НеЧат #9

[Кайра]

Таки кто пойдет в таверну?

[Takahashi]

19.10.2015 07:09:25, ProfessorSeverus сказал(-а):

Такк, у меня всего четыре больших и две маленьких мафии, и только один раз я был простым мирным.

значит все еще впереди))

И да, в таверну я собирался) любопытно ж)

[Asgenar D.O.]

19.10.2015 05:44:58, FromDarkTime сказал(-а):

Руки на талии, в волосах.Руки на талии, в волосах.

Воображение рисует страшные картины, когда воспринимаешь вторую часть, как дополнение к первой. :haha:

Было четыре утра. Мы романтизировали как могли!  :crazy:

[Laion]

Я боюсь авки Плюша.... :sad:

[Asgenar D.O.]

19.10.2015 07:50:31, Laion сказал(-а):

Я боюсь авки Плюша.... :sad:

Зачем же боятся чего-то настолько полезного? Посмотрел, и спать уже не хочется)

[Takahashi]

19.10.2015 07:50:31, Laion сказал(-а):

Я боюсь авки Плюша.... :sad:

Так может там где-то внутри розовый пони?))) :mosking:

[Энди-с-Лицом]

Всем бобра, просите, не удержался добра! Посмотрел, и спать уже не хочется) В условиях мафии - свойство просто бесценное XD

[ProfessorSeverus]

Мне вот интересно несколько таких фактов в игре:

 

1. Люди только познакомились, пару раз переспали, а то нет - и уже все: любовь у них на веки вечныя... (это вообще у меня такой вопрос на протяжении нескольких игр возникал)

2. Не доказано, что выявленный член преступной группировки кого-то убивал, был исполнителем, а его уже заклеймили убийцей. Ведь почему данный персонаж оказался на стороне убийц не известно же... (это я тут в данный момент именно про Терезу, с Отто-то все ясно - убил) И все прямо горят возмездием праведным, что милые барышни сами готовы расправиться с пойманным мафиозо, самосуд так сказать) Хотя... как я слышал женщины более хладнокровные и жестокие убийцы. Да?

[Beaver]

Я тут напишу так... на всякий случай.

Этьену, конечно, удалось вчера избежать получения физического урона от разъяреннй Адель, но... если он сейчас не замолчит, то от парня придется оттаскивать взбешенную Меган, которая приложит все усилия, чтобы... ну... к примеру, выцарапать ему глаза.

Я предупредил :3

19.10.2015 11:11:57, ProfessorSeverus сказал(-а):

Мне вот интересно несколько таких фактов в игре:

 

1. Люди только познакомились, пару раз переспали, а то нет - и уже все: любовь у них на веки вечныя... (это вообще у меня такой вопрос на протяжении нескольких игр возникал)

2. Не доказано, что выявленный член преступной группировки кого-то убивал, был исполнителем, а его уже заклеймили убийцей. Ведь почему данный персонаж оказался на стороне убийц не известно же... (это я тут в данный момент именно про Терезу, с Отто-то все ясно - убил) И все прямо горят возмездием праведным, что милые барышни сами готовы расправиться с пойманным мафиозо, самосуд так сказать) Хотя... как я слышал женщины более хладнокровные и жестокие убийцы. Да?

Так Тереза все равно участвовала в этом, даже если не убивала самолично.

Не знаю, что там насчет хладнокровности, но у некоторых женщин, как и у некоторых мужчин, рука не дрогнет (к тому же вспоминаем, что все они прошли войну). Так что...

[Laion]

19.10.2015 11:11:57, ProfessorSeverus сказал(-а):

это я тут в данный момент именно про Терезу,

 

:sad:  Мэтта она не убивала, это правда. Я даже мастеру об этом сказала. И вообще, она не сознавалсь в убийствах, а только в том, что не имела мирных намерений, вот.

Изменено 19 октября, 2015 пользователем Laion

[ProfessorSeverus]

19.10.2015 11:16:09, Beaver сказал(-а):

Так Тереза все равно участвовала в этом, даже если не убивала самолично.

 

19.10.2015 11:11:57, ProfessorSeverus сказал(-а):

2. Не доказано, что выявленный член преступной группировки кого-то убивал, был исполнителем, а его уже заклеймили убийцей. Ведь почему данный персонаж оказался на стороне убийц не известно же...

[Osidius the Emphatic]

божечки, иметь время и возможность поиграть без наседающих на тебя простуды, температуры, работы и дел - бесценно. Для всего остального неплохо бы завести мастеркард хД

[Звездочет]

 

1. Люди только познакомились, пару раз переспали, а то нет - и уже все: любовь у них на веки вечныя... (это вообще у меня такой вопрос на протяжении нескольких игр возникал)

Во-первых, это игровая условность. В каждой мафии действие происходит в считанные дни и почти в каждой мафии персонажи изначально не знакомы друг с другом. Иначе говоря, если так рассуждать, то отыгрыш романтики в принципе неуместен)

Во-вторых, любовь - это такое чувство, которое временем не измеряется и может возникнуть неожиданно.

В-третьих, дело может быть и не в "любви на веки вечные".

 

2. Не доказано, что выявленный член преступной группировки кого-то убивал, был исполнителем, а его уже заклеймили убийцей. Ведь почему данный персонаж оказался на стороне убийц не известно же...

А не все ли равно?(с) Мы, на минутку, про нацистов говорим, а после войны всего-то несколько месяцев прошло. Так что, имхо, меньше всего персонажей должна волновать мотивация примкнувших к убийцам.

 

P.S. Что, в общем-то, не отменяет того, что любая из бушующих дам может оказаться убийцей, пока не доказано обратное :-D

Изменено 19 октября, 2015 пользователем Звездочет

[ProfessorSeverus]

19.10.2015 11:31:03, Звездочет сказал(-а):

Во-первых, это игровая условность. В каждой мафии действие происходит в считанные дни и почти в каждой мафии персонажи изначально не знакомы друг с другом. Иначе говоря, если так рассуждать, то отыгрыш романтики в принципе неуместен)

Я понимаю, что игровая условность) Романтика  это романтика, как одна из составляющих любовных отношений, ей-то всегда место. Ведь проводить романтически время можно и находясь в дружеских отношениях=))

 

19.10.2015 11:31:03, Звездочет сказал(-а):

Во-вторых, дело может быть и не в "любви на веки вечные".

Вот! Главное, чтобы было место для праведной мести и отыгрыша? Ну, мне это позволило отыграть в в ампирской мафии (отношения графа и Лиз)

 

 

19.10.2015 11:31:03, Звездочет сказал(-а):

А не все ли равно?(с) Мы, на минутку, про нацистов говорим, а после войны всего-то несколько месяцев прошло. Так что, имхо, меньше всего персонажей должна волновать мотивация примкнувших к убийцам.

Подобного ответа я ожидал))

 

19.10.2015 11:31:03, Звездочет сказал(-а):

Что, в общем-то, не отменяет того, что любая из бушующих дам может оказаться убийцей, пока не доказано обратное :-D

No comment )))

[Takahashi]

19.10.2015 11:31:03, Звездочет сказал(-а):

Мы, на минутку, про нацистов говорим, а после войны всего-то несколько месяцев прошло. Так что, имхо, меньше всего персонажей должна волновать мотивация примкнувших к убийцам.

мафиози не обязаны быть оголтелыми наци, если я правильно помню:

 

"- ваш персонаж, даже будучи "мирным" может иметь в недавнем прошлом то, что предпочёл бы скрыть от прочих, в том числе - сотрудничество с режимом нацистов; но для "мафиози" этот факт обязателен"

 

то есть.. любой из мирных может быть нацистом и старательно это скрывать (нападая на "убийц" с удвоенной силой), а мафиози мог вынужденно сотрудничать с немцами под давлением обстоятельств, а по сравнению с мирными быть вообще ангелом).

Спойлер

вот вечно меня позанудствовать тянет

[FromDarkTime]

19.10.2015 12:31:07, Takahashi сказал(-а):

мафиози не обязаны быть оголтелыми наци, если я правильно помню:

 

"- ваш персонаж, даже будучи "мирным" может иметь в недавнем прошлом то, что предпочёл бы скрыть от прочих, в том числе - сотрудничество с режимом нацистов; но для "мафиози" этот факт обязателен"

 

то есть.. любой из мирных может быть нацистом и старательно это скрывать (нападая на "убийц" с удвоенной силой), а мафиози мог вынужденно сотрудничать с немцами под давлением обстоятельств, а по сравнению с мирными быть вообще ангелом).

Спойлер

вот вечно меня позанудствовать тянет

История (реальная) содержит кучу случаев, когда те, кто бегал под свастикой, скрывали это после войны. И даже не от страха расправы, а от стыда и подобных чувств) Так что у нас мафия - это конкретно нацисты, все еще настроенные радикально. ИМХО, естесно

[Кайра]

Испания до  1975  года  была   под диктатурой Франко.

[Osidius the Emphatic]

Сотрудничать с нацистами и "быть оголтелым нацистом" - это не одно и то же. Да и потом, когда персонаж Отто фактически расписался в том, что он служил в СС, то я с трудом представляю, почему другие люди, пережившие войну и пережившие все "прелести" оккупации, не должны желать разорвать его сообщницу, пусть даже технически она сама к СС не относится. Мне кажется, в такой ситуации человек невольно начнет мыслить категорично и действовать, долго не рассуждая.   

[Кайра]

Может, потому, что мы все таки цивилизованные люди, почему тех  же нацистов сначала осудили, а только потом   казнили..

[Звездочет]

мафиози мог вынужденно сотрудничать с немцами под давлением обстоятельств, а по сравнению с мирными быть вообще ангелом

Отчего-то мне кажется, что Торнтон и Мэтт не согласились бы с этим утверждением :whistling:

 

Я не понимаю, к чему этот спор) Отто, Карл, Тереза - все соучастники четырех убийств (если включить сюда матроса). То, что не Тереза "нажала на курок", не делает ее менее виноватой, аналогично и с остальной группировкой нацистов. Персонажи не обязаны копаться в дебрях их мотивации и проявлять какое-то сочувствие, они ведут себя целиком адекватно сложившейся ситуации.

 

Опять же, я говорю про отыгрыш. Так-то в игре убийц еще достаточно.

[Плюшевая Борода]

не вижу зла, не слышу зла и ничего не говорю о нем из статуса рядом, но вообще-то это три обезьяны кстати а сколько мафов осталось ладно шучу шучу

т.е. если занудствовать (не удержался, да) , то основная претензия к мафиози (тем, по крайней мере, что все еще здравствуют) со стороны мирных должна заключаться не в каких-то их прегрешениях первых  в сферическом вакууме прошлого, а именно в их позиции непротивления злу. когда хороших парней (ну ладно-ладно, ни трехпалый торнтон, ни странный юноша мэтт, ни капитан роджерс не однозначно хорошие ребята, но они все же за добро и демократию, мать их так) убивают, то это опять-таки очень философский вопрос, кто виноват в их смерти больше - те, кто воткнул им финку между ребрами или те, кто знал, но молчал? и еще хороший вопрос - защищает ли незнание мирных, отчасти(ну как отчасти...) причиной которому непротивление мафиози (если допустить, что среди них есть те, кто реально против, иначе все написанное выше вообще не имеет смысла), первых от весьма вероятной гибели? буддисты бы сказали, что да, защищает, но не отменяет ведь факта, что сильно укорачивает срок жизни

:sweat:

[Beaver]

19.10.2015 12:45:03, Кайра сказал(-а):

Может, потому, что мы все таки цивилизованные люди, почему тех  же нацистов сначала осудили, а только потом   казнили..

 

А ничего, что, пока цивилизованные люди будут рассуждать, повесить ли вот этого нациста (или его сообщника), их будут убивать? И если отойти от метагейминга и посмотреть с точки зрения наших персонажей, то откуда нам знать, что когда все уснут, к примеру, мадам Тереза (это не в обиду тебе, Лайон. Просто единственный известный и живой при этом "плохой парень") не выберется из своей каюты и не пойдет гулять с пистолетом дальше?

[First Contact]

Ребята, какой-то дурацкий разговор, честно говоря.

 

Проф, скажи конкретно, что именно тебя не устраивает? Вчерашняя общая агрессия в отношении персонажа Лайон? Или что?

[ProfessorSeverus]

19.10.2015 12:31:07, Takahashi сказал(-а):

то есть.. любой из мирных может быть нацистом и старательно это скрывать (нападая на "убийц" с удвоенной силой), а мафиози мог вынужденно сотрудничать с немцами под давлением обстоятельств, а по сравнению с мирными быть вообще ангелом).

Да, если бы не досталась бы роль Отто у меня таким бы и остался. Персонаж продуман был до начала игры у меня.

 

19.10.2015 12:45:37, Звездочет сказал(-а):

Отчего-то мне кажется, что Торнтон и Мэтт не согласились бы с этим утверждением :whistling:

 

Я не понимаю, к чему этот спор) Отто, Карл, Тереза - все соучастники трех убийств (если включить сюда матроса). То, что не Тереза "нажала на курок", не делает ее менее виноватой, аналогично и с остальной группировкой нацистов. Персонажи не обязаны копаться в дебрях их мотивации и проявлять какое-то сочувствие, они ведут себя целиком адекватно сложившейся ситуации.

 

Опять же, я говорю про отыгрыш. Так-то в игре убийц еще достаточно.

 

Каких трех убийств? Отто убил матроса - да. Убивали ли Тереза и Карл - неизвестно. Но их называют убийцами потому что они только  относятся к неизвестной группе, состоящей из наци(?) и непонятно какие цели преследующая (о! или я это пропустил?(( ).

Ситуация сама по себе уже странная.

Потоки бежавших нацистов шли через Испанию и Италию... Данными действиями группа скрытых нацистов, перекрывает себе один из возможных путей бегства за океан. Как-то так мне видится ситуация...

19.10.2015 12:53:55, First Contact сказал(-а):

Ребята, какой-то дурацкий разговор, честно говоря.

 

Проф, скажи конкретно, что именно тебя не устраивает? Вчерашняя общая агрессия в отношении персонажа Лайон? Или что?

Я что-то не то спросил? Прошу прощения... Мне было интересно  и спросил.

Меня все устраивает.

Еще раз мои извинения.

[Takahashi]

19.10.2015 12:37:54, FromDarkTime сказал(-а):

История (реальная) содержит кучу случаев, когда те, кто бегал под свастикой, скрывали это после войны. И даже не от страха расправы, а от стыда и подобных чувств) Так что у нас мафия - это конкретно нацисты, все еще настроенные радикально. ИМХО, естесно

пожуем - увидим))