab-Phoenix]

23.06.2015 20:27:14, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Принято. Но как, скамп подери, это меняет смысл, если Ану - это первоначало, которое, согласно этому же источнику, так или иначе присутствует во всех культурах?

Ану шману
Ануиэль - не архетип.

23.06.2015 20:27:14, Синдбад-Мореход сказал(-а):

А что именно там нуждается в раскрытии?

"вопросы о кальпах, вере скаалов, Пожирателе Мира, отражениях богов в разных религиях"
Помимо десятков других. Сверхдуша, Талос, Колесо, ЧИМ, Талмор, Пелинал, мифопея... Другие разработчики не оставляли столько зацепок в своих частях "коллективного продукта", чтобы к ним требовались пояснения.

23.06.2015 20:27:14, Синдбад-Мореход сказал(-а):

я, например, сознательно ограничиваю свои представления о вселенной

Дело, конечно, твоё. Но не заставляй других закрывать глаза, чтобы описать тебе слона, которого можно увидеть и самостоятельно.

23.06.2015 20:27:14, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Шора на творца, плута, хранителя и, что удивительнее и непонятнее всего, на врага, который в конце времен уничтожит мир.

А никто его не дробит. Просто у одних народов Лорхана представляют более боевым, у других - более хитрым, у третьих - более мрачным. Такое и в реальной истории происходило на каждом углу, а в ТЕС это заметная фишка.

23.06.2015 20:27:14, Синдбад-Мореход сказал(-а):

В приведенном источнике - это одна сущность в трех формах.

Ну, как мы выяснили, там не одна сущность, а три разных, имеющих падомаический признак или просто кажущихся скаалам недобрыми. Персонифицировать Падомая тяжеловато, для этого всегда нужны, скажем так, персоны-носители.

23.06.2015 20:27:14, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Вот это уже конкретная интерпретация, чего я давно ждал. Неужели нельзя было написать об этом пораньше?

Так я несколько раз и посоветовал вдумчиво прочитать Алдудаггу, в первой же битве всё русским языком написано, без утайки и почти без иносказаний. Что весьма, кстати, нетипично для Киркбрайда. А то я ж считаю, что ты владеешь той же информацией.

23.06.2015 20:27:14, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Но Лорхан же всегда был падомаиком, нет?

Если считать, что эта связь была осознанным выбором, то нет. Но если выбор был сделан с самого рождения, то да.
Хотя ту же строчку можно понимать и как рассказ о Шеоре, Исграморе или любом Шезаррине. Ну или о благословлённых Акатошем Узниках.

[Синдбад-Мореход]

23.06.2015 22:28:00, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Ану шману
Ануиэль - не архетип.

Почему не архетип? Первообраз из которого произошел Акатош, а затем и аэдра, кроме Лорхана.

 

23.06.2015 22:28:00, Scarab-Phoenix сказал(-а):

вопросы о кальпах

Вообще не нуждается.

23.06.2015 22:28:00, Scarab-Phoenix сказал(-а):

вере скаалов

тоже не особо. Это можно было раскрыть и раскрывается в последующих частях.
 В том же Драгонборне

 

23.06.2015 22:28:00, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Пожирателе Мира

Тема раскрыта вполне.

23.06.2015 22:28:00, Scarab-Phoenix сказал(-а):

отражениях богов в разных религиях

И эта раскрыта вполне.

 

23.06.2015 22:28:00, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Помимо десятков других. Сверхдуша, Талос, Колесо, ЧИМ, Талмор, Пелинал, мифопея...

Со Сверхдушой, Талосом, Колесом, Пелиналом и Талмором - все вполне понятно.

Чим и мифопея - в принципе, не нужные и лишние понятия (привет Оккаму), ничего в принципе не объясняющие, хотя последние очччеееень забавный стеб.

 

23.06.2015 22:28:00, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Дело, конечно, твоё. Но не заставляй других закрывать глаза, чтобы описать тебе слона, которого можно увидеть и самостоятельно.

Не слона, а описание слона или картинку слона. Потому что слоны водятся в африке и азии (в игре, то бишь). Не говоря уже о том, что все хорошо в меру. Практически все объясняется внутреигровыми источниками. Впрочем, я не против адекватных пояснений.

 

23.06.2015 22:28:00, Scarab-Phoenix сказал(-а):

А никто его не дробит. Просто у одних народов Лорхана представляют более боевым, у других - более хитрым, у третьих - более мрачным. Такое и в реальной истории происходило на каждом углу, а в ТЕС это заметная фишка.

Верно. Но мы же говорим про нордов.

 

23.06.2015 22:28:00, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Ну, как мы выяснили, там не одна сущность

Сущность именно одна - Враг/неприятель, проявления (формы) разные: болезнь, беда, конец мира.

 

23.06.2015 22:28:00, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Персонифицировать Падомая тяжеловато

А нужно ли? По сути никто этого не делает, кроме кучки наемных маньяков-убийц обитающих по канализациям. Во-вторых, персонификацией Падомая служит Лорхан и даэдра. (к разговору об архетипах или просто архе)

 

23.06.2015 22:28:00, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Так я несколько раз и посоветовал вдумчиво прочитать Алдудаггу, в первой же битве всё русским языком написано, без утайки и почти без иносказаний.

Во-первых, если там было бы написано без утайки, то не нуждалось бы в интерпретации, во-вторых, даже тема этой битвы-войны ("пожирание" мира) - штука сугубо аллегорическая. В-третьих, сама форма фольклорно-мифологическая всегда аллегория.

 

23.06.2015 22:28:00, Scarab-Phoenix сказал(-а):

А то я ж считаю, что ты владеешь той же информацией.

Безусловно ты владеешь большей информацией в силу лучшего знакомства с "неофициальным" творчеством МК, но, с моей точки зрения, не особо нужной и ценной.

 

23.06.2015 22:28:00, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Если считать, что эта связь была осознанным выбором, то нет. Но если выбор был сделан с самого рождения, то да.

Вот здесь мы с тобой сходимся. Чистых ануиков и падомаиков не бывает, кроме самих Ану и Падомая, но это все-таки не совсем личности. И в том, что принадлежность часто определяется субъективном выбором. Это касается и Лорхана, если говорить про изначальных духов; и Тринимака (правда, тут история с насилием), если говорить про "духов-героев"; и данмеров, если говорить про народы; и вонючего воришки N, который в силу выбранной профессии не может получить благословение и исцеление от "высших ануиков" ), если говорить о человеческой в широком смысле персоне.

 

23.06.2015 22:28:00, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Хотя ту же строчку можно понимать и как рассказ о Шеоре, Исграморе или любом Шезаррине. Ну или о благословлённых Акатошем Узниках.

Ты про эту строчку "Возможно, когда-то он был простым человеком, но когда Враг вселился в него, он стал Жадиной, и таким его и запомнили"?

Нет, вряд ли. С Шеором - похоже, но скаалы не бретоны. А что плохого и враждебного для скаалов в Исграморе и Шеззарине?

Изменено 24 июня, 2015 пользователем Синдбад-Мореход

[KiRPi4]

Даэдра - это "дети Падамая или части его души. А Аэдра - части души брата Падамая. Из-за того что брат Падамая был связан с Мировозрением(Ребёнком брата), Аэдра могли создавать и ещё Аэдра являются богами в Свитках, а Даэдра не настолько сильные "существа" он могут только изменять, а не создавать.

Я знаю больше о них, но не думаю что кто либо будет дочитывать.

[EpicMer]

Мне вот интересно, а как назвать то, что было до всего?

 

В человеческом языке вообще для этого слово есть?

 

То есть, смертные попадают после смерти куда-то. Как это работает не ясно, но у каждого будет своё посмертие в зависимости от их культуры и/или веры.

 

Но по мифу, изначально не было ничего кроме некого, кто решил себя осознать и создал свою душу.

 

А сам момент, когда не было даже его, как можно назвать, и не является ли Систис этим самым воплощением, когда появилось первое разумное существо, которое дало ему сознание, а до этого он не был даже концепцией, так как его никто не мог осознать.

да, ещё та замудрячная философия xD