Дигер Опубликовано 13 апреля, 2015 Опубликовано 13 апреля, 2015 Добр(ое/ый/ой) (день/вечер/утро/ночи) уважаемые знатоки лора и не очень. Недавно я думал на тему даэдра и аэдра, две самых неоднозначных фракции (если их вообще можно назвать фракциями) в мире свитков. И мне стало интересно что о них думают другие? Оставляйте ваше мнение в комментариях, кому интересно могу высказать своё. 1
Scarab-Phoenix Опубликовано 21 июня, 2015 Опубликовано 21 июня, 2015 21.06.2015 15:28:45, Синдбад-Мореход сказал(-а):Откуда ты это знаешь?Сравнительная мифология. У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Синдбад-Мореход Опубликовано 21 июня, 2015 Опубликовано 21 июня, 2015 21.06.2015 16:05:34, Scarab-Phoenix сказал(-а): Сравнительная мифология. А ссылкой не поделишься? 21.06.2015 15:54:17, Samburn сказал(-а): TESO , не ? Я не знаю, поэтому и спрашиваю. Некоторое время я думал, что Создатель у скаалов - это Шор, но нет, похоже Шор для скаалов это Шор, а Создатель - Создатель. Не знаю, на счет на ануэля, но это явно что-то "аэдрическое"
Scarab-Phoenix Опубликовано 21 июня, 2015 Опубликовано 21 июня, 2015 21.06.2015 16:16:17, Синдбад-Мореход сказал(-а): А ссылкой не поделишься? Легко. 21.06.2015 16:16:17, Синдбад-Мореход сказал(-а): Я не знаю, поэтому и спрашиваю. Некоторое время я думал, что Создатель у скаалов - это Шор, но нет, похоже Шор для скаалов это Шор, а Создатель - Создатель. Не знаю, на счет на ануэля, но это явно что-то "аэдрическое" Шор для Скаалов - это Жадина. У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Синдбад-Мореход Опубликовано 21 июня, 2015 Опубликовано 21 июня, 2015 21.06.2015 16:49:45, Scarab-Phoenix сказал(-а):Шор для Скаалов - это Жадина. Вряд ли.
Scarab-Phoenix Опубликовано 21 июня, 2015 Опубликовано 21 июня, 2015 21.06.2015 16:56:39, Синдбад-Мореход сказал(-а): Вряд ли. Конечно, тебе виднее. У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Синдбад-Мореход Опубликовано 21 июня, 2015 Опубликовано 21 июня, 2015 21.06.2015 17:00:31, Scarab-Phoenix сказал(-а): Конечно, тебе виднее. Не обязательно. С чего ты взял, что Шор - это Жадина?
Scarab-Phoenix Опубликовано 21 июня, 2015 Опубликовано 21 июня, 2015 21.06.2015 17:02:41, Синдбад-Мореход сказал(-а): Не обязательно. С чего ты взял, что Шор - это Жадина? Тебе придётся прочитать "Алдудаггу", если ты хочешь лучше понять особенности веры нордов. Если не хочешь, то и спрашивать незачем. У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Синдбад-Мореход Опубликовано 21 июня, 2015 Опубликовано 21 июня, 2015 21.06.2015 17:25:01, Scarab-Phoenix сказал(-а): Тебе придётся прочитать "Алдудаггу", если ты хочешь лучше понять особенности веры нордов. Если не хочешь, то и спрашивать незачем. Ну, из того что я читал, сложилось впечатление, что Жадиной у них называется божество, которое в конце времен будет Пожирателем Мира, а это не очень похоже на Шора.
Scarab-Phoenix Опубликовано 21 июня, 2015 Опубликовано 21 июня, 2015 21.06.2015 17:31:01, Синдбад-Мореход сказал(-а): Ну, из того что я читал, сложилось впечатление, что Жадиной у них называется божество, которое в конце времен будет Пожирателем Мира, а это не очень похоже на Шора. Пожиратель Мира - это Тартааг. У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Синдбад-Мореход Опубликовано 21 июня, 2015 Опубликовано 21 июня, 2015 21.06.2015 17:41:24, Scarab-Phoenix сказал(-а): Пожиратель Мира - это Тартааг. "В Конце Времён, мы узнаем его как Тартаага, Пожирателя Мира. Но в те времена его знали как Жадину."Тут еще удачно подходит фрагмент из песни: "Алдуин, Бич Монархов, тень давних веков, жадность чья бы весь мир пожрала!"
Scarab-Phoenix Опубликовано 21 июня, 2015 Опубликовано 21 июня, 2015 21.06.2015 18:01:28, Синдбад-Мореход сказал(-а): "В Конце Времён, мы узнаем его как Тартаага, Пожирателя Мира. Но в те времена его знали как Жадину." Акатош и есть Лорхан, но не в конце кальпы. У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Синдбад-Мореход Опубликовано 21 июня, 2015 Опубликовано 21 июня, 2015 21.06.2015 18:02:26, Scarab-Phoenix сказал(-а): Акатош и есть Лорхан, но не в конце кальпы. Хорошо, если для скаалов Шор - это Жадина, Враг, то почему у остальных нордов, включая скаалов из Тирска, Шор - творец, защитник, источник блага? Почему они противопоставляют Алдуина Шору?
Scarab-Phoenix Опубликовано 21 июня, 2015 Опубликовано 21 июня, 2015 21.06.2015 18:12:50, Синдбад-Мореход сказал(-а):Хорошо, если для скаалов Шор - это Жадина, Враг, то почему у остальных нордов, включая скаалов из Тирска, Шор - творец, защитник, источник блага? Почему они противопоставляют Алдуина Шору?Почему противопоставляют Джиггалага Шеогорату? Биполярное расстройство - неприятная штука.21.06.2015 18:12:50, Синдбад-Мореход сказал(-а):ВрагНеприятель - это Ситис. Всесоздатель - это Ануиэль. Не забывай про эти пары. У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Синдбад-Мореход Опубликовано 21 июня, 2015 Опубликовано 21 июня, 2015 21.06.2015 18:18:01, Scarab-Phoenix сказал(-а): Почему противопоставляют Джиггалага Шеогорату? Биполярное расстройство - неприятная штука. А при чем здесь это? Тут совершенно другая история. Мышление людей всегда дуалистическое. Неприятель - это Ситис. Всесоздатель - это Ануиэль. Не забывай про эти пары. Из "Мономифа" "В большинстве культур Ануиэля чтят за его роль в действиях, приведших к рождению мира, однако Ситиса уважают больше как инициатора действий. Ситис, таким образом, является Изначальным Создателем, сущностью, самой своей природой вызывающей непродуманное изменение. Даже хист признают эту сущность." "В каждом из этих пантеонов, впрочем, есть подобные Ану и Падомаю архетипы Бога-Дракона и Пропавшего Бога." "Лорхан Это божество, Создатель-Плут-Испытатель, присутствует во всех мифических историях Тамриэля. Наиболее популярно его альдмерское имя «Лорхан», или Барабан Рока. Он где убеждением, где хитростью подтолкнул Изначальных Духов к созданию Плана Смертных, что изменило сложившееся положение дел практически в той же мере, как неустойчивость, внесенная его отцом Падомаем во вселенную в Изначальном Месте." "Люди, за исключением редгардов, воспринимают это как акт божественной милости, просвещение, открывающее низшим существам путь к бессмертию." Не очень похоже на Врага и Жадину.
Scarab-Phoenix Опубликовано 21 июня, 2015 Опубликовано 21 июня, 2015 21.06.2015 18:40:00, Синдбад-Мореход сказал(-а):А при чем здесь это? Тут совершенно другая история. В смысле "другая история"? Бог, в конце цикла становящийся своей противоположностью, - это "совершенно другая история"? В любом случае, я уже ответил, почему противопоставляют. 21.06.2015 18:40:00, Синдбад-Мореход сказал(-а):Создатель В оригинале там Creator, к тому же, это мифологический архетип, а не имя. А Всесоздатель скаалов - это All-Maker. Поэтому я и советую всегда сверяться с оригиналом. Там ничего не говорит о том, что это одно и то же божество. 21.06.2015 18:40:00, Синдбад-Мореход сказал(-а):Не очень похоже на Врага и Жадину. Так здорово надёргать цитат, которые могут не иметь отношения к конкретному случаю... Вера скаалов отличается от веры других народов, но знакомые божества угадываются без особых проблем, нужно только читать книги целиком, а не хвататься за похожие в переводе слова. У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Синдбад-Мореход Опубликовано 21 июня, 2015 Опубликовано 21 июня, 2015 21.06.2015 18:52:40, Scarab-Phoenix сказал(-а): В смысле "другая история"? Бог, в конце цикла становящийся своей противоположностью, - это "совершенно другая история"? В любом случае, я уже ответил, почему противопоставляют. В прямом смысле. Это другая история. Почему же в Нирне все должно происходить по этой схеме? 21.06.2015 18:52:40, Scarab-Phoenix сказал(-а):В оригинале там Creator, к тому же, это мифологический архетип, а не имя. А Всесоздатель скаалов - это All-Maker. Какая разница, кроме "all"? 21.06.2015 18:52:40, Scarab-Phoenix сказал(-а):Так здорово надёргать цитат, которые могут не иметь отношения к конкретному случаю... Они конкретно показывают о значении Лорхана-Падомая в человеческих культурах (кроме нигерской) 21.06.2015 18:52:40, Scarab-Phoenix сказал(-а):а не хвататься за похожие в переводе слова. Они похожи только в переводе или по изначальному значению? 21.06.2015 18:52:40, Scarab-Phoenix сказал(-а):Вера скаалов отличается от веры других народов, но знакомые божества угадываются без особых проблем, нужно только читать книги целиком 1) Если отличается, то почему скаалы из Тирска так любят Шора, бухают его "нектар" и не думают звать его жадиной или врагом? 2) Каким образом в Жадине угадывается Шор-творец 3) Какие книги?
Scarab-Phoenix Опубликовано 21 июня, 2015 Опубликовано 21 июня, 2015 21.06.2015 19:06:46, Синдбад-Мореход сказал(-а):В прямом смысле. Это другая история. Почему же в Нирне все должно происходить по этой схеме?Я не говорил, что всё в Нирне должно происходить по этой схеме, не надо извращать мои слова. Но в этом случае схема та же. В любом случае, я уже ответил, почему противопоставляют. 21.06.2015 19:06:46, Синдбад-Мореход сказал(-а):Какая разница, кроме "all"?Уже объяснил, в той фразе, на которую ты сейчас ответил. 21.06.2015 19:06:46, Синдбад-Мореход сказал(-а):Они конкретно показывают о значении Лорхана-Падомая в человеческих культурах (кроме нигерской)Они ничего не конкретно показывают, а в очень общих терминах и, очевидно, отклонения допускаются где угодно. 21.06.2015 19:06:46, Синдбад-Мореход сказал(-а):Они похожи только в переводе или по изначальному значению?Про изначальное значение я уже тоже ответил, двумя предложениями выше. 21.06.2015 19:06:46, Синдбад-Мореход сказал(-а):1) Если отличается, то почему скаалы из Тирска так любят Шора, бухают его "нектар" и не думают звать его жадиной или врагом?2) Каким образом в Жадине угадывается Шор-творец3) Какие книги?Потому что он не враг и почему бы им его не любить?В Жадине угадывается не Шор-творец, а Шор-хранитель кальпы.Разные. У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Синдбад-Мореход Опубликовано 21 июня, 2015 Опубликовано 21 июня, 2015 21.06.2015 19:30:09, Scarab-Phoenix сказал(-а):В любом случае, я уже ответил, почему противопоставляют. Где? Скинь цитату 21.06.2015 19:30:09, Scarab-Phoenix сказал(-а):Уже объяснил, в той фразе, на которую ты сейчас ответил. Всесоздатель скаалов не мифологический архетип? 21.06.2015 19:30:09, Scarab-Phoenix сказал(-а):Они ничего не конкретно показывают, а в очень общих терминах и, очевидно, отклонения допускаются где угодно. Честно сказать вообще не понял, что это значит. Какие именно общие термины и про какие отклонения ты говоришь? 21.06.2015 19:30:09, Scarab-Phoenix сказал(-а):Про изначальное значение я уже тоже ответил, двумя предложениями выше. Maker, как я понимаю, имеет такое же значение, что и creator. Блин, да это одно и то же. 21.06.2015 19:30:09, Scarab-Phoenix сказал(-а):В Жадине угадывается не Шор-творец, а Шор-хранитель кальпы (т. е., Акатош). Вот это интересный поворот. Но зачем Акатошу, "Хранителю кальпы", красть у скаалов ветер, землю, животных и т.д? И почему Шор-хранитель - это Акатош? Разные. Какие разные? Я обычно все читаю до конца
Scarab-Phoenix Опубликовано 22 июня, 2015 Опубликовано 22 июня, 2015 21.06.2015 19:37:16, Синдбад-Мореход сказал(-а):Всесоздатель скаалов не мифологический архетип?Нет, Всесоздатель это не архетип, это конкретный персонаж. Архетип - это понятия "трикстер", "демиург", "мудрец", "воин" и т. д. 21.06.2015 19:37:16, Синдбад-Мореход сказал(-а):Maker, как я понимаю, имеет такое же значение, что и creator. Блин, да это одно и то же.Ответил выше про значение. Сравниваешь тёплое с мягким. 21.06.2015 19:37:16, Синдбад-Мореход сказал(-а):Но зачем Акатошу, "Хранителю кальпы", красть у скаалов ветер, землю, животных и т.д?Ты же сказал, что читаешь до конца. Вот и прочитай Алдудаггу. 21.06.2015 19:37:16, Синдбад-Мореход сказал(-а):И почему Шор-хранитель - это Акатош?Да, согласен, это слишком резкий переход для неподготовленного, считай, что к Жадине будет ближе Лорхан-трикстер. У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Синдбад-Мореход Опубликовано 22 июня, 2015 Опубликовано 22 июня, 2015 22.06.2015 06:52:57, Scarab-Phoenix сказал(-а): Нет, Всесоздатель это не архетип, это конкретный персонаж. И этот персонаж Ануэль, который считается архетипом Акатоша 22.06.2015 06:52:57, Scarab-Phoenix сказал(-а):Ты же сказал, что читаешь до конца. Вот и прочитай Алдудаггу. Прочитал. И? Похоже на обычный фанфик. 22.06.2015 06:52:57, Scarab-Phoenix сказал(-а):что к Жадине будет ближе Лорхан-трикстер. Но зачем Лорхану, который считается создателем и хранителем человечества (кроме нигеров - у этих-то он может быть и жадиной и тартагом-алдуином), красть свои же дары? И почему Шор-хранитель - это Акатош?
Sabiern Опубликовано 22 июня, 2015 Опубликовано 22 июня, 2015 22.06.2015 09:40:40, Синдбад-Мореход сказал(-а): Но зачем Лорхану, который считается создателем и хранителем человечества (кроме нигеров - у этих-то он может быть и жадиной и тартагом-алдуином), красть свои же дары? А зачем Шеогорату разрушать свой план каждую 1000 лет ?
Синдбад-Мореход Опубликовано 22 июня, 2015 Опубликовано 22 июня, 2015 22.06.2015 10:09:26, Samburn сказал(-а): А зачем Шеогорату разрушать свой план каждую 1000 лет ? А с чего ты взял, что он его разрушает? А зачем Лорхану быть как Шеогорат?
Sabiern Опубликовано 22 июня, 2015 Опубликовано 22 июня, 2015 22.06.2015 10:13:16, Синдбад-Мореход сказал(-а): А с чего ты взял, что он его разрушает? А зачем Лорхану быть как Шеогорат? Ну так мы видели.. А , ну да . Мы же за психа играем . Я бы поставил вопрос иначе . Зачем Шеогорату быть как Лорхан ?
Синдбад-Мореход Опубликовано 22 июня, 2015 Опубликовано 22 июня, 2015 22.06.2015 10:19:28, Samburn сказал(-а):Зачем Шеогорату быть как Лорхан ? Он крутой. 22.06.2015 10:19:28, Samburn сказал(-а):Ну так мы видели.. Разве видели?
Scarab-Phoenix Опубликовано 22 июня, 2015 Опубликовано 22 июня, 2015 22.06.2015 09:40:40, Синдбад-Мореход сказал(-а):И этот персонаж Ануэль, который считается архетипом АкатошаШТА 22.06.2015 09:40:40, Синдбад-Мореход сказал(-а):Но зачем Лорхану, который считается создателем и хранителем человечества, красть свои же дары?Вижу, что Алдудаггу ты так и не прочитал. У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти